【Sトレ京王TJ京急】私鉄ライナースレ3【京阪泉北あいの風】©2ch.net
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最近流行の私鉄の座席指定着席保証車のスレです。
定義は本格的なロマンスカータイプではなく、一般車運用も想定した形式で
ラッシュ時に座席指定、着席保証車として運用するものとします。
対象は日本全国の私鉄とし、JRは除きます。
【前スレ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488011614/ >>12
京急下りWingやTJのような乗車駅が始発駅のみであとは降ろしていくだけのタイプは整理券方式の方が向いていると思うんだけど残念
モーニングWingは座席指定方式にしたのだから割当車両を縛らずに三浦海岸の空席を上大岡に解放すればいいのに >>1
スレ立て乙
>>13
TJは朝の上りの運用もあって、乗車駅により車両を割り当てている。
下りの始発のみ乗車は、おそらく京王ライナーも該当すると思われる。
さすがに明大前は通過だと思う。システムとしてもその方が簡素だし 百歩譲って軽犯は良しとしても、泉北は完全に特急車だろ?
ここの前々スレを立てた先人の思いとは大きくかけ離れているので
無効
最低でも首都圏座席指定車スレの後継としては断固として認められません >>15
お前は京王スレに逝けよ
ここは各社ライナーの比較スレだから、比較対象は多い方が盛り上がる だから、泉北はここでのライナーじゃないんだよ
本格的な特急車な訳だ
それに、対象広げて大荒れになるより絞り込んだ方が良いんだけど
泉北が桶というなら、東武のリバティーなんかも桶になってしまうんだけど
いい加減諦めろ >>15 = nacky3150こと負け道民で十勝清水在住のバカノック藤木崇永 >>18 = nacky3150こと負け道民で十勝清水在住のバカノック藤木崇永 何れにしてもスレタイとそこで言ってることが矛盾しまくりなので
無効
泉北ライナーはデッキ付きリクライニングシートの本格的な特急車両で
間合いや末端部での一般列車への充当も一切ないので定義から外れます
本スレはこちらです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496316506/ >994 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2017/06/10(土) 07:01:07.94 ID:TU5Z0TJm [1/3]
>元々京王のライナースレだし
京王だけ語りたければ京王スレに行け。
以後のごねたレスは荒らしとみなし、全部スルーする。以上 >>23
では、そこが京王ライナー専用スレで棲み分け完了。
以後もごねたレスは荒らしとして報告する。 そもそもスレタイといきなり>>1
でいってる事が矛盾しまくりだし
あと、あいの里って北陸本線の三セク移管なんだけど >>3
京阪プレミアムカー専用サイト
http://www.keihan.co.jp/traffic/premiumcar/
2017年8月20日運行開始
料金
淀屋橋・京橋〜中書島・出町柳: 500円
淀屋橋・京橋〜枚方市・樟葉: 400円 首都圏のみの本スレ
そもそもスレタイと>>1で言ってる
事が違うので無効 >>24
横浜高速鉄道も3セクだが、それは無視か? どちらにしてもこんなスレタイと>>1での言動が違うスレなど無効だし、
そんな糞スレ、首都圏座席指定車スレの後継なんか認めらるはずがない >>8,12
安くて早くて快適な副都心線が出来て、利用客に逃げられるのにビビった東武が
渋々始めたのがTJライナー、ってことを忘れてはいけない。
座席指定券の発券システムを構築する費用を出すのが惜しいから、池袋に発券機置くだけで済む
着席整理券方式で始めている。
上りの運行も始めているけど、座席指定にせず、整理券の割当枚数調整だけで乗り切るところが
東上線にカネをかける気がない東武の本領発揮、ってことだ。
どんなに乗車率がよくても運行時間の拡大だけで、時間あたりの運行本数増大って手段に
出ないところも東武らしいやる気のなさ。
Sトレインに対抗してメトロTJライナー、なんて絶対あり得ないよな。 Sトレインが閑古鳥鳴いて爆死しているのに何を対抗する必要あんの? >>31
> Sトレインに対抗してメトロTJライナー、なんて絶対あり得ないよな。
だが東急が希望したらどうなるかな?
