JRW207系&321系&323系スレ D32編成©2ch.net
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207系・321系・323系について語るスレです。
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JRW207系&321系&323系スレ D31編成
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478921240/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>688
少なくともＣ電駅でホームや上屋の延伸工事までしたうえの８連化だから
何等かの見通しはあったのかと。 >>684
不足分だけ申し訳程度に103-1500新製投入 >>684
大鉄が激怒したのって70年代の話でしょ?
1986年頃ならそれはなく、>>683の通り中古車の103-1000・1200や301だっただろう
そして国鉄のままだったらor民営化後も全国組織だったら今頃関西は関東の中古ばかりになっていて、直接新車は殆どなかっただろうな >>621,631
207系0番台登場がH3年度、681系1000番台がH4年度で、
H6年度に207系1000番台・223系0番台・281系が同時に登場。
そして681系0番台が223系1000番台と同じH7年度。
一方3Lev.IGBTは、
H4年度に旧営団06,07系、H5年度に01,02,03,05系の何れも増備車、
そして223系1000番台と同時期のH7年度に小田急と東武が採用。
つまり1000番台は3Lev.IGBTでも良かった訳で。
>>625
南海がH7年度の段階までVVVF本格採用を待てたなら、
標準となる21m車はIGBTだった可能性も。 >>691
国鉄本社と大鉄局や天鉄局が不仲なのは戦後の特急つばめの頃からずっとだぞ >>684
何で新幹線で懲りたんだろうな?
ただ初期車はあの狭さじゃATC対応改造できそうにないが
>>688
0の3両をわざわざ1000の中間打ち込んで4両にしてるくらいだから計画性無いような・・ >>79
束201を酉に譲渡していれば、103をもっと早く全廃できたのに
だって束201が全廃になった頃は103が腐るほど残っていたんだもん
酉201も編成廃車が数本出るだろうから最終的には元C電用だけで足りるとして、暫定的に束201を買った方が良かったんじゃないかな
323導入まで残りの103放置するよりはこちらの方がマシだった筈 追加
もっと言えば、束の103が全廃になった時に高運の先頭だけ買わなかった時点で終わってると言いたかったが、束103は故障しまくったから引退が早まったもので、逆に酉103は福知山線の事故が無ければ引退もっと早かった筈だから・・
(酉は低運だらけ) >>529
将来1000ベースのC電用7両固定が出るのを見越していたんでしょ?
投入とそれによる201・205-0の処遇は実際の321導入の時と同じとして >>6
207じゃなくて223-2000で試験してたものでしょ
結局ボツになった >>687
207-1000登場当初の6連2連は
-0量産車と4連4連へ揃える組替準備
>>691
アカ205-0登場当時の大鉄局と関西支社は
そのまま大量増備して103冷房車を捻出し
ヒネと首都圏へ回す前提で本社へ予算要求
つまり
仮に片福連絡線が事業化できておれば
大鉄局と関西支社の一大計画となり
適切な新造車を求めていたのは間違いなく
それが203ベースか207-900ベースか
>>692
3Lev.IGBT-VVVFは確かに当時の営団が
量産採用を始めていたものの
大手民鉄や公営などならまだしも
JR本州3社のマスプロに耐えうるような
価格と供給体制ではなく
だからまず西も
シビアな130km/h新快速特化形に適用し
標準仕様の通勤形近郊形さらに特急形すら
東芝の安定と低コストの汎用小容量GTO
>>697
片福連絡線開業時には
207の最終形を基本4連4連とする見込みも
量産先行車の段階では
C電にて試用の暫定運用も想定され
当時ヨト103に7連貫通もあったことから
分併運用への充当は量産車に任せて割切 >>699
なぜボツに？
西武2000系は豆腐屋のラッパみたいな音使ってたと思うが 網干Ｖ２３がＣＶ２３になったとか。
いよいよ２２５はまだ入れないぞって事かね。 ﾎｼに225を追加投入したとしても221の転属が先だよね >>706
てか、221系の転出なしに225系の追加投入はないだろ。
そして当面、221系の転出はないだろ。 >>707
さあどうかな？
今後一年以内にホシに225系100番台(爆笑)が新製配置されて221系をキトに転配する可能性も微レ在…？ 207体質改善状況
Zが15/22で
そのうちS施工編成との併結7連が4本
Hは1/16で変わらず
-1000の
Tが4/19とジワジワ増加
Sが16/54と間もなく1/3の規模に
これらの併結7連も4本 >>708
ホシに225系が追投入されるとして、
100番台から変更される要素って何があるんだろ？ >>695
仮に東京の201を大阪に譲渡したとして、
数年で廃車となってしまう可能性が高かっただろうから要らなかったと思う。 スレ違いだが
そもそも
201は国鉄で登場した仕様そのままだと
阪和線普通や大阪環状線などの運用で
熱容量不足となることが
H12年の深夜試運転で判明
というか既に国鉄時代の段階で201を
山手線や大阪環状線への投入は厳しいと
西は321量産に伴う201転用で
ブレーキ制御を主にチョッパー装置改修
これにより大阪環状線転用には目処
しかし阪和線普通はそれでもなお懸念が
そこで
残る転用先は大和路線用にて充足で見送り
323計画時の201転用で再度検討されるも
結局は直接新造車手当の判断
つまり仮に東から201を譲受していたとて
阪和線普通や奈良線に投入できず
103全廃推進は叶わず >>696
103は言わずもがなだけどな。
もっともS49～S53年製のクハは、西日本継承分にはない形態だったから、
乗務員訓練が必要だったのは事実。
マスコンも違った(西日本継承分が原型で東日本は別のものに交換されていた)し。 尼崎事故後に東から譲受した103が
そうだったが
乗務員訓練するも何もまず
西の環境に適合させる改修をする訳で
ATS-Pの差異などを揃え必要な修繕を加え
マスコンが異なるなら
西の廃車発生品と差し替えることに
しかしそこまでするのも
車齢や他形式との比較で利点はなく 東がE231を登場させるH10年辺りから
将来の山手線用導入による捻出205は
同管内で転用しきれない余剰車が見込まれ
西は103体質改善を進めるも
アーバンで大量に残存する同老朽車の
置き換えが課題だったものの
当面は223-2000などの増備に注力し
通勤形快速運用の近郊形置き換えにて
間接的に103置き換えを進める計画で
207はC電用103全廃用までという状況
つまり直接ヒネモリナラの通勤形更新は
目処が立っておらず
利害が一致した両者は水面下で検討するも
東の転用計画が
205捻出車を殆ど活用できる内容で決し
西は断念してD207の開発へ
西も譲り受けるなら
103ATCクハやら201などは眼中になく
しかも当時まだ車齢15年未満の205だと 仮に譲渡が具体になったとして
尼崎事故前の前提で事情は相当異なるが
史実ベースで西が所要とするのは
ヒネだと6連12本
モリだと8連12本
ナラだと4連4本程度か
323や225-5100-6連などに相当する
103置き換え用の新形式が不要となり
205の寿命まで
通勤形新造は先送りできただろうが
そこまで東に捻出してもらえたかどうか H7年度以降も新造が順調なら、
103や在阪各社の老朽車は'00年代前半までに淘汰されていた可能性が高い。 >>725
全く学習しようとしない奴が死のうと思うか？ ミンス政権の頃の状況が続いていれば、西は新造に踏み切れなかっただろうが、
205-1000が故障続きだったこと等を考えれば、
東の205を入れるより103をあと20年くらい引っ張る方向に持って行ったのでは？
環境省の横槍とかも無かっただろうし
まあ東の205系更新ペースがこっちも長引く不景気で鈍っていれば、
103/201の故障等廃車で必要な分だけ、インドネシアに持って行った分を回してもらったかも知れないけど 時の中央政権がどうであれ
西の車両計画は
前世紀だと北陸新幹線情勢に左右され
その後>>722の経緯から
D207とD223のPTが立ち上がった段階で
少なくとも経営企画本部を交えて
103や113などの世代の全廃を見据えた
車両更新の長期計画を打ち出せており
尼崎事故前には亜幹線支線用も目処が
つまりもう既に
機会があれば他力本願する状況から脱却
205-1000は兎にも角にも
東芝SIVがネックで
103体質改善試作車や221を含め影響が >>724
それはないな。１０３の体改がその頃だから。 103体質改善30Nが
完了したのはその頃ながら
非ユニット窓車世代の置き換えは
西発足後から徐々には進められており
設備投資を一点集中形にせざるをえず
近距離より中長距離に力点が置かれ
片福連絡線開業準備の優先など
通勤形車両更新の経緯は
競合の大手民鉄と多少異なる事情 ｻｻ氏発言を鵜呑みにしても、
国の横槍がなければ、環状線から103系は消えていたとしても、
奈良線の103系はまだまだ現役だっただろうよ。多分大和路線も
なにしろ横槍入った当の路線で（まもなく消えるけど）まだ103が走ってるんだから
205系はまだ阪和線を走ってたかな 第24回太子あすかふるさとまつりへお越し下さい！
開催日時 平成30年11月3日（土曜日・祝日）
場所 ふるさと文化村（あすかホール周辺）
まつり概要
平成30年11月3日（土曜日・祝日）に文化会館（あすかホール）において、太子あすかふるさとまつりを開催します。
また、JR西日本網干総合車両所の「ふれあいフェア2018」と同日開催となっており、お互いの会場をシャトルバスで繋ぎます。
秋の一日、是非、太子あすかふるさとまつりで楽しい時間をお過ごしください。お待ちしております。
http://www.town.hyogo-taishi.lg.jp/i/kids/1476924538246.html
http://www.town.hyogo-taishi.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/14/osirase5.pdf LS16～21が川重だとしたら11月から3月で6本も作るのか？
それとも、京橋のホームドアは2019年秋なので、後ろの方は来期にずれ込むのか？ , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それで？それで？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃﾄ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ ＿|＿ ＼ ＿|＿＿ヽヽ ─┼─ | | /
_|＿ / ＿＿ ...─┼─ | | /
／ | ヽ / r―┼ヽ | /
＼ノ ノ / （＿＿ ＼ノ ヽ / ○
, -‐- ､__ o
／ ＼ /ヽ －｀／
/ / ,ｲ / ,､ ヽ
/ r'/ /l/ !-／レ' ヽ ', | | |
.! {/ / Ｃ' ﾞｰ‐ｌ | ｌ ｌ l＿_
! / / ＿ Ｃ' ｌ /'"ノ ノノ ｀ ‐ 、
.! ! lヽ、 /､/ // ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
ｌ | !´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o ﾚ､_!ｌ !l
| ∠| .l/,＞fjとli￣｀i /! ｀ヽ ／ ﾉ､ ㍉｡ﾙ'j
| V /'´ jﾉ ｀ー‐|′ ノ-‐i､r┐/ヽ/ /
| /＼＿_＿＿＿_| ／,-ﾑrl='｀ヽ/__,／
| / / / / ｌ l | / ￣｢} ＼ | 323系の編成数が予定より多いみたいだが、他どっかで使うの？ 新大阪～桜島増発とか大和路線の間合いとか >>745
有力なのは大和路線のラッシュ時の区間快速の一部差し替え、これはかつてやってたので可能性は高い 森ノ宮・奈良・日根野に207を入れる計画ってあったんかね?
奈良は223なら計画あったらしいが >森ノ宮・奈良・日根野に207を入れる計画
本来トラウマフルな207系を宝塚線から撤退させて奈良・日根野に入れるべきだったのに
でデザインを大幅に変えた321系を代わりに投入 >>748
東西線開通に合わせて北アーバン各線に207導入は必須だったのでは？ >>748
もともと321系投入が立案された時にはすでに投入線区も決まってた
それで設計が終わり製造も始まった頃に福知山線脱線事故が起きた
臭く、きたない鉄ヲタは時系列も正確に把握できんのか >>748
そこらでやっぱり北アーバン南アーバンのなんかがあったのかね。
トラウマフルな207系入れるくらいなら南アーバンはボロを延命させるわボケみたいな… >>750
福知山線の事故が無ければ森ノ宮・奈良・日根野の201・205-0転用でも置き換えきれない分は321-1000を新製投入してたかも >>747
大阪環状線ATO運転が検討された
四半世紀前には
モリへ207専用番代投入も
ヒネとナラはD207企画段階にて
関空快速以外の運用をモリ含めD207集約
という大胆な策も考えられたが
尼崎事故前の段階でホシに続く321増備は
将来のモリ103置き換え分のみ想定 F1は更新の対象外らしいが、物持ちの良い酉が207を簡単に廃車にするとは思えないしそれこそ和田岬線? >>757
681系プロト車「おっ、そうだな」
ｽｰﾊﾟｰｻﾙｰﾝゆめじ「せやせや、ワイは吹田で解体前に脱線実験に使われたさかいな」 >>759
それを言ったら、サハ205も大概だけど 11/14
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ＪＲ駅で乗降中の電車動く、兵庫
乗客が捻挫申告
19:56
１４日午前８時４０分ごろ、兵庫県西宮市のＪＲ東海道線（神戸線）さくら夙川駅で、停車して客が乗り降りしていた加古川発長尾行の普通電車（７両編成）が、ドアを開けた状態で進行方向に約１メートル動いた。
ＪＲ西日本によると、約２０分後に大阪駅で女性から「足を捻挫した」と駅員に申告があった。女性は立ち去ったためけがの程度は不明。
ＪＲ西によると、ブレーキが緩かったことが原因で、５０代の男性運転士は「停車して安心し、ブレーキを完全にかけるのを忘れてしまった」と話している。駅は大阪方面に向かって緩やかな下り坂だった。
電車には約２５０人が乗車していた。
>> もっとくわしく読む
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https://www.saga-s.co.jp/articles/-/302074 417 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27c3-PL5+) 2018/11/03(土) 21:18:05.00 ID:EIS04dZq0
尼崎事故当該207も現地解体された前4両は日立製だったからね
後ろ3両は近畿製だったが 乗客１５０人、３時間閉じ込め ＪＲ、原因不明のブレーキ
2016年6月27日 01:50 | 無料公開
２６日午後９時ごろ、大阪府交野市のＪＲ片町線星田―河内磐船間で、宝塚発木津行き上り快速電車の非常ブレーキが突然作動し急停止した。電源を入れ直すなどしたが動かなくなり、乗客約１５０人が３時間余り、車内に閉じ込められた。
ＪＲ西日本によると、乗客は２７日午前０時２０分ごろから線路上に降りて約１００メートル先の踏切まで移動。
さらに路上を歩いて約７００メートル先の河内磐船駅から、ＪＲが用意したタクシーで帰宅するなどした。車内の空調や照明は通常通り動いており、体調不良を訴える乗客はいなかったという。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20160627/333216 なんで臭く、きたない鉄ヲタは唐突にコピペ貼るのん…？ トラウマチックな207系を宝塚線から引退させてください運動 千葉日報オンラインTOP › 国内外ニュース › 社会
ＪＲ駅で乗降中の電車動く、兵庫 乗客が捻挫申告
2018年11月14日 19:56 | 無料公開
１４日午前８時４０分ごろ、兵庫県西宮市のＪＲ東海道線（神戸線）さくら夙川駅で、停車して客が乗り降りしていた加古川発長尾行の普通電車（７両編成）が、ドアを開けた状態で進行方向に約１メートル動いた。
ＪＲ西日本によると、約２０分後に大阪駅で女性から「足を捻挫した」と駅員に申告があった。女性は立ち去ったためけがの程度は不明。
ＪＲ西によると、ブレーキが緩かったことが原因で、５０代の男性運転士は「停車して安心し、ブレーキを完全にかけるのを忘れてしまった」と話している。駅は大阪方面に向かって緩やかな下り坂だった。
電車には約２５０人が乗車していた。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20181114/547651 >>765
代わりに頑丈な青虫113系を入れてあげて下さい運動。 尼崎事故直後に
以前の中期経営計画から
安全性向上計画へ改め設備更新の前倒しが
決定した際
当時の経営企画本部が対外的印象を意識し
今後の車両新造に乗じて
207をJR宝塚線運用から追放する検討が
車両や運輸に示されたものの
そのための需給調整で影響範囲が甚大
例えば学研都市線の近郊形運用登場など
極端な事態も見込まれ
そもそもそういう問題ではないとして
社内の反発が強く頓挫
西管内全体で車両更新が促進されており
経営施策連動の新造が基本だったため
事故現場の地元に特化したアピールで
具体となったのは225-6000のみ >>768
>207をJR宝塚線運用から追放する検討が
見た感じの話だが宝塚線昼間で学研快速に代わって大阪発着快速に変更されたりその大阪発着快速の車両は223/225系使用が多いのは宝塚線内で207系を快速に使うことを極力避けている気がする
勿論ルクア開業による大阪駅集中政策や学研側で同志社移転による需要消滅の影響が大きいのは承知だが 単に４両で十分な混み具合だからだろ
７両だと過剰供給
混んでも土日の昼間の尼崎～伊丹だけだからな 普通列車を京都線・神戸線と宝塚線・学研都市線に固定して全社を8両編成、後者を6両編成に組み直せばいい うなぎ大好き８３歳男、かば焼き大量万引き 西宮 2016/7/17 22:23
スーパーからうなぎのかば焼き８パック（約１万７千円相当）を盗んだとして、兵庫県警西宮署は１７日、窃盗の疑いで、西宮市内の無職の男（８３）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午後６時５０分ごろ、コープ甲東園（同市上大市３）の食品売り場にあった、うなぎのかば焼き８パック（１パック１匹入り２１０６円）を盗んだ疑い。
同署の調べに「うなぎが大好物。お金を払うのが邪魔くさかった」と容疑を認めているという。
同署などによると、同日午後３～４時にもうなぎのかば焼き約３０パックが盗まれる事件があり、通報で同署員が駆けつけたところ、男が８パックを盗んでいるのを見つけ、逮捕したという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201607/sp/0009357640.shtml >>769
今も207は
朝晩のJR宝塚線快速でかなり運用され
さて尼崎事故後は
おおさか東線開業を契機にミハへ223投入
これらの用途は
承知の通り直通快速と丹波路快速だったが
阪神なんば線対抗で
将来は直通快速を尼崎から終日
JR神戸線JR宝塚線方面への展開が念頭
つまり
学研都市線JR宝塚線直通の207快速は
その時点で
印象対策に関係なく日中は縮小の方針
JR東西線JR宝塚線を結ぶ需要が
朝晩は旺盛なため
JR神戸線JR京都線と快速同士が接続する
当初志向の運転パターンを維持しているが
これも直通快速が根付き発展しておれば
また異なる展開があったのだろう
大阪駅発着回帰傾向や
他の主要線区も近郊形運用が拡大するなか
JR宝塚線にて207を忌避した訳でなく
快速の通勤形運用が結果的に減ったと >>775
結局>>769に対して何が言いたかった？ でも宝塚線の快速は今の方針は極力223/225系充当で207/321系は学研乗り入れ快速に関わる分の最小限に留めてるのはあると思う
裏を返したら学研快速のせいで宝塚線は快速を全面的に223/225系化(つまり特にいわくつきでイメージが悪い207系を快速から追放)出来ないということだね >>779
その通りだね
>>769のレスが正しい
ｻｻｸｯﾃﾛのは凄い余計で分かりにくくしてるだけ >>779
そりゃ207321だって余裕がないからな
逆に宮原223は各種試運転に使われる位運用に余裕があるみたいだし
223が使える宝塚線では極力223になるのは当然かと。 207という形式の対外的な印象を
西の幹部が過度に意識
それこそ
JR宝塚線通勤形運用を縮小の上
印象踏襲の意匠の321に全て変えたとて
大して外部からの心象に差異はなく
JR宝塚線からの207追放は意味がないと
また日中に限れば
木津～宝塚の快速運用の維持は厳しく
一時は大和路線方面との直通も志向し
近郊形への差し替えも見込まれたため
結果として通勤形快速は減少しているが
大阪～宝塚の快速にも近郊形と混運用
方針で決して207を忌避している訳でナシ >>783
ラッシュ時は混用してるが日中は223と225に統一されてる訳で>宝塚線
207や321を快速運用で日中も運用してるのは学研都市線位しか無いでしょ
基本、封じ込めたい意図は感じるが 東西線を４扉で統一しなきゃならないという事情がもたらす影響の違い
…単にそれだけのことかと。 >>784
何も知らずに言っているのか
日中のJR宝塚線快速で
学研都市線直通崩れの大阪～宝塚運用は
通勤形と近郊形が混用 >>783
大阪宝塚を通勤型と近郊型で混運用してるのは学研快速の送り込みのためだろ
通勤型で運用する必要のない運用にはできるだけ近郊型を入れてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
