【新車】横浜市営地下鉄 27【デビュー!】©2ch.net
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横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンラインについて語りましょう。
□開業済みの区間
ブルーライン 湘南台〜あざみ野 40.4km
グリーンライン 中山〜日吉 13.1km
□横浜市交通局公式
http://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/
□横浜市交通局Twitter
https://twitter.com/yokohama_koutuu
■前スレ
【新車】横浜市営地下鉄 26【導入決定!】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479385803/
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 尻手、矢向は確かに川崎によく出かけるし、便利で楽だよ。
ただ、区役所、夜間受付の郵便本局、ゴールド免許更新や車庫証明の警察署は鶴見になり。意外と不便なんだよね。
出るのは不便なんだよ。
鶴見〜矢向の小っちゃい市営バスはあるものの本数少ないし時間かかりすぎ。
横浜市の恩恵が少なく名ばかりの横浜市民なんだけどな。
>>610
尻手、矢向駅周辺とその途中乗りかえする客も含めると結構大規模マンションあるよね。
(旧住宅街の寺尾周辺に地下鉄は無理か。)
一部川崎市に構えるマンションもあるが。。。
ただ利用者数を考えると川崎なんだろうけど、鶴見区民としては地下鉄を川崎かと問われるとNOで鶴見がいいな。
南武線京急線以外の鶴見区は鶴見に出るのにバスになる。
メリットも鶴見西口から末吉橋付近や環2や尻手黒川へ抜けるバス渋滞解消もあると思うが、どっちも一長一短だな。 >>610
江ヶ崎跨線橋あたりは鉄道空白地じゃないでしょ
あの辺は矢向徒歩圏で、当初から地下鉄ルートの構想外 南武線を利用するには陸橋を越えなければならず、新駅の需要は高い。
大事なのは、新駅を利用する人数。 >>613
千人当たりの刑法犯は、横浜と川崎が共に6.4件で、21大都市で最少だよ。 鶴見ガイジは「ちゅるみ」とか抜かすからな。どんな集団かはいうまでもない >>616
JR使えるのに高い地下鉄使うわけないだろ。
できたら使わないくせにクレクレはやめろ 南武線と競合させても意味はない
三ツ池経由で川崎まで行く >>621
南武線寄りルートは無意味なのは同意だが
三ツ池周辺って老人住宅かペンシル一戸建てや単身向け長屋アパートしかなくね
これから再開発する雰囲気もないし >>622
綱島東、獅子ヶ谷近辺は通っておきたいし、三ツ池公園もあるから >>620
バスを使う人が多いが、初乗り200円なら、バスよりも安い!
須賀線の東側なら南武線を使うと何度も言っているが。 まあ、川崎延伸に懐疑的な人は、一度、梶山に登って下界を見回してみると良い。
黒字化の為には、鶴見川の北側を通って川崎延伸しかないと実感する。 どうしてもグリーンを川崎に行かせたいなら、新川崎と鹿島田の中間点に延伸すれば?
新川崎から東京へ行けるし、鹿島田から川崎へも行ける。ただ鶴見区内陸民が鶴見駅へ行くのに、バスのままになる。 なんで皆鹿島田に延伸したがるんだ
綱島東や獅子ヶ谷の方が需要あるだろ
綱島の乗降客数調べればわかると思うが
鉄道空白地域を埋められるし GLが延伸されて営業収入が増大することには、2種類ある。
@当然のことながら、新駅近辺の人が利用する。
A日吉以西の人が更に延伸先まで長区間を利用する。
626は、Aのみ(しかも、1駅のみ)
627は、@のみ(しかも、建設費・維持費をペイできるほど増大しない。)
@とAの両方を満足して黒字化できるのは、やはり
日吉−南日吉−江ヶ崎−川崎。 日吉の先ノンストップで京急蒲田だったら空港行くとき使うかも。今はバスだけど。 >>625
川崎も鶴見も黒字にならない。日吉で終了 川崎につないでも意味がない。
鶴見でいい。
京浜東北線まで延伸すれば、どこでもAの効果は出る。
なら横浜市内の鶴見で良い。
このルートは@の効果もある。 >>631
京浜東北線なんていう鈍足な路線に繋いでも効果はたかが知れてる。
しかも鶴見じゃ日吉から10分ぐらい掛かるから、各方面への時短効果が薄すぎて日吉からの目黒線にすら負ける。
横須賀線か東海道線のいずれかの駅に繋げるか、いっそ自前で羽田や都心まで繋げるか、
もしくは三ツ池公園付近まで南下してそのあと第二京浜の地下をさらに南下させて鶴見区の交通不便域を解消しながら子安付近からは今後開発が進む予定の臨海部寄りである第一京浜の地下を通って横浜駅まで引っ張ってきて横浜中心部のプレゼンスを高めるか。 >>632
首都高速が地下走ってるからその下通すのは大変だし
駒岡・東寺尾から横浜方面への需要は限りなく低い
三ツ池・二ツ池周辺は人がいない
日吉につないでしまった時点で延伸は無理
矢上経由で新川崎につなぐほうがマシだが非現実的なのには変わりない >>632
広域移動が目的なら鈍足の地下鉄に乗る距離を増やすこともしない。
さっさと日吉で東急に乗り換える。 >>631
@は少し有るが、Aは無い。
鶴見には何も無いので目的地たり得ないし、東京や羽田に向かうには遠回り。
遠回りすると距離が延びるのは当然だが、途中駅の数も増え、運賃も高くなる。
なるべく直線的に、途中駅を少なく川崎へ延伸する必要がある。
獅子ヶ谷を回ったりして川崎へ延伸しても、結局、Aは無い。 鶴見川南側の人たちの為には、綱島〜鶴見間で新線を引くと良いのだろうが、赤字で「RL(レッドライン)」となり、すぐにポシャると思うよ。 >>634
>延伸は無理
それで赤字のままならば、GLの計画そのものが無理だったということだ。 蒲田と川崎の比較なら、乗り換えと川崎市民の@の為には蒲田。
目的地と横浜市民の@の為には川崎。 赤字なら赤字で利用する側は空いてて座れるから助かる。 639の乗り換えは、飽く迄も羽田の話。東京へなら、東海道の有る川崎。
蒲田は(鶴見よりマシだろうが)目的地たり得ないし、もはや、横浜市営ではない。 >>640
その赤字は、結局、市民が負担するのだし、破綻してBLに影響させてはならない。 まじで鶴見でいいとか抜かしてるやつの気が知れん
鶴見なんて無駄すぎる
川崎以外に選択肢はない
あるとしたら計画の凍結のみ
川崎なら京浜東北だけでなく東海道線、京急も使えるからずっと利便性はいい
横浜方面なら大半がBLか東横線使うし鶴見だろうが川崎だろうが関係ない いくら有り得ないと言っても
行政の計画は鶴見しかないわけで >>644
市に、やる気さえ有れば、変更も可能でしょう。川崎市営も変更した訳だし。 そもそも、綱島経由の計画を日吉に変更した実績も有るし。 高田にホーム増設してJR規格の線路で高田ー新綱島ー駒岡トレッサー三ツ池末吉ー鶴見ー鶴見線乗り入れー小島新田ー羽田空港ー大田市場ー東京税関ー浜松町でいいんじゃ >>648
市長が子ども?子どもに被選挙権は無いが。 >>649
? 意味不明。市のやる気と私との関連? 川崎厨は鶴見が横浜市にとってどういう位置付けなのか勉強すべし
どうせ川崎国住民なんだろうけど >>653
副都心にしたいらしいが、無理。
それよりも、日吉とセンター北を副都心にして、新横浜と合わせて副都心トライアングルに。 市の政策と合わない願望をいくら書いても実現しないよ。 お前ら地下鉄が湘南台に伸びる時もこんな不毛な議論してたのか? 新百合延伸、ほぼ尻手黒川を通るの確定かな
駅はヨネッティか王禅寺公園のあたりだろう >>657
地元の場合、下飯田の地上に出るものを地下で通せよという
基本的な反対しかなかった。それすら少なかったけどね
それに戸塚から湘南台まで市のやる行為に文句言う
地域じゃないので昔から下水にしろ市内で早く工事した
そういう面では工事しやすくトラブルはないぜ ブルーは立場からいずみ中央につなげてお終いでよかったような
何で無理やり下飯田経由で隣の市まで伸ばす必要があったのか >>660
ブルーの戸塚以西が計画された当時、いずみ野線なんてのは存在しなかった。
当時、輸送力が逼迫していた戸塚と長後を結ぶバスから地下鉄へ移行させる必要があった。
だから、当初は湘南台ではなく長後へ伸ばす計画だったけど、長後の住民が反対したため、湘南台接続となった。
湘南台へ延伸した結果、戸塚区や港南区から小田急経由で大和や町田方面へ行きやすくなったし、
湘南台が最寄りの大学への通学の足としても使われるようになって昼間の閑散時間帯にグリーンほどの空気輸送にならずに済んでいる。
湘南台接続で正解だったと思うよ。 川崎に延伸するなら横浜市にメリットがなければならない。
川崎区と幸区を横浜市に譲渡してはどうかな?
川崎市役所は武蔵小杉あたりに移転で。 >>660
>>661
ブルーはいずみ中央から長後
相鉄はいずみ中央から湘南台がよかったのでは?一体化でどのくらいコストが削減できたかにもよるけど湘南台に集約するより上記3駅が乗り換え駅として程よい拠点駅であったほうがよかった気がする グリーンライン夜も本数増やせや!ギュウギュウなんだよ! むしろグリーンは中山発じゃなく川和町止まりにしていいよ
混みすぎ そうなのか、中山〜センター北間しか利用したことなくて
いつも空いてるから大丈夫なのかなと思ってた。 車庫あるから最終とか川和町行き、上下どちらかないのか >>662
そもそも、川崎延伸こそが、横浜市のメリット。新川崎延伸だと、川崎のメリット。
鶴見延伸は赤字が増大し、横浜市のデメリット。 21時台から急に本数間引くのは不便きわまりない
平日朝6時台より利用客はいるはず
横浜ーあざみ野間は21〜23時台も6時台同様に10本/h は必要
0時代は15分おきでもいいが終電早すぎ >>673
他都市の地下鉄なんてもっと終電早いけど…
終着が1時なんてここくらいじゃないかな。 >>674
むしろ終夜運転の方が外国ではデフォ
LAなんか深夜でも15分おきで運転 グリーンライン延伸案
日吉ー矢上ー綱島東ー獅子ヶ谷ー下末吉ー元宮ー川崎
中山ー四季の森公園ー今宿ー二俣川ー南本宿ー新桜が丘ー東戸塚ー平戸ー別所ー上大岡
元町・中華街〜上大岡はみなとみらい線の延伸
ちなルート
元町・中華街ー本牧ー南本牧ー間門ー根岸ー岡村ー上大岡
異論ある? >676
1、四季の森公園、長坂谷公園と人が住んでないところに駅をつくる?
2、それでズーラシアには駅をつくらない?
3、運転試験場には駅はつくらない?
4、住民が多い左近山でなくこれまた人が少ない南本宿に駅?
中山−光が丘団地付近−ズーラシアー都岡or今宿−運転試験場ー二俣川駅
−左近山ー新桜ヶ丘or今井町−東戸塚駅
採算を考えたらこのルートが基本にならざる得ないと思う 川崎キチガイは川崎市営地下鉄スレでも立ててそこでやってろ。 >>677
試験場なんて二俣川と近すぎて駅作るはず無いだろ
ズーラシアも都岡今宿と近すぎる
中山ー四季の森フォレストー都岡今宿ー二俣川
これでも多すぎるぐらい人のいない僻地 >>679
試験場はがんセンターもあるから、駅はあった方がありがたい >>679
人のいない僻地がどうのと書きながら
広大な公園で開発余地が少ない四季の森に駅を作るとか矛盾してる。
>中山ー四季の森フォレストー都岡今宿ー二俣川
中山-二俣川だと6〜7kmだから中間駅2つだと駅間距離2km以上で
市営地下鉄の平均的な距離よりもかなり長くなる。
頭の中にうじ虫でもわいてるのかと。 >>681
人がいねえから駅間長くなるのは当たり前だろ
頭かぶれてんのかな >>684
駅間を長くして人が住んでないところに駅を作る。
そんで何がどうなるのだ? >>684
つうかさ、人がいない、いないと書きながら
なんで四季の森に駅設置するんだよ?
まずそこから説明してみ。 終夜運転は年末年始にしてるじゃん。
あれだけで十分。
それよりも3000Vのエアコンがもう臭ってきてる気がする、、、 比較的人口が多い白根の近くに駅を作るが、近くに広大な公園があったからその名前をつけて分かりやすくしただけだが?
人が少ないというのは中山〜東戸塚間全体を言っているんだが?
もしかして君国語苦手なタイプ?
君みたいにズーラシアやら運転試験場やら徒歩圏内なのに駅作って駅間無駄に短くしてなんの意味があるのか説明できるかな?
君にとって駅一つ作るのは自動販売機一つ設置するのと同じ感覚なんだろうけど、もうちょっと勉強してきたほうがいいよ。 >>691
> 比較的人口が多い白根の近くに駅を作るが、近くに広大な公園があったからその名前をつけて分かりやすくしただけだが?
なんでズーラシアには駅を設置しないんだよ。
どう逃げても詰んでるぞお前。w >>691
> 君みたいにズーラシアやら運転試験場やら徒歩圏内なのに駅作って駅間無駄に短くしてなんの意味があるのか説明できるかな?
それは乗降客が期待できるから、横浜市営地下鉄全ての駅間距離を調べてみな
1km前後の区間なんて沢山でてくるから。
収支優先ならば駅間1kmも肯定される。 >679
中山ー二俣川 7km弱の区間
中間駅は3〜4になる、うち1駅はズーラシア
残りの2〜3駅を「何を基準に設置するか」
自分は採算性をプライオリティに採算性を設定したから
集合住宅、運転試験場(がんセンター)に選択した
そんだけ。
そんで君は「何を基準にして」四季の森と都岡今宿を選択したの? どんだけズーラシア好きなんだこいつ
毎日行ってるのかな?
わざわざすぐ近くに駅作らなくても、四季の森公園駅から徒歩5分程度だから別に問題ないだろう。
それより沿線住民の利便性をよくするべき。だから住宅地に駅を作る。
何度も言うが金は無限に沸いてこない。
ワンコインで駅一つ作れると思ってるのかな?
もう少し勉強したほうがいいよ。
キミが金出して駅作りますっていうなら構わんがw 新桜ヶ丘は団地も多く乗降客が見込める
新桜ヶ丘インター付近に作るから左近山からも遠くない
今宿も密集した住宅地で乗降客が見込める
南本宿は比較的大きな店が並ぶからそこへのアクセスがよくなる
このように頭を使えば、なるべく駅数を少なくしつつもアクセスを損なわずに済む
君の描く夢物語よりよっぽど現実的かつ合理的だけど? >>695
> どんだけズーラシア好きなんだこいつ
そこは既定路線って考えるは順当だと思うが
現実グリーラインはズーラシアの宣伝多い。
中山ーズーラシアー試験場ー二俣川
採算と利便性を最優先すればこれがべストになるぞ。
あと四季の森は位置が悪くて、あそこに駅を設定すると
かなり深い場所に駅を作るか、勾配の大きい山型になるだろ。 >>696
> 新桜ヶ丘は団地も多く乗降客が見込める
> 新桜ヶ丘インター付近に作るから左近山からも遠くない
でも左近山に作った方がいいよね。
> 今宿も密集した住宅地で乗降客が見込める
> 南本宿は比較的大きな店が並ぶからそこへのアクセスがよくなる
南本宿のいなげやとドラッグストアの為のアクセスの為に
駅を作ってやるのか?
普通に左近山に作ったほうがいいんじゃね? 人が住んでない、駅なんて最低限でよい、採算を考えろなら
中山駅ーズーラシアー試験場ー二俣川駅ー左近山-新桜ヶ丘ー東戸塚駅
でいいだろ。 >>697
だから四季の森公園駅は白根に作るっていってんじゃん
大体上白根中学の辺りな
ズーラシアへのアクセスも、ライバル路線ないんだから多少遠くても問題ない
そこから中原街道沿いに進んで中沢小付近に今宿駅建設
そして二俣川へ
試験場は二俣川と近すぎる 左近山左近山うるせぇなお前左近山住んでんのか?
Googleマップでも見てこいよ左近山より新桜ヶ丘の方が栄えてるから
新桜ヶ丘へのアクセスをよくしつつも左近山へのアクセスを損なわないために新桜ヶ丘インター付近に作るんだよ。
それに南本宿は商店街だけでなく大きな団地もあるからな。
これも南本宿インター付近に作るのが妥当か。 何度も何度も何度も言うが駅はタダで作れない
じっくり吟味しなるべく駅数は少なくすべき 何度も何度も何度も言うが駅はタダで作れない
じっくり吟味しなるべく駅数は少なくすべき 何度も何度も何度も言うが駅はタダで作れない
じっくり吟味しなるべく駅数は少なくすべき >>700
> だから四季の森公園駅は白根に作るっていってんじゃん
> 大体上白根中学の辺りな
> ズーラシアへのアクセスも、ライバル路線ないんだから多少遠くても問題ない
そこからズーラシアの出入り口まで徒歩だと1.2kmくらいあるぞ
だから最初から動物園入口の交差点付近のところにつくればいいんだよ。 >>701
桜ヶ丘インター付近って開発時期は1970年代だから栄えてはないだろ。
左近山は賃貸が多いから人口の流動が見込めるから駅ができれば
若い世代が集まってくるから選択した。
1970年〜90年代に開発された分譲地に駅を作っても
住人は終の棲家としてる年金生活者だらけだから
発展余地が少ないんだよ。 >>703
コストを言うならば
中山駅ーズーラシアー試験場ー二俣川駅ー左近山-新桜ヶ丘ー東戸塚駅
となる。 南本宿や桜ヶ丘に駅を作っても完成する頃には
住民は年金生活者だらけになってるから乗降客見込めないぞ。 >>690
去年は新品の匂いがしていたのに最近はもうたまに臭いときあるよね
どういう掃除の仕方してんだろうね…
汚い雑巾に付いてた雑菌がエアコンユニット内でそのまま繁殖してるとしか思えないような悪臭がどの電車からもするのはブルーラインだけ! >>700
> そこから中原街道沿いに進んで中沢小付近に今宿駅建設
利用対象は今宿と中沢2丁目の住民になるが人口4500人くらいしかいない
ここも1980年代前後に開発された分譲地だから、既に現時点で年金生活者多いはず。
お前こそ駅の選定は吟味しろと >>710
前も花博か何かの為に分岐させようみたいな感じでレスポンチバトルやってた記憶が
ぼくのかんがえた最強の新路線やりたがるのにロクな奴はいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています