三重県JR伊勢鉄40【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]©2ch.net
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三重県の鉄道(主にJR)について語るスレ
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近畿日本鉄道(近鉄)は近鉄スレ、三岐鉄道は三岐スレ、養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道は養老伊賀あすなろうスレで
□公式サイト
JR東海 ttp://jr-central.co.jp/
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■前スレ
三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491903402/
■三重県の他の公共交通スレ
【光太夫】近鉄名古屋線系統スレ44【伊勢若松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486078618/
養老・伊賀・四日市あすなろう・三岐鉄道のスレ9 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492873539/ そもそも関西線複線化構想は火災時代の東海が断ったのが理由なのに何を今さら
本来複線化は事業者負担でやるのが当然だし近鉄並行の関西線ならなおさらだが、八田高架化の際に複線化への道筋を作るために愛知県と名古屋市が負担を持ちかけた。
だが当時の火災が固定資産税負担が増えるのを嫌がったらしく断ってこの話はパー。
建設業界なら知らぬものはない話なのに、今さら東海にゴマすることを書いてる馬鹿が何なのかと。 >>134
あおなみ線は半分東海が出資してるからね。
だから名古屋〜笹島間の運賃を統一すれば大丈夫だよ。
将来的には改札を共通化するかもね。
>>135
ごめん素で間違えた…
>>136
だから何度も言うけど運転士が足りないと言っているんだよね。
インフラを整備したところで列車の増発がこれ以上できないんだからしょうがないよ。
別にゴマすってるわけじゃなくて、時期尚早だっただけでしょ。
そもそも90年台は東海道線の快速系統すら不十分だったし、
そんなにあれこれと一度に在来線の増強なんてできるわけがないでしょ。
それに複線化は本来事業者負担なんて事実はどこにもないんだけどw
JR奈良線の複線化なんてほとんど地元負担だよ?www
建設業界に携わってるのに随分と認識があやふやなんだねwww
>JR奈良線の複線化事業(2013年度〜2022年度)宇治市の負担が約55億円に
https://ja-jp.facebook.com/mizutaniosamu/posts/690571587624059 山陰線園部−綾部間の複線化、JR西日本に負担求めず
http://tabechan.cocolog-nifty.com/note/2014/02/post-c6eb.html
複線化は、JR西日本が全額お金を出して行われているのではありません。
京都府や沿線自治体もお金を出しています。
2001年3月に完了した奈良線1期工事ではJR西日本の負担は1/2、
2010年3月に完了した嵯峨野線京都−園部間ではJR西日本の負担は1/3〜1/2だけです。
残りは京都府や沿線自治体が出しています。
しかし、今年度始まった奈良線2期工事(JR藤森−宇治、新田−城陽、山城多賀−玉水間合計14キロの複線化)では、
採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。
>採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。
>採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。
>採算性が低いため、JR西日本の負担は1/4になっています。 >>136
ハハッwww建設業界なんかにしか入ることができない
低偏差値のボンクラらしい馬鹿ってことはよくわかったぜwww
>だが当時の火災が固定資産税負担が増えるのを嫌がったらしく
さりげなく重要なところはボカして書いてるからなw
馬鹿左翼はいつも印象工作で適当な事実を捏造するのがよく分かる。
そんなに有名な話なら建設業界の資料とやらでもアップしてみろやw
低能糞土方野郎がw まあ土方なんて頭の中までコンクリート詰まってるからな
90年台バブル崩壊を食い止めるためにやたらと公共事業やったおかげで
あの頃に入ったやつは勝ち組ではあったが
今はその反動で安月給でこき使われる負け組だからな。
下手にふっかけるとすぐに談合で豚箱行きだろ?
やさぐれるのは分かるが少しは自分の身分と言うものを弁えたらどうかね。 ちなみに固定資産税についての特例についてはこれを読んでおくように
鉄道事業に係る固定資産税の用途非課税
(4P目)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai18/18siryou9.pdf
>非課税とされる固定資産
>既設の鉄道等と道路とを立体交差させるために新たに建設された
>一定の立体交差化施設等のうち線路設備、電路設備及び停車場設備
>交通渋滞解消による都市交通の円滑化、踏切事故防止のため
>の立体交差化の促進の必要性から非課税とされたもの
つまり高架化事業で新たに作られる設備については非課税となるので
「当時の火災が固定資産税負担が増えるのを嫌がったらしく断ってこの話はパー。」というのは
根拠のない作り話で全くのデタラメであると言える。
まあ土建屋なんて左翼の支持母体だからな。こういう子供じみたインチキ話が独り歩きすることはあるだろうな。
火災なんて言って権力者を感情的に忌み嫌っているだけで中身のない批判しかできないただの人間のクズと言える。 つうか高架化事業で固定資産税増えてたら迷鉄なんて倒産してるだろwww
何のために税金で負担してるのか全く意味がないわwww
今時こんな中学生の妄想みたいなことをドヤ顔で言ってくる奴ってどんな環境で育ったんだ?w
偏差値30くらいの工業高校とか通ったらこんなガイジスレスレの健常者になるんかね。
ちなみに都市部の地下トンネルなんかも非課税の対象だな。
基本的に鉄道用地は建設費が高額で公共性が高いからという理由で税制はかなり優遇されてる。
まあそれを逆手に取って悪用してるのが束の駅ナカビジネスなんだがw >>143
よく分かりません。名前を変えている理由も分かりません。 ささしまに新駅はいい考え
どうせ時間調整で止まる場所だし
ただ快速も止まる駅でないと波及は薄いな 弾道ミサイルくらいそうな駅、線区、車庫はどこ? [無断転載禁止]©2ch.net
79 : 【末吉】 [sage]:2017/07/27(木) 00:58:50.60 ID:hhflG2GS
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.`'''''''"" `'''''''''''" ``''''''''''"" 金山的な総合駅は、名駅の西に設定するとこがないわな ポイント撤去で棒線化?
それとも片方は快速の通過線にするとか(高山線の禅昌寺方式)? 自治体がカネ出して路線増強してるのってJR西日本の話だ
それも全額自治体が出しているわけじゃない
JR東海は関係ない
だいたい関西線でそんな計画があれば株主に説明しなきゃいけないし
自治体にも話を持ちかけてスムーズに行くように交渉しなきゃならん
そういう過程でマスコミが記事にするがそういうのが一切ない
人口減少時代で増強する理由もない
JR東海は近鉄に喧嘩を売る気もない 運転士足りてないの?
最近は某専門学校ですら東海から求人来ないって聞いたぞ
別の理由があるのかね >>143
わたしの戦闘力は11万4514です。
>>146
複線化で蟹江に運転停車する時間がなくなるから1駅停車駅が増えても大丈夫だろう。
あと近鉄にも総合駅化を持ちかければ急行を停めざるを得なくなる。
>>147
そうです、私が変なおじさんです。
若い奴は知らねーだろうなwww
>>148
うむ、それがいい。 >>158
運転士が足りないなら静岡地区の増発だってできないわけで
例のおっさんはいい加減なことしか書いてないので相手にしないこと >>157
この下に理由を書くからちゃんと読んでおけ。
>>158
東海はリニアが開業すると新幹線の運転士が大量に余ってしまうから
新規採用を絞っているんだろう。同時に新幹線の運転士の転属先を模索している。
その受け皿となるのが在来線だ。
とは言え関西線は朝ラッシュ毎時8本(快4普4)、昼間4本(快2普2)で十分な区間ではあるが。
残りは城北線や愛環に回るだろう。 >>160
それは高齢の国鉄あがりの職員が退職して比較的人件費の安い若いのと入れ替わったから
ハンドル時間を増やすことができるようになったからだろ。
お前の方こそ複線化をしないなどといい加減なことを書くな。 http://i.imgur.com/I23H2M9.png
http://i.imgur.com/H4yjn6w.png
>(関西線は)捨てていい線区ではない
>>157
そもそも株主は東海の経営には直接口を出さないし、
公益性の高い鉄道会社の経営は株主の決断で決まるものではない。
あくまでも他の線区が優先的であっただけで関西線を増強しないとは一言も言っていない。
だいたい中央線ですら10年前まで昼間3両だったのに関西線がそんな早くから複線化できるわけがない。
お前みたいな我慢ができない奴は今日明日にでも複線化しない路線はやる気が無いんだ!と決めつけているだけ。
これだから低偏差値の直情型人間は困る。
自分がわからないものはすぐに否定して悪者と決めつける癖があるからな。
こういう人間が一番他人から信用されない。 わからない7大理由
・読まない
・調べない
・試さない
・理解力が足りない
・人を利用することしか頭にない
・感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
・逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
ろくに調べてもないくせに妄想だと決めつける。
東海が自分の思うように在来線を複線化してくれないと逆ギレ。
そもそも鉄道会社の経営について理解しようとすらしていない、
できない理由についても調べない。
2chで適当なことを書いていたら誰かが教えてくれて感謝もしない。
発達障害の鉄ヲタにはありがちなことだなw >>159
良い年こいてそれかよ(笑)
俺の方が年上かもな(笑) 八田を差し置いて米野に急行停車とか正気か?
つーかまず準急からだろうが >>165
多分お前のほうが年上だと思う。
そもそも岐阜の爺って設定はいつものキチガイが勝手に決めたことだし
俺はそれに乗っかってるだけだからなw
アスペの鉄ヲタは騙しやすいから楽しいことこの上ないw >>136の自称糞土方のインチキイカサマデタラメ作り話捏造大好きバカ左翼が論破されて逃げ出したが
こんなスレを見つけたwなんと14年も前の書き込みだw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1072246389/
>まぁ、ある程度勉強してる人の中では当たり前のことなんだけど
>この業界、学が無い底辺の直情型人間が多いでしょ?
>底辺の人間というのは思想や哲学が無いからコントロールしやすい
>さらに、日本の就業人口の中でもかなりの割合を占めている
>ここをガッチリと押さえると共産党としては強いバックになるわけだ。
まさに低学歴で感情だけ人一倍強くて無駄に正義感と感受性が高くてロマンチストな奴って
頭が空っぽだからすぐに洗脳されるよな。
権力者は悪だ、だから葛西は悪だ!
2chでみんなが東海を叩いている!だから東海は悪だ!
まったく根拠のないデタラメなのになんの疑いのなくコロっと洗脳されるような脳筋バカだからな。
共産思想に洗脳されてるのに自分は世の中を憂う正義のヒーローだと勘違いしてるんだからおめでたい。
そりゃこんなバカが仕事に就いて結婚してまともな人生を送れるわけがないな。
どういう育てられ方したら土建屋なんて仕事選ぶんだよ。 >>144
腹話術。
>>149
お前がキチガイだろ奇形児w
いい年こいて電車大好きな発達障害www
>>166
八田は発達障害だから通過だろうな。
急行を停めても東山線が名古屋へは大回りで不便過ぎて誰も乗らない。
典型的な形だけ立派な乗り換え駅の代表だろ。 >>157
>だいたい関西線でそんな計画があれば株主に説明しなきゃいけないし
はいダウト。
じゃあ武豊線が電化する時に先に株主に説明したというソースをどうぞ。
>自治体にも話を持ちかけてスムーズに行くように交渉しなきゃならん
お前が知らないだけで自治体との話し合いは腐るほどやってる。
>そういう過程でマスコミが記事にするがそういうのが一切ない
お前の情報収集能力が足りないだけ。どうせネットのニュースしか読まないようなバカだろ。
>人口減少時代で増強する理由もない
都市部の人口は減少しない。
近鉄から奪える利益があるので増強するメリットは大きい。
>JR東海は近鉄に喧嘩を売る気もない
近鉄ヲタは近鉄スレから出てくるな。 底辺のおバカちゃんはコントロールしやすいから本当楽しいねwww
そんなに嫌ならさっさといなくなればいいのに、こうやって煽ると負けず嫌いだから何度も遊びに来てくれるよw
そしていつもストレス解消の道具になってくれてるしw
タダでサンドバッグやってくれるから心置きなくバッシングすることができるよw ↑
書き込んでる時間見ればどんな人間かわかるわなw >>172
たしかに、
8時59分なんて学生も会社員も主婦も忙しい時間帯だよね よくわからんが、このスレは三重県内の話をするのかJR東海区間のはなしをするのか? >>172
なんで俺が通勤してる時間に2chなんてやってるんだよw
>>176
ごく一部の禁鉄ヲタが嫉妬しているがどちらも大丈夫だ。
粛々と複線化に向けて議論すればよい。 http://i.imgur.com/FZkis98.jpg
桑名駅前に新しく建つマンションのサイト。「名古屋まで快速で一駅」とあるが実際の所そう上手くは行かないのが関西線名古屋口。 でもいいな。関西線なら桑名から名古屋まで350円で行けるんだもんな。 小学校の頃は東海道線に新快速や特別快速があるのだから、中央線や関西線にも新快速や特別快速があると思い込んでいた。 快速みえは時刻表の数字がオレンジ色なので新快速と同格 >>189
なんか快速みえユーザーとしてそれは嬉しい >>189
なんか快速みえユーザーとしてそれは嬉しい >>189
名古屋駅での扱いは優等列車(特急)並みだよ。
中央改札横の自動販売機付近には指定券の空席情報が表示されるし、
10/11ホームと12/13ホームには他の特急と同様に駅員の案内用に
当日の編成内容と乗車位置が示された一覧表がある。 まぁ実際、特急だしな
全便、津と桑名で緩急接続できるといいんだけど
複線化しないと無理だな 住んでるとこがあれだから名古屋への通勤でJR使うけど近鉄と比べるとホント糞
快速みえも正直南まで行かんならそんなに時間変わらんし区間快速とか言う快速もどきも遅いし
対向列車待ちやらなんやらで場合によっては区間快速と普通でほぼ変わらんとか言う糞糞 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384 山田上口、2番線なくなったってマジかよ。
ところで跨線橋ができるまで、向こう側のホームに行く時
駅員さんになんか作業してもらった記憶があるんだけど思い出せん。 >>203
階段に鉄の蓋がかぶせてあったから、それを開けないと通れなかった >>204
それで母親に「用もないのに向こうのホームに行ったらいかん」って怒られたのか。
5歳ごろの曖昧な記憶を蘇らせてくれて、ありがとうございます。 >>202
蟹江でほぼ全ての快速が運転停止するなw
蟹江〜永和間だけでも複線化できれば解消するのだが
停車の1分を削るためだけに複線化してもあまり意味がないからなw
ただまあリニア開業と同時に弥富までの複線化は完成するっしょ。 伏屋の信号所を復活させるだけでも結構変わってくると思う。 伏屋はあんまり意味がない。ダイヤ書いてみると分かるが。
どちらかと言うと八田−笹島の間のほうがつっかえてる。
そして笹島と名古屋の間もw あらたまみのりって懐かしいなw
最近はもっぱらようつべに動画投稿してるんだっけ。
てっきり新瑞橋に住んでるものだと思ってたわw 結局名古屋行き快速は弥富まで速くて
その後は遅い。 下手に速く走ろうとすると線路容量が低下するからな。
本気で走れば名古屋−桑名は16〜18分くらいなんだろうが
たった数分のためだけに複線化するのもな。
しかも先行する四日市行きの普通に追いついてしまうので結局意味がない。
四日市のホームも島式1本だからここに電車が集まるとキツイ。
1205発上り南紀4号が1番線発、1202着折り返し1210発上り普通が2番線
1209発下り快速みえが1番線発とかようやるわw
運転停車することで四日市到着を遅らせ上り南紀を通すという神業を見せている。
桑名の2面4線化で普通を追い越せるようにしないと
仮に名古屋−河原田を複々線化したとしても意味がないんだな。 自由通路の階段とホームの階段の間がかなり開いてるな。
2面4線化どころかもう1本ホームを増設できるくらいの用地が開けてある。
貨物の退避ができるように側線が1本あると随分助かるんだよな。 リニアができたら〜とかいうけど東海は無駄な投資はしないよ
飯田線なんかは東海はほとんどお金出さなくて地元負担で新駅だし
関西線の乗客が増えるような位置のリニア駅でもない >>217
名古屋駅寄りの高架区間じゃないの?
四日市辺りまでの客がリニアで東京に行くために名古屋に向かう。
まあJRより近鉄の客が増えそうだ。
でもあの区間今でもギリギリだから
少しでも増える見込みがあるなら複線化してほしい。 >>220
勿論だけどホームライナーや廃止になったセントラルライナーでは>>195のような
扱いはされていない(いなかった)。セントラルライナーは指定席(有料席)が区間限定で
特殊だったけど。 東海「鈴鹿の山々陽に映えて、関西線複線化に憂いなし」 >>217
東海が投資をするわけじゃないと何度言えば分かるんだ。
在来線の複線化はほとんど地元負担で東海は車両の増備を行う程度。
だから東海は金を払わず複線化を行うことができる。
桑名の新駅舎の負担割合を見れば分かるだろ。
不公平かと思うかもしれないがこれが「政治力」というもの。
名古屋市は自前の地下鉄を作る予算はもうないが
既存のJR私鉄を活用すれば名駅・笹島周辺の再開発が一気に進む。
まあ近鉄も笹島の総合駅に参画するだろうから
東海にだけ肩入れするというわけではない。
どこかに車両基地を移転する必要はあるがな。 >>223
笹島の駅は名駅の南側だから東海道本線と名鉄だけでは? >>224
地図を見れば分かるがそっち側は駅を作るスペースがないんだな。
利用者的には多いだろうけど。
迷鉄を地下に移設するか、新幹線を移動させるかしないとそれだけの用地が捻出できない。
当然どちらも動かすには莫大なお金がかかる。
そして東海道線も迷鉄も優等を停めたいような駅ではない。
比較的少ない予算で新駅を作ろうとすると関西線側の方が楽ということだね。 笹島までの本数確保という名目で桑名か蟹江まで普通毎時4本にしてくれば十分です ぶっちゃけ名古屋−笹島はあおなみ線と共通乗車区間にすればいいのではと思ったりw
連絡改札廃止してラチ内で乗り換えできるようにすればいいだけだしな。
ささしまライブの改札もJRとあおなみ線で共同にすればいいし。 あと名古屋車両区〜名古屋の引き込み線も活用すると複々線になるという
城北線を笹島始発にしたりなw
>>228
その辺りは名駅に至近距離でありながら宅地化があまり進んでないからな。
つまり伸びしろがあるってことなので便利になれば利用者も増えるね。 ささしまのアクセスという点で考えれば
米野を改良して急行・回送も停車させるのが実際は効率高いんやけどな ささしまと米野は統合して総合駅にする
鶴亀の言うように城北線がささしままできてくれれば完璧
欲を言えばささしまー矢場町で地下鉄引いて、乗り入れて欲しいがそれはもう無理そうだしな 城北線〜稲沢線〜あおなみ線を1本の系統にできるかと言えば非常に難しい
まず城北線は設備投資が禁止されている
だから電化も車両の増備もできない
やるとしたら名古屋臨海が気動車やハイブリッド車を用意して城北線に乗り入れるしかない そんなことしなくても待てばいいのだ
2032年までな >>233
何か勘違いしているが城北線はあおなみ線には乗り入れしないぞ。
名古屋駅から名古屋車両区までの引き込み線を旅客化するだけでいい。
設備投資も禁止されているのではなく投資したらその分借金が増えるだけ。
だから残り数年となった時点で電化しても大して負担が増えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています