快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆5
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平日の昼も立ち席(721・733)が多くなってきている快速エアポート、
15分に1本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が1時間に3〜4本が限界です。
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、
北広島に球場ができれば、輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。
@編成数を増やす6→8・9両
A待避設備を増やす(恵庭?)
B部分複々線化(出来る範囲で 北広島〜千歳)
C貨物線の増備(ラッシュ時には旅客も併用)
D札幌〜南千歳の複々線化
E新千歳⇔苫小牧までトンネル、南千歳から複線化して特急も停車で特例措置で普通料金で利用させることによって今の本数で対応
前スレ
快速エアポート(札幌〜新千歳空港)増強を考える☆4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493841783/ 785とか789の1000番ってまだ残ってるやろ?
721から入れ替えてつかったらどうだ?
そっちの方が新しいだろ >>25
エアポートに特急車両なんか使うと混む。自由席は全てロングで良い。 >>26
特急車両は指定席に使い、指定席を2両に増やし、車端の2両だけに。代わりに7連に増やし空港寄りの1番南のドアは閉め切り扱いで。
自由席は全てロング&車端は座席無しに改造し、詰め込み。
輸送力かなり増える。 >>16
南千歳〜新千歳空港間の加算運賃は、空港会社に入るから今更無くせないよ。 >>13
常勝球団にする方に金を使うべき。強ければ客が増える。
JR北海道を利用する人が増える。ファンもJRも納得! >>32
ジェット機の離発着すら不可能な空港なんてLCCも見向きもしない。 >>30
球場輸送なんか、JRにメリット無し。
千歳線で球場輸送なんか、デメリットばかりで利益にならない。
函館線岩見沢や美唄に球場作れば、特急利用に繋がるので有難い。
北広島に作られたら、JRの経営を圧迫。
球場輸送拒否するしかない。 >>34
丘珠の拡張は住民の反対で完全になくなりました。 >>35
実際利用者は増えるんだから利益はあるだろ
岩見沢方面の方がいいのは確かだけど
ただし球場輸送の資金は国や道に出させろ >>26
全席指定か
特急車両のままロングシートにすればよい 倶知安周辺にボールパークを作って、新幹線で札幌からピストン輸送。 日ハムニセコファイターズやな
外国人観光客にも大人気の球場
新幹線倶知安駅直結で北東北からも集客 倶知安駅西側の公園にボールパーク建設。
JR倶知安駅から空中回廊(屋根付き)+地下道で直結、
後志道倶知安ICから2分、10000台分の駐車場完備。
意外といいかもしれない。 宿泊客受け入れのために、新小樽周辺にもJRインをはじめとして、ホテルを多数建設。
新幹線利用促進策にもなって、JRとしては文句ないのでは? >>45
面積推定アプリで測ったけど12万平米しかないから10000台駐車場作るには狭すぎるだろ >>47
豪雪地帯だから、地下駐車場&立体駐車場(自走式)で。 増強考えるより 丘珠増強(仙台 名古屋 神戸便) バス増便で エアポートのシェア減らす
これ 現実的 >>50
FDAがエンブラエル飛ばしてる、
150席クラスなら何の問題も無い。
東京大阪以外なら小型機のが使い易い。 >>51
夏しか飛ばせてないから何も問題ないとは言えない >>51
環境問題から秋で運行打ち切りが決まっている >>37
車両も増やさないといけないのでメリット無し。
球場輸送みたいな、公共性に欠ける輸送に国費使うのは筋違い。
北広島市に全額出させろ。
球場輸送は地下鉄やバスで分散出来る場所で。
JRは『球場輸送しません。増発も増結もしませんが、球場輸送どうしますか?』とファイターズと北広島市に返答したら済む。
もちろん快速エアポートの新駅への臨時停車もしない。
それでも北広島にするなら、エアポートは恵庭〜新札幌を無停車にすれば良い。 >>38
狭い入口で乗降に時間がかかる。
新千歳寄りのクハを抜き、特急車両2両増結7連運転で、また731系Uシートはロングに。線路は少し伸ばし、ホームは伸ばさず。空港寄り一番前のドアは閉め切り扱いで。 >>55
なんでこいつこんなムキになってんの?
北広島通過とかありえんだろ こいつの場合、球場輸送云々は単なるこじ付けで
>エアポートは恵庭〜新札幌を無停車にすれば良い。
これが言いたいだけだからな
前スレ見てれば判るが、途中駅冷遇に異常なほど情熱を傾けている 新幹線新千歳延伸札幌ー新千歳直通無停車はこれで輸送
千歳線には球場駅作って快速エアポートも停車
札幌〜新千歳の所要時間を伸ばして空港利用客を新幹線に誘導
新幹線は10両だから増結になるし
空港利用客がいなくなるから球場輸送も余裕が出来るし増発も可能
これしかない >>58
北広島に球場を作らない。
これしかない。作っても球場輸送はしない。
これで増発無しでも輸送可能。
ロング化は必要だがな。 函館線岩見沢方面か、倶知安なら有り。
千歳線で球場輸送なら、球場輸送に伴う経費増を全てファイターズと北広島市が負担する必要が有る。
JR側が増発も、増結もしなくても可能なら自由だが。混雑して混乱したら、北広島市の責任だからな。 >>65
新幹線開通に合わせて、倶知安球場は結構いい案だと思っている。
夏はボールパーク、冬はウインターランド 球場輸送が儲からないなら何で鉄道会社が球団持ってるんですか? 現存してるのが
西武ライオンズと阪神タイガースだけなんですよね。
阪急ブレーブス・南海ホークス・近鉄バッファローズも過去帳入り・・・。 >>73
ニュースでもやってたけど、日ハムと北広島市が相当な額の金を出すのが条件だと思うよ >>72
阪急は赤字の球団と歌劇団のどちらを捨てるかを迫られ
歌劇団を残してベルばらの大ヒットで奇跡の復活を遂げ
球場跡地は西北再開発で大成功して最善の選択をしたな >>73
http://www.news24.jp/nnn/news8816306.html
(ファイターズ事業統轄部・三谷仁志副本部長)「JR北海道の事情もあるので、現段階において確実に申し上げられないが、前向きにご検討いただいていると思っています」
(北広島市企画財政部・川村裕樹部長)「交通アクセスでいくJRとの関係であったり、北海道であったり、非常に協力的に相談に応じていただいている状況」
これか?
北広島市と球団側が勝手に思ってるだけじゃん >>68
阪神のような都市圏鉄道なら、球場輸送は何とかなる。
千歳線みたいな、空港輸送・都市間輸送・札幌近郊輸送をまとめてしてる路線に、球場輸送をプラスは不可能。 JRがやる気あるんだからやるんだろ
お前の意見なんざ聞いてない >>76
JR北海道も日ハムに対してむげにできない対応をしただけだろうね。
そこから先に進めるのはなかなか難しいものがあるけど。
駅を新設だけならお金を出してもらったらなんとかなるけどね。 JR北海道とハム移転を阻止したい札幌市がグルになってるんだろうな >>79
JR北海道全部よりも阪神だけの鉄道利用者のが3倍くらい多いんだけど
千歳線みたいなショボい地方のローカル線と比較はできないぞ ローカル線のショボい設備ゆえに球場輸送出来ないんだから合ってるよ。 >>84
近郊輸送の高密度運行に特化したシステムと車両持ってる所と、長距離輸送見る必要があって高密度運行にしにくい路線じゃ輸送可能量に大差が有るだろ 球場輸送するなら、予備車両増え効率性が落ちるうえ、輸送コスト上がりそれに見合う収入は無い。
阪神電車みたいに、朝ラッシュ用の車両を球場輸送に回せない。
北広島の球場輸送はJR北海道には害になるだけ。
岩見沢方面だと過疎対策になるし、特急利用も見込めて、JRにもメリット有り。
千歳線の球場輸送なら、苫小牧方面が良い。 特急に乗らないといけないぐらい遠い球場は誰も望んでいないよ! 札幌市ってハム抜けでドームの採算が合うとでも思っているのでしょうか? コンベンション、展示会、ライブイベント… 色々活用法はある。 >>88
JRとしては、特急乗らない球場輸送なんか迷惑でしかない。利益にならないし、 >>91
北広新球場駅から特急車輌使って特急料金取って手稲まで各駅停車走らせればいいだろう。 球場駅は球場客しか使わせないんなら、JRが確実に儲ける手はある。
球場運営3セクから、確実に黒字になる額で、列車運行を請け負えばいい。
球場運営3セクは、球場駅改札で、球場客から適当に金を取る。 特急料金取るより
ロングシート車に定員の2倍詰め込んだ方が収入は上
輸送しきれないといいながら特急車両に乗せようとするのは
矛盾しまくり >>96
スルーする客からは取らないとすると、一駅先まで買って前途放棄の方が安くなるケースが出そう。
あと加算運賃は駅の利用料じゃなくて路線の利用料だ。 なんでそんなに球場ができたとして千歳線が不になるの?
球場新駅は球団、自治体がある程度出してくれれJRとしてもそれほど負担はないし
むしろ、今以上に乗客が増える(JRの収入が増える)からいいじゃん。 >>73
負担有る。収入以上に経費が増える。
極端な片利用だし。
新駅〜札幌までファイターズの貸切のみの臨時駅としますか?これならば、JRに損はない。駅の維持費はファイターズ持ち。 >>99
列車の利用客をさばききれなくなり駅は大混乱が起きるな。
大混雑で乗れないのに無理に乗ろうとして遅延し千歳線全体のダイヤも乱れまくり。
何も良い事はない。 北広島球場はナイター禁止なら、作れば良い。
デーゲームのみとすればよい。 エアポート
恵庭停車 ×
恵庭通過 ○
恵庭高速通過◎ 試合終了1時間程度で10000人程度を送り出せるだけの
車両と人を待機させとく費用とか。 >>106
試合終了後の極端な片輸送への対応や、駅の整理人員。
明らかに経費に見合う収入じゃない。 球場駅をファイターズ管理の簡易委託。
臨時駅として開設。駅は球場からしか出入り出来なくすればよい。停車列車はファイターズ貸切列車のみ。 増加する経費分を何らかの形でファイターズに請求すれば問題ないわけだ
留置線含め駅建設費を球団と北広島市が全額負担
駅管理費の請求
駅・列車のネーミングライツ
かつてのANAビッグスニーカーのように車両の長期貸切契約 >>108
片輸送の具体的な経費を教えてくんねーかな?
札幌方からの送り込みなんて普通3両+3両で運行して、北広島で切り離して折り返せば負担減るんじゃないの >>111
北広島で切り離すとなると運転取扱できる駅員が必要になるから
人件費は確実に上がるわな。営業の駅員が片手間でできるもんでもないし てか今の札幌圏の赤字って冬季の除雪に関わる費用のせいでしょ?
球場輸送やったところでそんな極端に経費かかるとは思えないんだよね正直。 それにJRが協力的だって言うのは新駅周辺の不動産開発一緒にできるからでしょ?そのメリットが大きいって言う判断じゃないのかね?
日ハムは自社以外の民間企業と一緒にやっていきたいと言ってる。 札幌駅って最大何両まで入るの?
12両いけるなら12両、15両いけるなら15両
1両300人詰め込めば15両で4500人
これなら北広島〜札幌臨時列車2本運転すれば済むよ。 12両だったような(あくまでも一番長いホームで)途中駅を考えると10両迄だなそれ以上はノンストップか締切が無いと無理 >>113
想像で物言っちゃいけないよ。
でも、想像しかできないよね。ここだと。
だからあなたの問いかけは意味が無い。 JR北海道ファイターズだったら、問題なかったのにねww >>113
収入が増えるけど、経費がもっと増える。
阪神や西武みたいに、通勤車両の予備を回すことは出来ない。
柔軟な輸送は千歳線には不可能。 >>117
じゃあ球場輸送で収入が経費を上回ると言うのも所詮想像でしかないわけだね。
球場輸送するしない議論は無意味という事で。 >>119
出来ないっていうのが思い込みにしか見えないな つーか出来るだろ
否定してるキチガイは理由は知らんがやらせたくないだけ
東日本合併が株主が〜って言って否定してるキチガイと同じ >>122
新駅は作り、増結も増発もしなきゃ良い。
新駅の駅務は北広島市への簡易委託とし、入場制限はファイターズが行う。
簡易委託だと、きっぷ売上手数料➖端末機・券売機のリース料でただ同然で駅務を押し付け可能。 新駅は球場からのみ利用可能にし、ナイターはせずにデーゲームだけにしたら、輸送困難にはならないよ。
駅に入場制限し、3時間くらいかけてさばく。
入場制限はファイターズが責任を持つ。
JRは列車運行のみ。
ナイターをやる場合は帰りのJRは利用出来ないのを前提に。入場制限&増発や増結無し。
運び切れなくても責任無し。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています