東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/07/08(土) 07:42:53.13

JR東日本新幹線東京駅から発着する新幹線路線全区間のダイヤを考察するスレです。
東北・上越・北陸・北海道新幹線と山形・秋田新幹線全区間のダイヤはスレの対象内ですが
東海道・山陽・九州新幹線は対象外です。

またダイヤの他に車両運用や料金体系などの関連事項も対象で構いません。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 11:48:23.24

長野から先は12両は過剰
開業ブーム満席と言っても長野までの話
金沢で切ってしまうのが妥協点として最適だろ

北陸新幹線の乗車率47％、「平日対策が課題」
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO87054150Q5A520C1LB0000/
北陸新幹線が開業した３月14日から今月18日までの営業状況を公表した。
乗車率は上越妙高（新潟県）―糸魚川（同）間で測定した。列車別では「かがやき」が53％、「はくたか」が41％だった。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 11:51:29.48

>>752
末端の西日本区間でその数字は合格でしょう

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 11:52:41.51

また始まった

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 11:55:33.53

そう金沢が末端
通しで運用するなら麻生が指摘したように新宿に駅作って東京側の制約を解除するしかない

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 11:57:55.43

こういうアホはいつまで居座るんだろ

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:05:31.89

12両に統一して運用重視か、系統分割して需要に合わせるか。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:23:45.80

富山で引き上げ線の工事するから相当数は折り返しになるだろうよ
サンダバのほうが乗るんだから当たり前

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:27:19.94

>>758
敦賀富山のつるぎ

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:29:11.59

ヒント
敦賀のホーム2面4線、車両基地が出来る理由。全ての列車が敦賀発着になるということ。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:35:23.07

客は皆乗り換えでスルー

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:47:32.86

サンダーバード接続用に毎時２本富山行き、別に東京行きが１本が理想か
でも利用者３万人に届かないから１２両だと毎時２本でガラガラ、３本目は無いわ
と言って１２両じゃないと東京行きは無いだろうから、なかなか面白いな

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 12:54:04.48

>>751
敦賀から東京へ行く人は少ないだろうから、東京行きは間に合わなくても定時で発車
富山までの客は後続つるぎで救済、そのためにも輸送力重視のオール12両編成が活きる

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 13:06:05.43

多客期もあさまとつるぎを増やして終わり

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 13:12:20.64

敦賀開業しても湖西線の強風規制による米原迂回は相変わらず残るからな
まあ迂回決定で少なくとも40分遅れだから敦賀から福井・金沢・富山方向の新幹線は
下手すると所定の便から1時間後の便になることも想定される

悪くとも富山までは富山行きつるぎまたは東京直通かがやきなり毎時2本（30分に1本）は
あるようにしておかないとダメだろう

毎時3本はさすがに非現実的だね

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 13:20:29.11

敦賀かがやきは朝夕のみ
昼間はつるぎを増やして終わり
東京はくたかは金沢まで
長野はくたかは敦賀まで

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 13:31:08.93

ナイナイw

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 13:50:20.53

東京～敦賀間直通列車は毎時1本程度だろうな。
東京～金沢間で毎時2本程度(金沢止りと敦賀行き)。
東京～長野間で毎時3本程度(長野止りと金沢行きと敦賀行き)。

それとは別に富山～敦賀間に毎時1～2本程度のつるぎ。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 14:21:34.78

毎時３本も客いない
九州みたい短編成にすればなんとか

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 14:29:14.45

>>769
富山駅じゃあ時間3本は珍しくない

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 14:44:03.08

ガラガラだから折を見て手を打ってくるだろうと思う人と
放置するどころかさらに空席増やすと思い込む人

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 17:10:00.68

771みたいな頭すっからかんの奴が未だにいるのに驚き

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 19:12:34.42

札幌開業後ははやぶさは速達毎時1本新函館から札幌まで各駅停車毎時一本の毎時2本になるのか？

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 19:21:43.22

ヒント
１日12往復で乗車率21%の悲惨な北海道新幹線。あるのは絶望だけ。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 20:05:15.37

人口が増え満足度も高い「中都市」の暮らしは、本当に幸せなのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00053905-gendaibiz-bus_all

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 21:32:31.13

>>737-738
盛岡以北の最高速度を上げられるかと
青函トンネルの貨物列車との兼ね合いをどうするかによって変わってくる。

**名無し野電車区** · 2017/12/29(金) 22:31:31.74

>>775
大きなお世話
大都市だろうと秘境だろうと他人にとやかく言われるもんじゃない

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 09:08:48.50

>>769
つるぎみたいに一部車両を締切にするのでは

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 09:25:59.42

繁忙期にあっては、大宮発着の新幹線を運行させ、輸送力の増強を図られたい。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 10:20:03.21

>>778
短編成なら車両㌔が減るから経費削減の効果がある
12両ならサンダーバードも12両になるだろうから乗り継ぎの案内がわかりやすく席に余裕が出る
12両で締め切りは最悪、まあ車掌が楽になるくらいか

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 10:28:50.29

>>773
青函トンネルの容量の関係で、第２札幌速達は奥津軽今別と木古内に止めざるを得ない。
一方新函館北斗札幌間は容量に余裕があるので、同区間でピストン輸送を用意する。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 10:34:15.74

>>780
681/683とE7では1両あたりの席数に差があり過ぎるから非現実的。>>778のように車両を締め切るか、九州新幹線のように席数を合わせた車両を投入するかの2択

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 10:41:31.94

>>782
なぜしらさぎ+サンダバと考えられない
東京方面へ向かう福井駅利用者全数と敦賀駅利用者一部が乗っかる

異常時の対応も含めて、北陸新幹線は運用効率の良い12両編成一択でしかない

九州新幹線が8両なのは、山陽新幹線も東海道直通除いて8両が基本だから
両数が少ないから本数をその分出しているだけ

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 11:00:22.16

それで3万人いかないのだから12連だと毎時2本でガラガラですねと鳩原のようにループするのだがｗ

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 11:07:31.26

常に満員である必要もないと思うが

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 12:18:32.25

ヒント
北陸新幹線開通前、金沢以西の方が圧倒的に旅客輸送数多かったから、北陸新幹線敦賀開業時は16両編成にすべき

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 12:24:25.30

田舎者から見るとすごいんだぞって言いたいんだろうな
新幹線の輸送力はもっとすごいよ

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 12:35:00.41

貸付料の算定とかどうなるのか興味は尽きないね

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 12:46:24.17

>>783
大宮以南の事情を考えると12両しかないよ。
延伸で小松羽田便の利用者も新幹線に移転するから、これをお考えてもね。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 13:24:17.62

つまり直通は諦める
明快だ

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 13:28:48.08

札幌東京が想定されて敦賀東京、新大阪東京が想定されないのはおかしい。
新大阪東京が3時間40分なら函館東京より時間的にかからない

北陸が直通すると困るのかな？

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 13:37:37.71

3時間40分→3時間50分

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 13:37:39.24

流れがわからないけど
北陸新幹線が新大阪に到達するころには東京大阪間はリニアで移動が主流でしょうね
のんびり行きたければ東海道五十三次歴史をしのびながら歩くのがお勧め

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 13:57:48.05

北陸経由の新大阪～東京の需要はないだろうが
京都～大宮とか新大阪～大宮～仙台はどうだろう

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:13:20.33

仙台・大宮ー東京ー京都が便利。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:18:41.33

>>794
京都ー大宮は東海道の方が早いし新大阪ー大宮・仙台はもはやリニアなのでは。
直通しても北陸三県で入れ替わる感じになるだろうし悪くはない。敦賀開業時に車両運用優先で12両にするかどうかも最終的には西の判断。もちろん東の意見も聞きつつ。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:19:57.88

>>794
北陸経由だから北陸で客層が入れ替わるのでは？
東海道新幹線の名古屋のように

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:25:59.71

>>796
中途半端なのが高崎以南乗り入れできるか？
スジのムダ、西日本区間限定でやれ

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:34:00.85

>>798
誰が乗り入れるって言ったよ。
西区間の需要に即した短編成車両使うなら東区間には基本乗り入れない。西が車両運用より輸送効率を優先するという仮定で、東と折り合いが付けばそうなる。
車両運用を優先するならもちろんE7だし、東と折り合いが付かなかったら締め切りでE7使うことになる。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:35:25.85

>>796
東京乗換え品川まで行ってリニアが早いというのは
もはや飛行機が早いと言っているのと大して変わらない
その理屈では北海道新幹線はほぼ存在意義がない

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:41:29.13

>>800
まあ北陸経由でもリニア経由でもその区間の利用者は見込めないということだろ。北海道は知らん。

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 14:53:33.02

>>801
のぞみの1/3が博多まで直通しているように
ニッチなようで確実に存在する乗り換えの手間無し需要に訴えかけるしかない
北海道新幹線も然りだ

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 18:19:45.07

59BがU+Z

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 19:54:43.31

>>781
つまり準速達に東京ー大宮ー仙台ー盛岡ー新青森ー奥津軽いまべつー木古内ー新函館北斗ー札幌というのができるのか

**名無し野電車区** · 2017/12/30(土) 21:30:28.50

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●　1日3往復
●●●━━━━━━━●━━━━━━●○○○○●○○●○○○○●　1日9往復
＝＝●━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●━●●●●●●●　1日1往復
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●●●●●●━━●━━━●●　1日1往復
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●━●●●●●●●●●　1日1往復
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●━━━●●　1日1往復
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　1日3往復

※本州内完結便は除く

**名無し野電車区** · 2017/12/31(日) 10:51:52.94

来年3月のダイヤ改正であさまが増えるけど、長野3駅は停車本数が1往復ずつ増えると言う事だよね？

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 08:51:54.66

>>806
プレスに
「はくたかの停車駅を見直します」とか「一部はくたかの所要時間を短縮します」
とか書いてないからそうなんだろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 18:17:45.95

>>806-807
今月下旬に時刻表2月号が発売されればわかるだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 22:35:06.83

上野～大宮の110km/h制限緩和出来ないものか
200系時代より車両の騒音も下がっている事だし

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 22:37:05.20

ヒント
あんなワインディングロードだとあれが限界

**名無し野電車区** · 2018/01/02(火) 23:11:52.58

宇都宮にはやぶさ・こまちの停車はよ！

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 02:13:11.12

>>809
上げても１３０km/hでの１～２分短縮がが頭打ち。
あの区間は上げれば上げるほど、短くなるっていう性格の路線じゃないんだよ。

多分、沿線と交わした１１０ｋｍ/h走行約束の覚書を破棄させる、裁判での新判決でも
出ない限り、あの区間の速度アップは無理だと思う。

「新車両になって前より騒音は下がっているんだ」という科学的材料を揃えて、
対沿線にＪＲが新たな裁判を仕掛けるとも思えない。ちょ～～～～～～面倒だし。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 12:50:55.95

今更無理だけど、
当初の計画通りに大宮～新宿間に新線を建設しとくべきだったよなｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 12:52:24.59

>>813
いかんせん巨額のゼニがね・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 17:13:10.27

>>813
臨時列車を上野・大宮発着
定期列車を東京発着に分離すれば間に合う。

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 20:00:02.44

ヒント
新幹線乗務員がスマホ操作　山形移動中の乗務員室内で

ＪＲ東日本山形支店は３日、東京発山形行きの山形新幹線つばさ１４３号に乗務中の
４０代男性車掌が、山形県内を走行中の車内で、私用のスマートフォンを操作して
いたと明らかにした。運行に支障はなかった。

　山形支店によると、男性は２日、山形発東京行きのつばさ９４号で車掌を務めるため
１４３号で山形に移動中、山形県の米沢－赤湯間の乗務員室内でスマホを約１５分間操作した。
「ツイッターを閲覧していた」と認めているという。乗客がＪＲ東のホームページに苦情を投稿し、明らかになった。

http://www.sankei.com/affairs/news/180103/afr1801030010-n1.html

**名無し野電車区** · 2018/01/03(水) 20:12:15.10

増発が進む東北新幹線『はやぶさ』　2018年3月「春のダイヤ改正」
https://response.jp/article/2017/12/20/303999.html

上越妙高発の北陸新幹線臨時「はくたか」1便廃止　ダイヤ改正で開業以来初の減便
https://www.joetsutj.com/articles/73555237

新幹線の輸送力アップＪＲ東日本ダイヤ改正へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20171215363373.html

**名無し野電車区** · 2018/01/04(木) 05:00:39.35

ヒント
山手線外回りが一時運転見合わせ
2018.1.3 15:21 産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/180103/afr1801030007-n1.html

３日午後２時４３分ごろ、ＪＲ新宿駅で山手線車両にトラブルがあり、山手線外回りは運転を一時、見合わせた。ＪＲ東日本によると、午後３時２分ごろに運転を再開したが、新宿駅などで混雑しているという。

**名無し野電車区** · 2018/01/04(木) 18:56:13.64

>>815
全列車大宮発着にしと
新幹線の東京～大宮に新幹線リレー号復活で解決

**名無し野電車区** · 2018/01/04(木) 22:35:27.56

>>819
> 新幹線の東京～大宮に新幹線リレー号復活で解決
なんか懐かしいな。
大宮駅ももっと活気があってしかるべきだと思うけど、あんなもんかい？

**名無し野電車区** · 2018/01/04(木) 23:38:56.60

あれ以上混んだら人の列が全く動けなくなるのでは。

**名無し野電車区** · 2018/01/05(金) 00:03:25.45

上り大宮止まりの列車でも東京まで行きたい人は後続の新幹線自由席にでも乗ればいい話だろ
列車分けても料金変わるわけじゃないし

在来線のリレー号乗る方がもっとめんどくさいわ

**名無し野電車区** · 2018/01/05(金) 08:26:10.26

ヒント
上野東京ライン出来たからいらない

**名無し野電車区** · 2018/01/05(金) 08:49:00.65

整備新幹線の並行在来線ではないが、新幹線が並行するため
上野東京ラインは快速・特別快速が皆無だよな。(朝の一部と夜の上野止を除く)

朝の下りアーバンで東京→大宮が30分(東京→上野→赤羽→浦和→大宮)
湘南新宿みたく、東京以南の快速と併せ日中も設定あれば良いのに。

[快速]
大宮⇔浦和⇔赤羽⇔上野⇔東京⇔新橋⇔品川⇔川崎⇔横浜
[特別快速]
大宮⇔赤羽⇔上野⇔東京⇔品川⇔川崎⇔横浜

**名無し野電車区** · 2018/01/05(金) 09:17:10.61

E4系Maxは東京～大宮のピストン輸送用に

**名無し野電車区** · 2018/01/05(金) 14:57:58.80

>>805
東京～札幌は15往復ぐらいは設定されそう

**名無し野電車区** · 2018/01/05(金) 23:27:50.17

いらねー
現状の函館までのを延長すれば満足だろ

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 06:36:45.34

ヒント
北海道新幹線年末年始の利用状況前年比96%

他の新幹線は軒並み100%以上なのに北海道新幹線は前年比割れとは笑わせる。廃線にしろ！

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 07:33:01.68

山形新幹線「板谷峠トンネル」は実現するか。1500億円で時短10分
http://tabiris.com/archives/itayatouge/

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 10:01:03.90

2003年に博多のぞみを毎時２本にしたら名古屋福岡は新幹線優位になったのだから、仙台札幌で毎時２本は必要。
東京函館も便乗増発でシェア上がるのだから、東京札幌で毎時２本は間違いなく出す。

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 11:16:32.66

北海道新幹線は6両編成の予定だったが東日本と協議の結果10両になった
ｊｒ北海道は需要がないと見ていて、ｊｒ東日本はスジを割り当てるつもりがないということ

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 12:22:17.74

>>830
ヒント
名古屋～福岡と仙台～札幌の沿線人口は10倍以上違う。アホなのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 18:45:27.11

隔離スレ
お好きなスレをどうぞ。

従来仕様 (ID非表示)
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514087815/

ＩＤ表示仕様（5ちゃん路車板標準仕様）
上越新幹線VS北陸新幹線part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513032371/

ワッチョイ＋IP表示仕様
上越新幹線VS北陸新幹線PART1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513064625

**名無し野電車区** · 2018/01/06(土) 18:55:54.82

>>830
現状毎時１本すら出来ない中でどうやって青函トンネルの問題解決すんの

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 05:53:18.09

ヒント
夢では赤字北海道新幹線に未来があると思っているんだろうね。頭の中がお花畑の人なんだろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 08:50:36.38

赤でも公共交通とは運営されてゆくもの。
上越新幹線だって開業後しばらくは赤だった。

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 08:56:07.56

ヒント
北海道新幹線は一生赤字だと思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 09:04:53.57

ヒント厨はもんじゅより役立たずで終わると思う

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 09:11:04.86

ヒント
役立たずはあなたの股間だとだけ言っておこう

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 10:36:18.28

>>830
京都、大阪、神戸、岡山、広島
北九州、福岡が政令指定都市
中核市もまっだまだある

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 12:51:30.49

北陸新幹線は金沢側は対東京よりも対富山の需要がメイン。
よって敦賀まで開業しても東京発着便は増えないし、金沢～敦賀間は東京方面からのかがやき・はくたかよりもつるぎがメイン。

北陸新幹線で快適通勤・通学　定期券利用が好調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00093552-kitanihon-l16

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 12:58:13.76

>>841
敦賀発で今のままじゃ、長野に到着時に席が埋まる

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 13:39:00.37

敦賀から東は敦賀ー長野のはくたかがメインだからおk

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 13:54:08.05

そのはくたかも増やさないと埋まる

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 15:16:18.65

>>839に向かって
アーキモチイイキモチイイ

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 16:09:58.11

定期的に841みたいなbotを流すとお金が貰えるんだろうか

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 16:21:04.97

>>846
そんな事はどうでもいいから、このスレのスレタイやテンプレに添った話題を提供してくださいね。

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 17:28:50.53

>>846に言わせるとスレに多少でも関係あっても
新聞記事やネット記事のリンクを貼るとステマになるらしいなw

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 19:17:16.29

わらわら沸いてくるな

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 20:17:28.39

>>846＝>>849

**名無し野電車区** · 2018/01/07(日) 20:24:44.63

現状、清掃無しで折り返しの東海道新幹線は最短3分20秒間隔で運行してる。
COSMOSとCOMTRACの設計思想や性能の違いがどれほどのモノなのかは知らんが、これを更に縮める事は難しいのでは。
加えて東京駅について言えば、東海道新幹線は６線=少なくとも６本に１本で交差支障発生に対し、東北・上越新幹線は４線で、交差支障の影響を受けやすい。
これらの条件を考えた場合、お掃除時間を短縮したり、極論廃止したりした場合、時間当たりでいったい何本のスジが増やせるのだろうか。