Sトレインは東横線では好評のようだし、増発を望むとなると東武にも要望を出すかもしれない。
将来的には東急も自社のライナー車の製造も十分あり得る
その時には、西武だけじゃなくて東武にも乗り入れしたいと思うだろうけど、
東武側は断れるのだろうか? >>33
東武が東上に金かけるわけないだろ。
あんな塔立てて金がないのに 東武もバカだよな
東上線は有料ドル箱路線だから、有料特急を走らせればかなりの利益も上がるのに
車両だってスペーシアやりょうもうの中古でもいいのに、それすらやらないからな >>31
SL指定席のシステムが既にある京成もMLELは元々整理券方式だったし
同じくシステムがあるJRも整理券方式
そもそも東武鉄道には座席指定のシステムあるし そういえば、相鉄がJRと東横線乗り入れ対応の新車を発表したね
JR/東横線乗り入れが始まれば、当然ライナー需要もでるだろうから、
新たなライナー車が設定されるかもね
相鉄新型車両 20000系サイト
http://www.sotetsu.co.jp/design-pj/20000/
相模鉄道、相鉄・東急直通線向け新型車両20000系導入
http://tetsudo-ch.com/15064.html
http://tetsudo-ch.com/wp-content/uploads/2017/06/1-1.jpg >>31
金を掛ける掛けないではなく通勤ライナーの運用モデルが湘南ライナーだったから昔は整理券方式が繁盛していたのでは?
ホームウェイははこねと運用がゴッチャだから指定券方式にせざるを得ないだろうけど 西鉄はJRとの競争があるから、新たに金を徴収するのは導入しにくいだろうな
導入するとしたら、京阪のプレミアムカー方式だろうね Sトレイン停車駅 西武池袋線〜東京メトロ有楽町線 2017年3月25日改正
http://www.s-train.jp/about/
豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所
富座楽田田 ケ田戸国池 竹桜 村士高神泉 ば久
洲島町一町門町町谷橋川寺袋袋町川向台馬橋台野井園谷り留瀬津沢
●━━━●━━━━●━━━━━━━━━━━━●━●━━━━● Sトレイン
上り
102号 104号 106号 108号
所沢 6:24 15:18 18:20 21:20
保谷 6:37 15:28 18:32 21:31
石神 6:42 15:33 18:38 21:37
飯田 7:06 16:00 19:04 22:02
有楽 7:16 16:10 19:14 22:11
豊洲 7:24 16:18 19:22 22:19
下り
101号 103号 105号
豊洲 17:00 20:00 23:00
有楽 17:08 20:07 23:07
飯田 17:18 20:16 23:26
石神 17:43 20:41 23:43
保谷 17:47 20:46 23:48
所沢 18:00 20:58 0:01 Sトレイン停車駅(土休日運転)
西武池袋線〜東京メトロ副都心線〜東急東横線〜みなとみらい線 2017年3月25日改正
http://www.s-train.jp/about/
元日馬み新横反東白妙菊大綱日元武新多田自都学祐中代渋
中本車な高 白 蓮 倉 小丸摩調由立芸天目官
華通道と島浜町楽楽寺名山島吉吉杉子川布丘大大寺黒山谷
●━━●━●━━━━━━━━━━━━━●━━━━━● Sトレイン
渋明北新東西雑東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
治参宿新早司池 竹桜 村士高神泉 ば久 所手山藤荷間 加
谷宮道三宿稲谷袋袋町川向台馬橋台野井園谷り留瀬津沢沢指丘沢山市子治能
●━━●━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━━●━━● Sトレイン
東高武東吾西正芦横武
飯 横吾 吾 久 秩
能麗手野野野丸保瀬父
━━━━━━━━━● Sトレイン
2号 4号
秩父 ── 17:05
飯能 9:18 17:50
入間 9:25 17:58
所沢 9:37 18:12
石神 9:50 18:27
池袋 10:02 18:42
新三 10:09 18:50
渋谷 10:15 18:56
自由 10:26 19:06
横浜 10:45 19:28
みな 10:49 19:33
元町 10:53 19:38
1号 3号 5号
元町 7:01 16:55 19:55
みな 7:04 16:58 19:59
横浜 7:09 17:09 20:03
自由 7:27 17:21 20:22
渋谷 7:37 17:32 20:31
新三 7:43 17:38 20:37
池袋 7:49 17:44 20:43
石神 8:03 17:59 20:57
所沢 8:17 18:13 21:11
入間 8:29 18:26 ──
飯能 8:37 18:34 ──
秩父 9:15 ── ── 京阪ライナー (2017年8月21日より平日運行開始、300円)
http://www.keihan.co.jp/corporate/release/upload/2017-03-30_%E2%91%A1liner.pdf
樟葉 --- 8:20
枚方市 7:15 レ
京橋 7:35 8:45
天満橋 7:40 8:50
北浜 7:43 8:53
淀屋橋 7:45 8:55
*時刻は予定 >>35
東上の設備で有料特急は無理
観光地もないし
ビジネス需要もないし
定期不可なら客がいないだろ。
定期客の多い路線は混雑してても有料特急は赤字になるんだよ >>49
それなら、西武新宿線の小江戸はどう説明する?
日中はガラガラらしいけど、それでも運行が続いているって事は
一応黒が出てるんだろ?
西武なら採算に乗せられても、東武だったら無理だろうけどね。商売のセンスが絶望的だから。 車掌だけしか乗らないなら経費はほぼ同じだからね
折り返しの整備に人突っ込むのが最初にカネかかるかなあとは思うが 警告
ここは首都圏座席指定スレの後継スレではありません。
コンセプトも異なり、スレを創設された先人の思いとも大きくかけ離れております。
それに、ここでのスレタイに泉北って入ってますけど、>>1では一般運用も考慮し
ラッシュ時に座席指定車としてって書いてますよね?おかしくないですか
泉北ライナーって車両は本格的な特急車で、一般運用(各駅停車や急行系での運用)
なんか無いんですけどね
>>1からして矛盾しまくりのスレなんかに説得力はないですよ。
首都圏座席指定車スレの次スレはこちら
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496316506/
そして、西日本を扱うものはこちら
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497089929/l50
いずれにしてもここは首都圏座席指定車スレの後継スレではありませんので
くれぐれもご注意ください >>50
休日に利益出してれば平日に多少赤出しても運行はするよ
観光プランを提供してるのだから、平日にも無ければ良くないだろ。
観光を提供していない東上とは比較にもならんよ。
会社の姿勢が違うんだから 車両や設備は寝かしておいても走らせておいても電気代以外はあまり変わらない。
なら宣伝も兼ねて昼間も走らせても損は無い >>50
特急は乗車率3割でペイできるらしいよ
レッドアローが昼間ガラガラでも、朝夕は満席だから儲けは十分
ていうか大黒字 泉北、30分間隔で指定4自由席4のサザンみたくしたらどうだ?
通勤時間帯は自由席を6の10両…て今できたっけ? 泉北はすれ違いなんじゃないんですか?
>>1からしても
本当に馬鹿だね
そもそも座席指定車スレの後継じゃないだろ? >>50
そもそも有料特急が通勤客相手に儲かるビジネスモデルを
見出したのは、西武のレッドアロー。
1969年からのノウハウの蓄積があるからね あと、西武は野球臨を手がけているから、臨時電車のフットワークが軽い
臨時特急を運行したり、定期外の収入も多いだろう 西武はレッドアローが優秀だからSトレインがボロカス扱いになるんだよ
Sトレインが東上線だったら神車扱いだったろうよ >>56
設備は取り壊してないから10両編成は動かせる
あとは併結特急の指定車にどれだけ乗ってくれるかどうか
平日朝以外は4+4にするにしても乗車時間30分未満だし
下り天下茶屋・上り泉ヶ丘で普通車が満席にならないなら
わざわざ指定車に乗るメリットがほとんどない
俺はガラガラの横須賀線でも隣席ブロックと座席テーブルのために普通G車乗っちゃうが… 東武東上線は熊谷延伸+熊谷線復活がポシャったのが運の尽き
熊谷や大泉太田まで行けばビジネス特急が成り立つくらい中距離需要が腐るほどあるのに
今の東上線は集中率が高い通勤特化路線の代表例だし
郊外に大学立地が多くても学生は特急なんか乗らない あいの風とやま鉄道&IRいしかわ鉄道
http://ainokaze.co.jp/
http://www.ishikawa-railway.jp/
あいの風ライナー(ライナー券 300円)
http://tenhama.seesaa.net/article/416312120.html
http://ainokaze.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/79c71fc62099b1dc16d9d7423bb08848.pdf
上り
2号 4号
泊 6:35 18:50
入善 6;40 18:55
黒部 6:49 19:03
魚津 6:55 19:09
滑川 7:01 19:15
富山 7:14 19:28
小杉 7:24 19:38
高岡 7:30 19:44
石動 7:42 19:56
金沢 8:00 20:15 あいの風とやま鉄道
http://ainokaze.co.jp/
IRいしかわ鉄道
http://www.ishikawa-railway.jp/
あいの風ライナー(ライナー券 300円)
http://tenhama.seesaa.net/article/416312120.html
http://ainokaze.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/79c71fc62099b1dc16d9d7423bb08848.pdf
下り
1号 3号 5号
金沢 17:17 18:13 20:21
石動 17:35 18:32 20:39
高岡 17:47 18:45 20:50
小杉 17:53 18:51 20:56
富山 18:04 19:01 21:06
滑川 18:16 19:13 21:18
魚津 18:23 19:19 21:24
黒部 18:29 19:25 21:30
入善 18:37 19:33 21:38
泊 18:42 19:41 21:46
上り
2号 4号
泊 6:35 18:50
入善 6;40 18:55
黒部 6:49 19:04
魚津 6:55 19:09
滑川 7:01 19:15
富山 7:16 19:29
小杉 7:24 19:38
高岡 7:31 19:45
石動 7:42 19:56
金沢 8:00 20:15 >>61
まだ大丈夫なんだ、泉北の10両。
かつて関東の新京成は8両が半分ぐらいあったが、今は全て6両だから泉北もそれと同じかな?ということでね。 >>62
熊谷は小川町からでは遠回りすぎる…
森林公園からか?でも普通は東松山から熊谷に行くよね? 東武熊谷線は利根川を挟んで小泉線と繋がって、
太田までいく計画だったんだろ
例え出来たとしても、都心と反対方向だから、赤字ローカル線は必至だろうな
熊谷ー東松山は需要はあるだろう
もっと言えば、熊谷ー川越の鉄道空白地帯に走らせれば、独壇場だろうね >>62
東上線は熊谷延伸が目的ではない
東上という名の通り、東京(池袋)と上州(高崎)を結ぶ予定だった。
小川町から更に、児玉、藤岡、高崎という予定だった >>65
新京成も単に減車しただけで8両設備を破壊し尽くしたわけではないでしょ
10両編成が必要になったらまた元に戻せばいいだけ
高野線の17m車×10両設備もまだ残ってるはず
>>66
森林公園分岐だと
・滑川町役場に近い
・武蔵丘陵森林公園に近い
・立正大学熊谷キャンパスに近い
・運転上の拠点駅なのでいざというときに便利
というメリットはある
東松山分岐でr391沿いに北上して大里から熊谷に入っていく方が距離は近いけど用地買収が大変そうだ >>67
近代化された東武熊谷線が赤字ローカルになるわけないだろ
今の熊谷〜太田なんてダブルトラックでシャトルバスが走ってる幹線路線だぞ
東武伊勢崎線がだらしなさすぎるせいで高崎線や新幹線に逃げられてるだけだが >>72
本線は日光と鬼怒川がある限り安泰
儲からない定期客ばかりの東上線は財務的にもお荷物 >>67
妻沼線が小泉線とつながる予定だった。
それが出来たら、太田・桐生から都内へ向かう人が熊谷から国鉄に乗り換えちゃうから
ただでさえ少ない東武線の客を取られてしまう。
終戦でつながらなかったのは東武にとって都合良かった。
だから、埼群軌道新線構想が出たとき、そのまま東武で都内に出てもらえるよう
東上線とつないじゃえ、って話にまで発展した。
グンマーの人は、東上線がスカイツリーラインみたいな豪華な複々線だと
思い込んでいるんだろうな。
どっちにしても、東武が作るわけないんだよ。JRに客を取られるのは必至なんだから。
でも妻沼線の跡地を今でも東武が持ってるんだよな >>74
鉄道が繋がらなくても500円バスとマイカーでJRに逃げられてるじゃん >>73
その定期客を抱え込むのが通勤ライナーのビジネスモデルなんだがな
それはそうと鬼怒川は今は落ちぶれているが東武の血が入っているから見捨てられない状況
誤 本線は日光と鬼怒川がある限り安泰
正 鬼怒川は日光と東武がある限り安泰 日光はJR束と特急を走らせているから、東武とて安泰ではないだろ
安泰ならJRと手を組むなんてしなかった そもそも東武は西新井と日光と鬼怒川の観光のために敷かれた路線だからね、観光目的の特急は金を惜しまない。
通勤ライナーは小銭稼ぎ しかしそのターミナルが浅草では弱い
10両編成は止まれないし、金をかけて駅を改良しようにも、
浅草では立地が悪すぎる。
JRに頼み込んで新宿から客を運んでもらう状況
東上本線こそメトロ乗り入れに活路を見出したいが、
日比谷線は車両限界と東横線が切り捨てたこと、
半蔵門線は先が田園都市線で設備がさらに貧弱で
優等など論外の状況 >>79
東上線を見捨てた本戦は特急をJRに乗り入れて池袋をかっさらう >>79
元々浅草は大都会だった時代に開業したからな。
国鉄が上野乗り入れを認めていたら変わっていただろうね >>79
有料優等のメトロ直通化を計画しているが状況証拠から観光特急ではなくスカイツリーライナーの日比直化だと思う
そのときの地下鉄乗り入れ用の新車はLCカーの予感 日比谷線って今では無駄に遠回りで嫌われてるけど(※建設当時は人形町も大都会だった)
経由地自体は上野〜秋葉原〜茅場町〜銀座〜日比谷〜霞ヶ関〜六本木〜恵比寿〜中目黒と
さすがにメトロ3番目の路線だけあって平日も休日も需要がありそうな中々の場所を拾ってる
東急直通がなくなって20m車に転換して制約要件が減っていることだし
地下鉄線内優等の直通快速や直通特急を期待したいところ >>83
きっとSトレイン的な何かになる
平日は春日部〜中目黒
土休は東武動物公園〜元町中華街 >>83
だから東武にそんなやる気あるわけないだろ
って思ったけど、本線の話だからやる気満々かもな。 >>85
中期計画だかに有料優等の地下鉄直通の記事が出ている
半蔵門か日比谷か、MSE的なのかSトレイン的なのかは不明 7両でLCカーじゃ幾ら何でも座席が少なすぎないか? >>87
世の中的にはおっしゃる通りだが東武的にはそうでもない
リバティ6両 322席
スペーシア6両 288席(コンパートメントも満席で)
これに対して
Sトレイン20m車10両 440席(ロングも満席で)
Sトレインの70%座席数が308席
座席数としてはリバティとスペーシアの間くらいになる >>88
マジだが検討開始の段階
まだ何も始まっていない
あと半蔵門線も日比谷線も副都心側から抜けてくるとなると特急日光や特急鬼怒川と競合しないか? LCを本線が導入するメリットが感じられない
それならリバティでも突っ込んだ方が・・・
しかし半蔵門線には魅力ないなぁそうなれば日比谷経由でみなとみらいか
日比谷が有楽町と繋がっていれば、東武日光発西武秩父(三峰口)も不可能ではなかったがな >>92
リバティを使うにしろ50090を使うにしろ結局増備しなければ手が回らないので東武がどういう投資を行うかでしょう
スペーシアもりょうもうも老い先長くないということもあるしね 西武も2018年度に新型特急を導入するし、
LCカーの次は特急のメトロ乗り入れが流行るのかな スカイツリーラインと東上線が同じ線路走るのかよwww 京阪は上りライナーのみか
下りライナー無しで上りのみデビューって新鮮だな >>98
阪急と逆かい
しかも淀屋橋起点なのに三条方向が上りとかややこしいねぇ
出勤方向、退勤方向と表現すればいいのか? >>99
阪急って、宝塚・神戸線は梅田行きが上りだけど、京都線は梅田行きが下り、じゃなかったっけ? >>99
上りと下りの定義知らんのか?
東京方面に向かう列車が上りだから問題無い
酉の新快速でも、京都から大阪方面行きは下り。 >>100
>>101
上りと下りの定義は起点駅側が上りで逆が下り
JRは東京側が上りなのは国鉄の起点が東京だからであって私鉄は各々違う
(江ノ電は東京寄りの鎌倉が下り)
以下は今調べたのだが
京阪は例外で起点と逆の京都側が上り
阪急は起点の梅田十三側が上りだが京都線に限り元京阪だから京都側が上りだそうだ >>101
線路戸籍上そうであることは間違いないが
JR西日本は旅客への案内で在来線上り下りの表現をしないなぁ(新幹線はする)
このややこしさを見てると正しいんだな
そういは阪急も言ってないような 関西の私鉄では、大阪梅田行き、大阪淀屋橋行き、
京都河原町行き、京都出町柳行きなどほとんど、
大阪、京都を付けて案内している。 思い付きの表現で恐縮だが、『出勤方向』、『退勤方向』と読んでくれ >>45
Sトレイン実際は中目黒、武蔵小杉、菊名も停車するよ 関西は通勤方向が双方向だし電車は通勤者だけのものではないから却下 近鉄は大阪難波、大阪上本町に改称し、阪急は神戸三宮にした。
本当は河原町も京都河原町にしたかったが、河原町商店街が反対して頓挫した。
でもこの流れは続くだろうね >>108
ライナーの設定については通勤者のものというのは正しいのでは
西武の関連記事だったと思うが、ラッシュに乗るのが苦痛な高齢者や子連れにも使ってもらえるように訴求していけって記事が出てたよな
裏を返せば通勤者への訴求に絞ってるってこと Sトレインなんか用なしだな
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1055.html
>車両自体は地下鉄直通対応となるが
具体的な運行開始日・運行経路についてはあらためて発表する。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています