【Sトレ京王TJ京急】私鉄ライナースレ3【京阪泉北あいの風】©2ch.net
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最近流行の私鉄の座席指定着席保証車のスレです。
定義は本格的なロマンスカータイプではなく、一般車運用も想定した形式で
ラッシュ時に座席指定、着席保証車として運用するものとします。
対象は日本全国の私鉄とし、JRは除きます。
【前スレ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488011614/ >>50
休日に利益出してれば平日に多少赤出しても運行はするよ
観光プランを提供してるのだから、平日にも無ければ良くないだろ。
観光を提供していない東上とは比較にもならんよ。
会社の姿勢が違うんだから 車両や設備は寝かしておいても走らせておいても電気代以外はあまり変わらない。
なら宣伝も兼ねて昼間も走らせても損は無い >>50
特急は乗車率3割でペイできるらしいよ
レッドアローが昼間ガラガラでも、朝夕は満席だから儲けは十分
ていうか大黒字 泉北、30分間隔で指定4自由席4のサザンみたくしたらどうだ?
通勤時間帯は自由席を6の10両…て今できたっけ? 泉北はすれ違いなんじゃないんですか?
>>1からしても
本当に馬鹿だね
そもそも座席指定車スレの後継じゃないだろ? >>50
そもそも有料特急が通勤客相手に儲かるビジネスモデルを
見出したのは、西武のレッドアロー。
1969年からのノウハウの蓄積があるからね あと、西武は野球臨を手がけているから、臨時電車のフットワークが軽い
臨時特急を運行したり、定期外の収入も多いだろう 西武はレッドアローが優秀だからSトレインがボロカス扱いになるんだよ
Sトレインが東上線だったら神車扱いだったろうよ >>56
設備は取り壊してないから10両編成は動かせる
あとは併結特急の指定車にどれだけ乗ってくれるかどうか
平日朝以外は4+4にするにしても乗車時間30分未満だし
下り天下茶屋・上り泉ヶ丘で普通車が満席にならないなら
わざわざ指定車に乗るメリットがほとんどない
俺はガラガラの横須賀線でも隣席ブロックと座席テーブルのために普通G車乗っちゃうが… 東武東上線は熊谷延伸+熊谷線復活がポシャったのが運の尽き
熊谷や大泉太田まで行けばビジネス特急が成り立つくらい中距離需要が腐るほどあるのに
今の東上線は集中率が高い通勤特化路線の代表例だし
郊外に大学立地が多くても学生は特急なんか乗らない あいの風とやま鉄道&IRいしかわ鉄道
http://ainokaze.co.jp/
http://www.ishikawa-railway.jp/
あいの風ライナー(ライナー券 300円)
http://tenhama.seesaa.net/article/416312120.html
http://ainokaze.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/79c71fc62099b1dc16d9d7423bb08848.pdf
上り
2号 4号
泊 6:35 18:50
入善 6;40 18:55
黒部 6:49 19:03
魚津 6:55 19:09
滑川 7:01 19:15
富山 7:14 19:28
小杉 7:24 19:38
高岡 7:30 19:44
石動 7:42 19:56
金沢 8:00 20:15 あいの風とやま鉄道
http://ainokaze.co.jp/
IRいしかわ鉄道
http://www.ishikawa-railway.jp/
あいの風ライナー(ライナー券 300円)
http://tenhama.seesaa.net/article/416312120.html
http://ainokaze.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/79c71fc62099b1dc16d9d7423bb08848.pdf
下り
1号 3号 5号
金沢 17:17 18:13 20:21
石動 17:35 18:32 20:39
高岡 17:47 18:45 20:50
小杉 17:53 18:51 20:56
富山 18:04 19:01 21:06
滑川 18:16 19:13 21:18
魚津 18:23 19:19 21:24
黒部 18:29 19:25 21:30
入善 18:37 19:33 21:38
泊 18:42 19:41 21:46
上り
2号 4号
泊 6:35 18:50
入善 6;40 18:55
黒部 6:49 19:04
魚津 6:55 19:09
滑川 7:01 19:15
富山 7:16 19:29
小杉 7:24 19:38
高岡 7:31 19:45
石動 7:42 19:56
金沢 8:00 20:15 >>61
まだ大丈夫なんだ、泉北の10両。
かつて関東の新京成は8両が半分ぐらいあったが、今は全て6両だから泉北もそれと同じかな?ということでね。 >>62
熊谷は小川町からでは遠回りすぎる…
森林公園からか?でも普通は東松山から熊谷に行くよね? 東武熊谷線は利根川を挟んで小泉線と繋がって、
太田までいく計画だったんだろ
例え出来たとしても、都心と反対方向だから、赤字ローカル線は必至だろうな
熊谷ー東松山は需要はあるだろう
もっと言えば、熊谷ー川越の鉄道空白地帯に走らせれば、独壇場だろうね >>62
東上線は熊谷延伸が目的ではない
東上という名の通り、東京(池袋)と上州(高崎)を結ぶ予定だった。
小川町から更に、児玉、藤岡、高崎という予定だった >>65
新京成も単に減車しただけで8両設備を破壊し尽くしたわけではないでしょ
10両編成が必要になったらまた元に戻せばいいだけ
高野線の17m車×10両設備もまだ残ってるはず
>>66
森林公園分岐だと
・滑川町役場に近い
・武蔵丘陵森林公園に近い
・立正大学熊谷キャンパスに近い
・運転上の拠点駅なのでいざというときに便利
というメリットはある
東松山分岐でr391沿いに北上して大里から熊谷に入っていく方が距離は近いけど用地買収が大変そうだ >>67
近代化された東武熊谷線が赤字ローカルになるわけないだろ
今の熊谷〜太田なんてダブルトラックでシャトルバスが走ってる幹線路線だぞ
東武伊勢崎線がだらしなさすぎるせいで高崎線や新幹線に逃げられてるだけだが >>72
本線は日光と鬼怒川がある限り安泰
儲からない定期客ばかりの東上線は財務的にもお荷物 >>67
妻沼線が小泉線とつながる予定だった。
それが出来たら、太田・桐生から都内へ向かう人が熊谷から国鉄に乗り換えちゃうから
ただでさえ少ない東武線の客を取られてしまう。
終戦でつながらなかったのは東武にとって都合良かった。
だから、埼群軌道新線構想が出たとき、そのまま東武で都内に出てもらえるよう
東上線とつないじゃえ、って話にまで発展した。
グンマーの人は、東上線がスカイツリーラインみたいな豪華な複々線だと
思い込んでいるんだろうな。
どっちにしても、東武が作るわけないんだよ。JRに客を取られるのは必至なんだから。
でも妻沼線の跡地を今でも東武が持ってるんだよな >>74
鉄道が繋がらなくても500円バスとマイカーでJRに逃げられてるじゃん >>73
その定期客を抱え込むのが通勤ライナーのビジネスモデルなんだがな
それはそうと鬼怒川は今は落ちぶれているが東武の血が入っているから見捨てられない状況
誤 本線は日光と鬼怒川がある限り安泰
正 鬼怒川は日光と東武がある限り安泰 日光はJR束と特急を走らせているから、東武とて安泰ではないだろ
安泰ならJRと手を組むなんてしなかった そもそも東武は西新井と日光と鬼怒川の観光のために敷かれた路線だからね、観光目的の特急は金を惜しまない。
通勤ライナーは小銭稼ぎ しかしそのターミナルが浅草では弱い
10両編成は止まれないし、金をかけて駅を改良しようにも、
浅草では立地が悪すぎる。
JRに頼み込んで新宿から客を運んでもらう状況
東上本線こそメトロ乗り入れに活路を見出したいが、
日比谷線は車両限界と東横線が切り捨てたこと、
半蔵門線は先が田園都市線で設備がさらに貧弱で
優等など論外の状況 >>79
東上線を見捨てた本戦は特急をJRに乗り入れて池袋をかっさらう >>79
元々浅草は大都会だった時代に開業したからな。
国鉄が上野乗り入れを認めていたら変わっていただろうね >>79
有料優等のメトロ直通化を計画しているが状況証拠から観光特急ではなくスカイツリーライナーの日比直化だと思う
そのときの地下鉄乗り入れ用の新車はLCカーの予感 日比谷線って今では無駄に遠回りで嫌われてるけど(※建設当時は人形町も大都会だった)
経由地自体は上野〜秋葉原〜茅場町〜銀座〜日比谷〜霞ヶ関〜六本木〜恵比寿〜中目黒と
さすがにメトロ3番目の路線だけあって平日も休日も需要がありそうな中々の場所を拾ってる
東急直通がなくなって20m車に転換して制約要件が減っていることだし
地下鉄線内優等の直通快速や直通特急を期待したいところ >>83
きっとSトレイン的な何かになる
平日は春日部〜中目黒
土休は東武動物公園〜元町中華街 >>83
だから東武にそんなやる気あるわけないだろ
って思ったけど、本線の話だからやる気満々かもな。 >>85
中期計画だかに有料優等の地下鉄直通の記事が出ている
半蔵門か日比谷か、MSE的なのかSトレイン的なのかは不明 7両でLCカーじゃ幾ら何でも座席が少なすぎないか? >>87
世の中的にはおっしゃる通りだが東武的にはそうでもない
リバティ6両 322席
スペーシア6両 288席(コンパートメントも満席で)
これに対して
Sトレイン20m車10両 440席(ロングも満席で)
Sトレインの70%座席数が308席
座席数としてはリバティとスペーシアの間くらいになる >>88
マジだが検討開始の段階
まだ何も始まっていない
あと半蔵門線も日比谷線も副都心側から抜けてくるとなると特急日光や特急鬼怒川と競合しないか? LCを本線が導入するメリットが感じられない
それならリバティでも突っ込んだ方が・・・
しかし半蔵門線には魅力ないなぁそうなれば日比谷経由でみなとみらいか
日比谷が有楽町と繋がっていれば、東武日光発西武秩父(三峰口)も不可能ではなかったがな >>92
リバティを使うにしろ50090を使うにしろ結局増備しなければ手が回らないので東武がどういう投資を行うかでしょう
スペーシアもりょうもうも老い先長くないということもあるしね 西武も2018年度に新型特急を導入するし、
LCカーの次は特急のメトロ乗り入れが流行るのかな スカイツリーラインと東上線が同じ線路走るのかよwww 京阪は上りライナーのみか
下りライナー無しで上りのみデビューって新鮮だな >>98
阪急と逆かい
しかも淀屋橋起点なのに三条方向が上りとかややこしいねぇ
出勤方向、退勤方向と表現すればいいのか? >>99
阪急って、宝塚・神戸線は梅田行きが上りだけど、京都線は梅田行きが下り、じゃなかったっけ? >>99
上りと下りの定義知らんのか?
東京方面に向かう列車が上りだから問題無い
酉の新快速でも、京都から大阪方面行きは下り。 >>100
>>101
上りと下りの定義は起点駅側が上りで逆が下り
JRは東京側が上りなのは国鉄の起点が東京だからであって私鉄は各々違う
(江ノ電は東京寄りの鎌倉が下り)
以下は今調べたのだが
京阪は例外で起点と逆の京都側が上り
阪急は起点の梅田十三側が上りだが京都線に限り元京阪だから京都側が上りだそうだ >>101
線路戸籍上そうであることは間違いないが
JR西日本は旅客への案内で在来線上り下りの表現をしないなぁ(新幹線はする)
このややこしさを見てると正しいんだな
そういは阪急も言ってないような 関西の私鉄では、大阪梅田行き、大阪淀屋橋行き、
京都河原町行き、京都出町柳行きなどほとんど、
大阪、京都を付けて案内している。 思い付きの表現で恐縮だが、『出勤方向』、『退勤方向』と読んでくれ >>45
Sトレイン実際は中目黒、武蔵小杉、菊名も停車するよ 関西は通勤方向が双方向だし電車は通勤者だけのものではないから却下 近鉄は大阪難波、大阪上本町に改称し、阪急は神戸三宮にした。
本当は河原町も京都河原町にしたかったが、河原町商店街が反対して頓挫した。
でもこの流れは続くだろうね >>108
ライナーの設定については通勤者のものというのは正しいのでは
西武の関連記事だったと思うが、ラッシュに乗るのが苦痛な高齢者や子連れにも使ってもらえるように訴求していけって記事が出てたよな
裏を返せば通勤者への訴求に絞ってるってこと Sトレインなんか用なしだな
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1055.html
>車両自体は地下鉄直通対応となるが
具体的な運行開始日・運行経路についてはあらためて発表する。 >>111
新型特急車両の基本デザインが決定しました!
http://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20170613_shingatatokkyuu_2.pdf
先頭車前面ガラスとあるけど、貫通扉は付くのかね?
流石にメトロ、東横線乗り入れ車だとは思うけど、どうやって貫通扉が取り付けられるのか? >>108
双方向って淀屋橋から樟葉に通勤する奴がどんだけいるんだよ >>108
別に上り下りの表現を俺の案に改正しろという話ではないぞ
>>97の上り下りを出勤方向退勤方向と読んでくれという話な
お前が却下を判断するような話ではないぞ >>113
ダッサww
リバティやTJライナーの方がマシなデザインだわ 西武ってレッドアローが最強クラスのライナーとして機能しているから
LCカーのSトレインが馬鹿みたいな感じになっちゃうよね
TJライナーと比べれば良い車なのに 機構が無い分座り心地は転クロやLCより固定クロスの方が快適だげど、今時固定クロスの有料列車がデビューとかないよなぁ。
wingやってた京急2000形は結構気に入ってたんだけど これでSトレインも用済みってわけや
まあリクライニング無しで金を取るのがそもそもの間違い
東武本線も特急を地下直させるし、小田急MSEも手直ししてくるだろう
これからは各社の特急が地下鉄乗り入れを競う時代になった 京成スカイライナーも都営浅草線と京急に乗り入れすればいいのに
成田エクスプレスから少しは客を奪えるだろう >>121
都営が2ドア車の乗り入れを拒んでるから無理
浅草線は駅の立地が悪くて乗客数も見込めない
上野発着と交互運転で60分間隔になるくらいなら現状のほうがマシ >>123
なら全駅通過でOK
京成と京急の乗り入れが出来れば十分 >>123
2100形は普通料金で乗れる列車での運用拒んだだけで、
座席定員制なら話が違ってくるのでは? スカイライナーの都交乗り入れと都交の2ドア車拒否の問題については過去の経緯はリセットして見た方が良いと思う
具体的な話が多く出たのは京急空港線延伸時のものであれから時間が経っているからね
当時はできなかったことも今はOKな場合もある
逆に京成にしてみればスカイライナーをバンバン増発できない状況で需要拡大の為に投資するとか嫌なこったとなっているかもしれない >>125
押上〜品川間全通過でも品川以南はNEXに本数も時間も負けると思う
>>126
座席定員制・指定席制なら乗り入れOKなら
京急Wingも浅草線押上始発になっていたのでは?
乗車整理券ではなくなった今では品川3番線発車である意味がなくなってるし AE100は、都営浅草線経由で羽田空港まで運行することも
考慮して設計してあったのにね。
今のAEは地下鉄直通を考慮してあるのかな? >>128
Wingデビュー時に浅草線直通の計画なんて飛ばし記事すら無かったのでOK,NG以前にそもそも2社検討すらしていないのでは?
>>129
八ッ山橋を通ろうとするとどこかがぶつかると聞いたことがある >>130
いや、整理券→指定席券に移行したタイミングで都直化できたじゃんという
なんなら後ろ4両増結して12連Wingにもできたわけだし >>132
指定席化のタイミングにしたって浅草線のあの字も無かったぞ
出来たところで誰もやろうと言い出さなければ結局やらないんだよ
実際出来るか出来ないから知らんぞ で、新型特急の西武50000系は地下鉄に乗り入れ可能なのか?
デザイン何てどうでもいいから、実利をしっかり出して欲しい >>130
AE100は八景で新造して4連づつ牽引されて甲種されてるから
走れなくは無いはず
まぁもう廃車済みだから今さらなんだけど
せめてアクセス特急に南海サザンみたいな指定席はあっても良いな >>128
>>130
ウイング運行開始時は浅草線乗り入れ完全不可能な2000形で運用されていたし、
元から夕ラッシュ時に浅草線からのウイング運転なんか考えてないでしょ。 京急600形がコケなかったら600形ウイングになっていたのか?
600形は1000形を置き換える目的もあっただろうが中間ドア締切の2ドア運用でA快特とかやってたし順調なら2000形の後釜になっていたわけだよな >>136
確かに2000形は地下鉄に入れないけどウイングが営業開始したときには600形の機能設計は始まっていたんだよね
やる気があるなら最初の時点でウイング地下直化の動きは取れたはずだがウイング,600形共々そんなプロモーションなーんにも無かった >>138
その時代はまだ地下鉄に座席定員制列車乗り入れなんて発想なかったでしょ。 >>133
都営に内々で断られたから浅草線のあの字も出てこなかったんでしょ
AE100も直通対応だったのに地下直イブニングに使われることもなくサヨウナラ >>134 よーく見てみ。前面にプラグドアが見えるだろう?
地下直対応じゃなかったらなんでこんな無駄な扉つけんだよ。
https://pbs.twimg.com/media/DCL5m5vUMAAZQf2.jpg >>140
都交に内々に断られたということは京急は申し入れをしていたという見解なわけだよね
京急がウィングの浅草線直通を申し入れた目的とは? >>139
んにゃ
AE100に貫通扉があるわ羽田空港と成田空港が線路一本で繋がるわ空港間直通列車がプロモーションされれるわでスカイライナーの地下鉄直通あるか?と言われたが
結局MSEで特急車の直通が実現するまで10年掛かってるね >>142
横浜で流出している新橋客を着席列車で取り戻せる >>144
ではなくてそもそも2000形は法律上浅草線で走れない
という話は置いといて
新橋なら品川からの着席列車でええやん
浅草線直通ならではの目的ではないよね >>141
確かに貫通扉っぽい物が見えるね
まあ横浜〜秩父はSトレインのシートではキツイよな、やはり特急車両の出番 >>141
>>113の西武の公式サイトより鮮明な画像だね
どこの写真? >>145
京急Wingに投入されてる形式って何かご存じ?
銀座線新橋から→地下通路で浅草線乗り換え→泉岳寺で対面乗り換え→品川駅で1番線から3番線へ乗り換え
なんて苦労するくらいなら最初から東海道線に乗るだろ >>148
ご存知?っていつの話よ?
発足時の話だと思ったからそのときは2000形だよ
1998年からは2100形が投入されている >>148
銀座線新橋→東海道線(立ち)横浜→京急(立ち)
銀座線新橋→山手線(前2両座れる)品川→京急ウィング(座れる)
着席列車という観点では東海道が選らばれる要素無いんだけど こちらはスレタイと>>1の内容が矛盾している偽スレです。
それ以前に座席指定車スレの後継ではありません。
勝手にルール変更をし、スレを創設された先人への冒涜としか思えません
少なくとも3番を名乗る資格などありません。
速やかに本スレへの移動を願います。
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496316506/ >>148は指定席化の時点だったかこりゃ失礼した
にしても今の運用でウィングを浅草線に入れてもメリット無いなと実は思ってるでしょ
メリットありありだと思うなら>>145の比較例を盛る必要無いもんね
>銀座線新橋から→地下通路で浅草線乗り換え
浅草線新橋からウィングに乗れたところでここのクソ長い地下通路を歩かされるのは同じこと
>→泉岳寺で対面乗り換え
ウイングの運行時間帯のほとんどは京急の泉岳寺始発は設定されていない
泉岳寺での対面乗り換えは不要
>→品川駅で1番線から3番線へ乗り換えなんて苦労するくらいなら最初から東海道線に乗るだろ
東海道に乗ったらその後横浜駅での乗り換えを強いられる
乗り換えの苦労という観点では横浜駅より品川駅3番ホームの方が楽 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています