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三重県JR伊勢鉄40【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/07/10(月) 14:25:04.89ID:nlOzhG7x
三重県の鉄道(主にJR)について語るスレ
索道、廃線、鉱山鉄道の話題もどうぞ
近畿日本鉄道(近鉄)は近鉄スレ、三岐鉄道は三岐スレ、養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道は養老伊賀あすなろうスレで

□公式サイト
JR東海 ttp://jr-central.co.jp/
JR西日本 ttp://www.westjr.co.jp/
伊勢鉄道 ttp://www.isetetu.co.jp/

■前スレ
三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491903402/

■三重県の他の公共交通スレ
【光太夫】近鉄名古屋線系統スレ44【伊勢若松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486078618/
養老・伊賀・四日市あすなろう・三岐鉄道のスレ9 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492873539/
0434名無し野電車区
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2017/08/10(木) 06:59:36.76ID:CU43i/bf
>>422
俺もそう思う。利用者にとってJRが勝った、近鉄が勝った、やる気がどうのこうのなど
どうでもいい話。通勤通学客は無理だけど、観光客を含めた一般客は選択の余地があるわけ
だから、その時々の状況で選べばいいだけ。
ただこのスレ自体、鉄道好きが集まるところなので有益な情報を書き込んだり、意見を述べる
のは構わないと思う。しかしどうしても許せないのが最近ここで暴れている例の近鉄オタクの意味の
ない書き込み。何を考えているのかな。鶴にゃんうさにゃんの書き込みは多少過激で挑発的なところ
があるけど、もっともなこともあるように思う。左寄りの俺とは主義思想が違うけど。

あとまったく関係ないけど、南紀は昨日の81号からお盆の増結対応。
今年は期間中すべて2両増結の6両みたい。このスレの名物を書き込む方参考にして。
0435名無し野電車区
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2017/08/10(木) 07:02:09.21ID:i5qHtzgu
>>434
ここ2ちゃんねるだぞ
大丈夫か?
0436名無し野電車区
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2017/08/10(木) 07:07:46.57ID:i5qHtzgu
>>433
今の形態で関西線上り下り両方にホーム乗換できる点はいいんだけどな
0437名無し野電車区
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2017/08/10(木) 08:57:16.03ID:ZE8lf0nc
>>435
意味不明
2ちゃんねるだからどうなの?
0438名無し野電車区
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2017/08/10(木) 10:17:09.42ID:FhV5Ft0u
もう自家用車往復に切り替えたからいつもの人は来ねえよ
0439名無し野電車区
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2017/08/10(木) 10:29:27.56ID:xrrCjZDL
こんな2ちゃんの場末の所でいくら書き込んだ所で
現実世界には何の影響もありません
0440名無し野電車区
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2017/08/10(木) 12:28:11.27ID:ZE8lf0nc
>>432
>>433
いっも思うんだけど、近鉄津新町駅のように駅舎側に最も近い貨物用線路に行き止まり式ホームをつくり
四日市発着列車専用にできないかな。既存ホームの自由度が増し、遅延解消に役立つ他、一部の客は
跨線橋をわたる必要がなくなりバリアフリーにも役立つ。
トラックの運転士不足で今後仕事が増える可能性のあるJR貨物が了解するかは疑問だけど。
0442名無し野電車区
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2017/08/10(木) 19:39:00.64ID:VNxLk5Fe
四日市から下は近鉄じゃないと使いモンにならん事が分かった
0443名無し野電車区
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2017/08/10(木) 19:49:20.15ID:zy3tdz0T
四日市はとにかく場所が悪い
豊田市、新豊田とか知多半田、半田くらいの距離ならまだ可能性があった
0444名無し野電車区
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2017/08/10(木) 20:46:53.07ID:0WDSy3Ea
>>443
そういう場所に近鉄が駅を作り、今に至ったんだから、
しょうがない。
0445名無し野電車区
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2017/08/10(木) 21:03:06.52ID:4DLbwNJT
時代のせいです
0446名無し野電車区
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2017/08/10(木) 23:03:28.20ID:n5KHbrHD
>>440
そういう対策の中で、一番軽いのが屋根の設置だと思うわけよ
それさえしないのが、どうしようもないって話
0447名無し野電車区
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2017/08/11(金) 00:58:52.73ID:toJxUYl3
対名古屋でだけで近鉄に負けてるとか言ってるけど、実際は県またぎより三重県内だけの移動の方がずっと多いんだよね
それを考えると、三重県最大の都市四日市と県庁所在地津を結ぶ伊勢線を手放したのは良くないと思う
しかも途中には近鉄名古屋線が通らない鈴鹿市中心部も経由するのに
亀山発着の快速なんて四日市〜桑名より四日市〜加佐登あたりの方が利用が多いしね。
0448鶴にゃん
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2017/08/11(金) 02:05:18.34ID:EPzZf3aw
>>430
うむ、それでもいいと思う。いわゆる上下分離だな。

>>431
今までは三重県は近鉄寄りだった。
しかしリニアが正式に三重を通ることが決定して議員の中にJRシンパが増えて来たようだ。

>>434
賛同して頂き恐縮である。まあ鉄道の発展には右も左も関係ないからな。
共産系の議員も関西線の改善には前向きだ。

>>439
じゃあ別に何を書いても問題ないな。

>>440
四日市の貨物ヤードは遊ばせている土地ではないのだ。
そして配線をいじると同時に信号の設備も変更しないといけない。
司令室の設備ごと変更しないといけないのでやたらと金がかかる。

緩急接続は名古屋〜桑名の駅間(およそ24km)ごとに行えるように設計されており、
桑名の次に2面4線の駅の構造になっているのは実は玉垣なのである。
ただ玉垣は快速は通過なので追い越しということになるな。
緩急接続を重視するなら鈴鹿を2面4線にしたいところではあるな。
0449名無し野電車区
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2017/08/11(金) 05:16:17.76ID:w78F2bG6
>>447
さすがに対名古屋輸送より県内輸送が大きいってことはないだろ
0450名無し野電車区
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2017/08/11(金) 05:34:55.90ID:w78F2bG6
>>443
その昔は近鉄が乗り入れてたわけで
距離が近ければどうにかなるってことはない
0451名無し野電車区
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2017/08/11(金) 06:59:31.79ID:DbARkLQn
本当に仲悪いなら南紀特急が松阪駅で上本町や難波行き特急の10〜15分前に着く事は無く難波行き発車直後に着く
夜の京都発特急が時刻表上南紀特急と1分差だが何時も乗り換え待ってる感じ(近鉄が5分遅れても待ってる)
企業だから競争するが暗黙の了解てあるんだろう
0452名無し野電車区
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2017/08/11(金) 09:10:20.79ID:n4f4JW8f
>>63
一応、平成32年度中に完成予定です。
ソースは今月の市民だより
0454名無し野電車区
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2017/08/11(金) 09:26:14.77ID:w78F2bG6
そら近鉄も新幹線と連絡してるしな
0456名無し野電車区
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2017/08/11(金) 09:51:59.77ID:GMCWxPYB
JRと近鉄の共同駅

駅の構造(駅舎や改札の位置など)は今のままでも、連絡通路に中間改札を設置すれば分離は可能
幅が足りないから拡幅するしかないけど駅を作り直すよりはずっと早く簡単に実現できる

ただ地元が「どうせ改修するなら全面的に高架化して踏切をなくせ」とか言ってきて、結局は計画がなかなか進まない
0457名無し野電車区
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2017/08/11(金) 10:43:02.99ID:toJxUYl3
>>449

>>266をみても
JRの愛知県→三重県 三重県→愛知県の合計が576万人  三重県←→三重県が736万人
近鉄は愛知県→三重県 三重県→愛知県の合計が3038万人 三重県←→三重県が6096万人

圧倒的に県内移動の方が多いよ
桑名周辺の一部を除いて名古屋のベッドタウンでもないから、大阪奈良間みたいな県境を越えた大きな流動はない。
近鉄の急行を見ても、四日市駅では乗車と降車が同じくらいだし、亀山発名古屋行き快速は亀山方面から満員で到着しても四日市でほとんど降りて
四日市から名古屋方面に乗る人はまばら。
0459名無し野電車区
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2017/08/11(金) 11:05:25.73ID:f9zDsHvI
三重県内の急行の停車駅が、いわゆる都市近郊型の輸送形態ではないことを物語っているわな
0460名無し野電車区
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2017/08/11(金) 11:08:25.24ID:xwWYmo4C
>>451
上り南紀が松阪で接続する大阪京都方面への特急より5分程度遅れても近鉄は
待ってくれるの?
0461名無し野電車区
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2017/08/11(金) 11:46:20.19ID:B+fxWmeE
>>460
待つ訳ねーじゃん
他社だし全く関係無いから
たまたまそういう時間なだけ
0462名無し野電車区
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2017/08/11(金) 13:24:16.26ID:AMa4+0Zh
三重県民というか東海エリアは
通勤通学以外の移動は車が第一選択
買い物も病院も車で次は近鉄
国鉄時代から利用は新幹線のみ
0463名無し野電車区
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2017/08/11(金) 13:32:17.52ID:X12XYc5w
>>462
しれっと他の県を巻き込んでんじゃねーよ。
静岡や浜松みたいに市街地の道路が混みまくる地区は日常でJRは使われてるし、中央線の名古屋市内は
地下鉄感覚だ
0464名無し野電車区
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2017/08/11(金) 13:48:21.49ID:AMa4+0Zh
>>463
東海エリアが首都圏や関西圏と比べると
車の比重が高いというだけ
三重県内で買い物や通院にJRを利用する
人は何か特別な理由のある人
0465名無し野電車区
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2017/08/11(金) 14:35:31.35ID:Yzqdi5gc
逆に首都圏の人は、イオンで買い物をして、ネギや冷凍食品とか入ったショッピングバッグを持って通勤電車とかに乗るのかな?
0466名無し野電車区
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2017/08/11(金) 14:44:27.43ID:oCY1sh69
>>465
別に電車に乗らなくても徒歩圏内にいくらでもスーパーあるで
0467名無し野電車区
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2017/08/11(金) 15:16:34.36ID:Qj1cyvxc
まいばすけっとって店の存在を知らないんだろうな、坊主は
0468名無し野電車区
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2017/08/11(金) 15:36:18.82ID:uytEm/oE
南大高とか長久手のイオンは電車で来るひとも結構いる
0469鶴にゃん
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2017/08/11(金) 16:18:50.23ID:EPzZf3aw
>>465
首都圏はスーパーの数が桁が違うからな。
アーケード商店街も中央線沿線なら各駅に備わってるし
最寄り駅で降りてから買い物するだろう。
逆にイオンモールのようなものは都内にはあまりない。
あるとしてもスナモくらいか。
越谷レイクタウンは駅前に馬鹿でかいモールがあるが埼玉だな。
0470うさにゃん
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2017/08/11(金) 17:01:21.00ID:EPzZf3aw
今日は新幹線が停まって在来線はなんとか動いている模様。
お盆に直撃とはついてないな。
0472名無し野電車区
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2017/08/11(金) 17:49:26.42ID:yKCRCSj2
時間2本と6本ではそもそも担う役割が違うわ
0473名無し野電車区
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2017/08/11(金) 17:54:02.96ID:yKCRCSj2
>>457
そら、愛知三重間は関西線一本の流動だから
流動調査の意味わかってないよね
0474亀にゃん
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2017/08/11(金) 18:00:19.09ID:EPzZf3aw
>>471
ま〜たワイが挟まってしまったのか…??

>>473
その人はどんなデータでも禁鉄が有利って言いたいだけだから突っ込んでも意味ないよw
0475名無し野電車区
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2017/08/11(金) 18:10:23.56ID:b0UIz4gM
>>471
亀がポイントに挟まる原因亀が踏切を渡る時にレールの隙間から落ちるのが理由
落ちた亀はレールに沿って歩くしかなくその先にポイントがあるとポイントに挟まってしまう
亀対策は根本的には踏切の解消が必要でそのためには連続立体交差化が必要

JR西が2年前に開発した暫定策
https://www.westjr.co.jp/press/article/2015/11/page_7955.html
0477うさにゃん
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2017/08/11(金) 18:42:16.05ID:EPzZf3aw
レス完了であります!
さすが馬鹿大阪人w
0480名無し野電車区
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2017/08/11(金) 21:53:22.16ID:TbjNw8fp
近鉄信者なんなん?出てけよ
近鉄スレに帰れや
負け犬!ソーダ!
0481名無し野電車区
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2017/08/11(金) 22:06:48.53ID:dPVjp9ez
亀山っていうくらいだから、昔は山のように亀がいたんだろ。
0482うさにゃん
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2017/08/11(金) 22:26:47.53ID:EPzZf3aw
で、伊勢鉄道の件に戻るけど伊勢鉄道をもし編入できると車内改札が廃止できるんだな。
だから亀山快速のように快速みえをワンマン化できる。
むしろ2両の方がワンマンにできる分都合がいいと思うぞ。
同時に津までは電化して快速毎時4本津行きにして亀山行きは普通にすればいい。
0483名無し野電車区
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2017/08/11(金) 22:35:56.11ID:TbjNw8fp
確かに県庁所在地が単線はね…。非電化はいいとしても単線はね…。
0484名無し野電車区
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2017/08/11(金) 22:44:12.62ID:dPVjp9ez
結構あるだろ。山口とか鳥取、松山、高知、徳島とか。
0485名無し野電車区
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2017/08/11(金) 22:54:58.92ID:ksPYJhjT
鳥取なんて田舎だろ、津の方が栄えてるぜと思っていたが、
初めて鳥取に行って駅降りたとき、正直負けたと思った。
まさか2面4線高架駅とは。
0487うさにゃん
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2017/08/11(金) 23:04:15.57ID:EPzZf3aw
でも三重は私鉄がある。希望は捨てなくてよい。
踏切の遮断時間が増えれば高架化の話は出るだろう。
リニア開通後に鉄道利用者が増えれば津が高架駅になる可能性は0ではない。
0488名無し野電車区
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2017/08/11(金) 23:33:56.05ID:KpJWYfVY
津の高架はかなり厳しい。
駅北でJR(伊勢鉄)と近鉄が立体交差してるから、単純に高架できない
0491名無し野電車区
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2017/08/12(土) 02:26:25.00ID:QPK1RN9h
三重は高架ブームの時に有力政治家がいなかったから永久に高架化は無理w
0492名無し野電車区
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2017/08/12(土) 04:10:12.81ID:WDCuxzIr
津市からセンセイ出てないんだぜ、川崎は伊賀だし今度の田村は松阪だし、有りえんわ
0493名無し野電車区
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2017/08/12(土) 07:47:42.40ID:vHN5/ITR
三重は有力政治家だらけのような。
藤波、田村父、斎藤十朗とか。
0495名無し野電車区
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2017/08/12(土) 08:02:35.67ID:XQr/NFWH
リクルート饅頭
0498名無し野電車区
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2017/08/12(土) 09:22:09.82ID:6Gh0UNFD
津は岐阜と一緒で、近鉄を再度またぐ形で高架にしないとな
あと合わせて県立図書館前駅を開業で
0500名無し野電車区
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2017/08/12(土) 09:53:31.27ID:Xs8oW1sN
>>482
さっさと快速みえを本数増やすべきだ
朝遅い、夜早いは流石に使えない
0501名無し野電車区
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2017/08/12(土) 12:10:02.11ID:6Gh0UNFD
津より南側なら結局津新町がいいけどな
0502名無し野電車区
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2017/08/12(土) 12:15:45.28ID:6Gh0UNFD
>>482
快速みえはコミューター輸送メインじゃないから
例え伊勢線を編入しても車掌は乗務させるよ
0503名無し野電車区
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2017/08/12(土) 12:20:39.26ID:98/hQsQ5
>>501
それならもろ被るし利便性向上にならない。
県庁/県警本部付近に新駅を設けた方が本数少ないけど通勤利用を多く取り込める。
田舎は官製通勤の比重は馬鹿にできないからな。特に津は。
0504名無し野電車区
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2017/08/12(土) 12:28:37.89ID:6Gh0UNFD
>>503
県庁はそもそも津から近いから利便性向上にならんよ
本数もJR普通だけならはなしにならんやろ
0506名無し野電車区
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2017/08/12(土) 19:01:30.30ID:f0BkkK8g
>>496
0507名無し野電車区
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2017/08/12(土) 20:02:37.60ID:QhfqOewP
利便性の向上にならないということはないでしょ
0509名無し野電車区
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2017/08/13(日) 10:34:45.84ID:t6dokP/s
利便性で言えば、津も桑名と同様に自由通路をつけるのが先だわ
アストに直結させて、現駅舎は再開発でよろしく
0510名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 11:32:27.95ID:hqezExtH
>>482-483
津駅北の近鉄がJRを超える跨線橋の高さが足りないので電化は無理
0511名無し野電車区
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2017/08/13(日) 11:42:00.90ID:NeDnWTGS
津は地下道があるでしょ、松阪の地下道は離れていて使いにくいけど自転車が通れるから良しとするか
0512名無し野電車区
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2017/08/13(日) 11:54:45.75ID:t6dokP/s
あの地下道が便利だと思ってるとしたら
感覚がどうかしてるぜ
0513名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 12:01:28.20ID:NeDnWTGS
身体が不自由な人?
0514名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 12:26:30.24ID:t6dokP/s
>>510
そうか?
北勢線があっても関西線は電化できたし
そこはネックじゃないだろ
0515名無し野電車区
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2017/08/13(日) 12:47:45.44ID:UbUhF/IB
バリアフリーになってないのは致命的だな
0516名無し野電車区
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2017/08/13(日) 19:50:04.69ID:Gubt7v85
電化の話だけど三重は縦長県
津まで電化してもそれ以南はデーゼルだから余計な車両を配備しなきゃならないから赤字が増える
0517名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 19:52:51.99ID:tWclMi6Y
今度、導入されるハイブリッド特急は、パンタがあってもいいのにな。四日市までは普通に電気で動いて、そっから先はディーゼル併用で運行するとか。
0518名無し野電車区
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2017/08/13(日) 19:56:14.87ID:yBNAU9/e
>>510
上が無理なら、道床を低くすればいい。
JR奈良線の電化時などでも、現状のままのトンネルの
真下を掘って路盤を低くした例があるから。

ああ、そんな発想もできない程
鉄ヲタって無能なのかな。
0519名無し野電車区
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2017/08/13(日) 20:01:07.68ID:t6dokP/s
伊勢鉄が全部電車になるだけで
車両面で無駄が出ることはないやろ
0520名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 20:06:30.65ID:NeDnWTGS
四日市止まりが津まで来るだけ。増車ゼロは無理だろうけど
0522名無し野電車区
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2017/08/13(日) 20:11:29.16ID:t6dokP/s
>>521
三重は一時期四日市に県庁があったような県だから
実際に中勢で大きいのは松阪よ
0523名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 20:30:18.96ID:t6dokP/s
>>517
あのアーバンライナーもどきなw
0525名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 21:26:26.08ID:3vTNIPl/
>>514
電化されている隣の近鉄名古屋線に合わせて跨線橋の高さが作られていたから電化が問題なくできた

>>518
トンネルの切り下げと違って平地での切り下げは降雨時に雨水が流れ込んで冠水の恐れがある
大雨の度に冠水を理由に列車を止める原因となるような事はしない
それにすぐ南に踏み切りもあるからその理由からも無理
0526名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 21:50:23.01ID:DAcr0WGg
もう前の武豊線みたいにキハ25で津〜名古屋間の快速か区間快速でいいじゃん!
0527名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 21:59:04.75ID:aGtQGNu8
例年通り妻の実家に帰省。
勤務後すぐに最終の特急南紀7号に飛び乗り名古屋から新宮へ。
通常とは異なりお盆と言う事で増結で6両編成。
6号車指定席(先頭車両)の中央の一席。
結局最期までこの車両には私1人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で
「御用の方はお知らせください」
おかしいだろ?
名古屋出てすぐに特急券も乗車券も見せたがや!
俺しか乗っていない車両で大声出すな!
前の座席をこっち向きにして4人分占有して
気分良く寝てたのに・・・
各駅に着くたびに大音量で
「特急南紀、新宮行きです」
「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特急南紀、新宮行きです。」
「本日は6両で運転しています。」
「先頭車から6号車、5号車で最後部は1号車です」
「自由席は1号車です。ご利用の方はお回りください。」
「お手洗いは1.2.4.5.6号車です。」
「くず物入れは各車両のデッキにあります。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。
過剰サービスの域すら超えとる。
こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。
いい加減にせないかんと思わん?
まぁ人の列車は特に気になるのが
電車マンの宿命か??
それにしても今回は酷かったなぁ・・
0528名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 22:11:48.22ID:yBNAU9/e
>>525
>トンネルの切り下げと違って平地での切り下げは

俺が例として出したJR奈良線の掘り下げ例の場所理解しているか?
そこは山地じゃないんだよ。天井川などがある平地なんだからな。
0529名無し野電車区
垢版 |
2017/08/13(日) 22:59:57.23ID:u2IohoNp
やるなら大谷踏切を改修しようとしてる今しかないよね。
北側の坂道が結構やっかいで、下げる深さによっては踏切の位置を変更する必要があるかも。
そうなると、近鉄の線路の改修も変更しなきゃならんし。
踏切完成してからではたぶん無理。

あそこ通る車どんどん増えてて、さっさと広げてほしいのに
完成がさらに遅れるのはかなわんけどね。
0530名無し野電車区
垢版 |
2017/08/14(月) 00:28:36.73ID:7YPRRxTF
>>525
近鉄名古屋線は北勢線より後の開業だろ
あほか
0531名無し野電車区
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2017/08/14(月) 01:25:53.11ID:r2ThpXVO
>>527
今年は遅いんで心配しとったわ。
やっと墓参りにいけるわ。
それにしてもこのスレの名物、何年続いておるんや?
5年後には南紀も新型に代わりそうやで内容も少し変わるな。
0532名無し野電車区
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2017/08/14(月) 01:46:11.73ID:lfiabKa7
桑名は駅の北側で近鉄がJRを乗り越えているけど、あそこは電化の際にすんなり架線を張れたのか?
0533名無し野電車区
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2017/08/14(月) 03:44:00.31ID:zGnoejs9
>>527
今年はお休みに入るのが遅いようですねwww
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