上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート8 [無断転載禁止]©2ch.net
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上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民の罵り合いは
上越新幹線スレや北陸新幹線スレなどでやらずにここでやるように！
またスレ立ての際には本文文頭に
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前スレ
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497065952/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>68
それが分かってないのが金沢
新潟や角栄のせいで発展が遅れたと盲目的に思い込んでいる >>69
それが分かってないのが新潟
新潟や角栄のせいで発展が遅れた訳じゃないと盲目的に思い込んでいる 角栄いなかったら、どう考えても北陸新幹線なんか出来ていなかったわけだしな。
未だに特急に揺られる旅を続けていたことであろうよ。 角栄いなかったら、どう考えても上越新幹線なんか出来ていなかったわけだしな。
未だに特急に揺られる旅を続けていたことであろうよ。 >>74
そゆこと
それが分からず角栄批判をするから金沢はバカ 要は「角栄さんバンザイ」ということでよろしいですね ただ、例えばあの時代（1970年代末〜80年代初頭）に、今と同じく軽井沢を通る北陸新幹線を作るとして、
当時の技術で出来ただろうか？車両にしろインフラにしろ。
何せ碓氷峠っていうどえらい壁があるからなあ。 >>78
そゆこと
それが分からず角栄批判をするから金沢はバカ >>78
昭和57年（1982年）の初めころには鉄建公団として今の軽井沢を通るルートを最終案として決めてたよ >>81
その頃の技術で、今みたいに大きく迂回する曲がったトンネルを作り、
車両も160kphくらいで登り降り出来るのかって話。
何せその当時の信越本線の横軽間は、EF63で50kphも出せない時代だったし。 新潟がいなければ今より発展していたと盲信する金沢
日本がいなければ今より発展していたと盲信する韓国
これ、相似の関係 上越新幹線のポテンシャルはすごい。
全駅通過線完備、フル16両対応、規格外線形の少ない線形。
対する北陸新幹線。
整備新幹線全般に言えるが、通過線のない駅は時短、増発の妨げになるのでよくないと思う >>74
田中がいなければ上越新幹線は存在しない
北陸新幹線の存在に上越新幹線は関係ない >>85
と思ってるのは北陸だけ
「上越新幹線」「長野オリンピック」この2つがなければ金沢には新幹線は通らなかった >>86
上越新幹線が通らず、高崎以南に新線が敷かれて複々線となり在来線特急
が新潟まで走っている状態なら、北陸新幹線など夢のまた夢であったろうな このスレはいつも同じ内容だな…
北陸「角栄が北陸新幹線の開業を遅くしたんだ」
新潟「んなこたあない。上越新幹線が通らなかったら北陸新幹線もできなかったろうに」と
いつまで経っても同じところでぐるぐる廻り続けてる北陸脳。死ぬまで「角栄のせいで」と言い続けるんだろうな >>82
できもしないことを公的に決めたりしない
横軽は昭和41年には66.7‰をアプトなしで登らせた。それから15年以上経った30‰の新幹線ルートなら計画当時でも全然いける
日本の鉄道技術はあなたが思ってるよりずっと高い >>89
> 横軽は昭和41年には66.7‰をアプトなしで登らせた。それから15年以上経
った30‰の新幹線ルートなら計画当時でも全然いける
→その後の昭和50年には機関車脱線転落事故も起きてるんだがな。「安全
」という観点が欠落した視点から「可能だ」と言われても、それは「営業
運転ができる」ということにはならないのだよ。 安全第一という言葉が辞書にない人に、何を言っても同じような気がするｗ >>89
登るのが難しいんじゃなくて、安全に下るのが難しいんだよ？分かる？ 下るのは重力に従えば簡単にできる とか思ってそうww 東京ー長野が開業した後も、その先がフル規格となるかわからなかったのが北陸新幹線 長野が頑張って五輪誘致成功してくれたおかげで長野以北もフル規格の恩恵に預かれたんだよな
本当なら長野に足向けて寝れないはずなんだわ
それが何を思ったか勘違いをどんどん積み重ねて増長する有様
金魚の糞の自覚すらないもんな・・ あと、東北上越と同じ時期に北陸新幹線を作るとして、碓氷峠の問題の他に、
飯山トンネルがある。これって、あの鍋立山トンネルと同じような地質のところに、
大清水トンネルとほぼ同じ長さのトンネルを掘ることになるわけで、
それこそ当時だと無理ゲーっぽいけど。 かがやきが高崎通過なのは、碓氷峠の勾配がキツイからだったりしてw こうしてみると、あの国鉄末期、労働組合（今で言う典型的なぱよぱよちーん）が暴走している最中、
東北上越と同時代に北陸新幹線を作るのは相当困難だったろうな。 上越新幹線開業日の新聞記事。
あんまり全国的にフィーバー起こってるとは言い難い状況だったようだ。
歴史にたらればはナンセンスだけど、もし当時に北陸新幹線が開業してたとしても、
2015年みたいな事になってたかどうか。
http://i.imgur.com/TKcSf7u.jpg 九州新幹線は開業直後に大震災発生で自粛ムード
北陸新幹線はその分も含めて、復興お祝いムードで迎えられた側面はあるよね 東北新幹線に半年ほど遅れたタイミングで開業したことも影響したと思うぞ。例えるなら長野新幹線の開通の半年後に金沢に延伸したようなもん。 >>103
北陸新幹線が「東京と大阪を結ぶドル箱路線」とか「南海トラフの際の代替路」とか言ってるやつ
いるけど、所詮熊本や鹿児島ひいては札幌よりも建設の優先度が低いのな >>108
予算が限られるため着工する区間も限られる
北海道、九州、北陸で距離の長い区間が残るのは仕方のないこと ヒント！！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114151000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
２６日、ＪＲ福島駅の新幹線の改札口付近の通路に、重さおよそ２５キロの鉄製のパイプが天井を突き破って落下しました。けが人はいませんでしたが、
ＪＲ東日本は設備の劣化が原因と見て、ほかの駅舎にも危険な場所がないか点検することにしています。
ＪＲ東日本福島支店によりますと、２６日午後２時前、福島駅にある新幹線の改札口付近の通路で大きな音がしたため駅員が確認したところ、鉄製のパイプが落下しているのが見つかりました。
けがをした人はおらず、新幹線などの運行に影響はありませんでした。
落下したパイプは直径１０センチ、長さ２メートルほどで、重さはおよそ２５キロあり、天井と屋根の間に設置された排水管の一部だということです。
このパイプは設置から３５年が経過し、一部で腐食が進んでいたということで、ＪＲは設備の劣化が落下の原因と見て調べています。
また、福島支店によりますと、駅構内の設備の点検は２年に１回行っていて、現場の天井を今月２２日に目視で確認した際、異常はなかったということです。
8月27日 0時01分 東海道本線 →東海道新幹線
山陽本線 →山陽新幹線
東北本線 →東北新幹線
信越本線、北陸本線→北陸新幹線
鹿児島本線 →九州新幹線
上越線 →上越新幹線
あ、あれ？ 本線じゃなかったのに？ >>111
正式には長崎ルートな
鹿児島ルートに優先的に予算を配分しただけ >>90
技術的には建設開始は可能だったが政治と予算と国鉄赤字がそれを許さなかった >>91
個人的意見ではなく公的に可能なルートを決定してるというのに、なぜ憶測で否定されるのかわからん
>>93
なんか鬼の首をとったかのように叫んでるが、もちろん峠下りのブレーキ性能も想定して建設可能と判断しているのだよ 上越新幹線が開業した年にやっとこさ軽井沢までのルートが決まったってこと？なおさら金沢までなんぞ無理じゃんか >>118
そのとっくの前に北陸新幹線建設が決定していただろうが。
政治力で過疎地のゲ越に新幹線を引く前に。 >>119
当時はルートなんて決まってなくても建設の決定
1971年4月1日
上越新幹線の建設計画が決定
1971年10月8日
上越新幹線のルートが戸田市・浦和市・与野市を経て大宮市に至ると内示される ルートなど決まってなくても新幹線は建設できるんだー
トンネルなんかは適当に掘ればいいのだー
金沢は世界的な都市なんだー >>105
ほくほく線でお茶を濁され、後回しにされた >>123
ドジョウをただで食べられてよかったじゃないか >>122
なんか金沢が可哀想に思えてきたわ・・・ 上越新幹線と北陸新幹線を別々に作らずに、統合して今とは違う北陸新幹線として
作れば良かった。東京から越後湯沢までは今の上越新幹線のルートで、
以降は津南、高田を経て、糸魚川から今の北陸新幹線のルートを通す。
東京から糸魚川以遠へ向かうのに、今の北陸新幹線よりも短くなる。
長野に新幹線は不要。新潟へは越後湯沢から山形新幹線方式で上越線に
乗り入れる新潟新幹線を走らせる。 >>126
長野オリンピックで北陸新幹線が奇跡的に作られたのにな
長野はどうでもいいとか新潟に新幹線は不要とか言うから金沢は富山や福井から嫌われるんだよ >>127
北陸新幹線と旧信越本線の高崎〜上越妙高は線形が悪すぎる。新幹線が必要なのは
平野部にある都市だけで、長野なんて山に挟まれた盆地に新幹線は要らないから、
線形の改善のために長野を外すのが妥当。長岡から新潟にかけては広大な越後平野が
続いているので、越後湯沢から分岐する新潟新幹線は余裕があればフル規格で作る。 「上越新幹線」の改称または愛称設定は暗黙の義務
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1407204262/
1 ：名無し野電車区：2014/08/05(火) 11:04:22.66 ID:p1/sfJZs0
同新幹線や在来線の「上越線」そして同線の「上越国際スキー場駅」の存在を認識していながら
来春開業する「北陸新幹線」の新潟県上越市の新駅に「上越妙高駅」という存在する新幹線名の
頭文字を使った駅名を命名することは他地域の人間から見れば（当方は東京都区内在住）無謀です。
ＪＲ側は「上越新幹線という名称は定着しているので紛らわしさははない」と強気ですが
信用できない根拠がかつての「あさま・あさひ乗り間違い問題であり」、今回の「上越問題」も同様です。
「新潟新幹線」や「関越新幹線」などに改称または愛称設定をして誰でも適切に区別して利用できるようにしてもらいたいです。
開業までにもの問題を解決させたいのですが（コストの関係上）みなさんはどう考えるのでしょうか？ 全く不要。「上越新幹線」の名称で何か問題でも起こったのか。 むしろ、あちらは信越北陸新幹線のほうがいいだろう。
旧信越線の区間だしな >>131
「新潟県上越地方を走る新幹線は？」
と新潟県とは全く無縁の他地域の人にいきなり質問したら、
相当数間違えるだろうな。
今更変更するのは難しいだろうけど。 >>132
高校野球みたいに、北信越新幹線はどうだ、とも言われてるな。 上越妙高駅のある北陸新幹線は上越新幹線の枝線だから何の問題もない 新潟県は広いしなあ。間違えたらリカバリーキツイな。 停車駅まで電工掲示板で案内されていても間違えるやつおるの？ >>137
おらんよ。
上越といえば上越市のことだよ。
上越新幹線の上越は造語。
どうでもいいわ。 スキー場の「上越」 もともとは「上州と越後」という意味だったが、上州側で「上越」を使うことはもう皆無
新潟側も、もう使うの止めたほうが良いんじゃないの？？？？？ ヒント
名前を上越新幹線(笑)にしたらどうだろうか？ 375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/28(月) 21:31:13.73 ID:H/jfF8Qy
192: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/28(月) 00:27:20.92 ID:MI7F/SXm0
金沢って平和なイメージだけど、治安悪いの？
石川県自体、ニュー速であんまり見ないから
驚き。
224: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/28(月) 00:34:10.59 ID:Trv+daX80
>>192
治安はわからんが、男は基本バカ
若者からジジイまで、俺昔喧嘩で10人相手にして倒した系の話が大好きw
まあ、実力ないからふかしで威嚇ばかりだわ
だから商売もやりやすい、あいつら西日本の気質だけど実力ないから、やっすいプライドが高いw
損しても舎弟みたいな態度で行けば余裕で取り引き出来るよ >>143
ホントにセンスねーな
お前、女にモテないだろ？ >>144
上越新幹線に最適なセンスのお名前
これ以上も以下もないですね。 >>143
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450843982/9
9 ：東急8500系・東武8000系を許さない市民の会：2015/12/24(木) 12:57:04.60 ID:BxGtgoF5
上越新幹線はZ（ズールと呼ぶ）新幹線で良くないが、出来てしまったものはしょうがない。
悪いのは沿線住民のみちのく新潟県中下越の人間 >>143の過去の書き込み
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450435171/92
92 ：名無し野電車区：2015/12/21(月) 22:23:36.95 ID:a42D21AO
なぜ、これほど上越新幹線が嫌われるか？
理由は簡単
田中被告が、「ずるして」作った新幹線だから。
そうでなければ、攻撃されることはありません。
新潟の公共構造物や学校等すべてが「ずる」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450843982/9
9 ：東急8500系・東武8000系を許さない市民の会：2015/12/24(木) 12:57:04.60 ID:BxGtgoF5
上越新幹線はZ（ズールと呼ぶ）新幹線で良くないが、出来てしまったものはしょうがない。
悪いのは沿線住民のみちのく新潟県中下越の人間
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446366693/305
305 ：営団6000系を許さない一市民：2015/11/21(土) 22:27:28.96 ID:YEs+ekrU
ずる新幹線なんて、現状維持で、投資せず、中古品使ってほっておけば良い。
「上越は、生かさず、殺さず」 これも>>143の過去の書き込み
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446366693/175
175 ：○○を許さない新潟人を許さない個人[sage]：2015/11/16(月) 13:30:49.39 ID:yXB4tXRR
>>173
新潟の愚か者よ
本当のところを教えてやろう。
東北7県大嫌い、「特に岩手、青森、新潟」この３県の人間は汚い人間ばかり
JR東を嫌うのは東北に関係するから嫌いなだけで、別会社にすれば問題なし。
新潟人がこれほど腐った人間ばかりだと、２ｃｈに来て分かったが、よくよく実際の新潟人を思い起こすと、自慢家が多いということが分かったよ。
韓国人と同じだ
また大地震来て新幹線もろとも日本海に沈んでしまうことを希望するよ。 半島地域の洗脳教育の賜物なのか昔からそうなのか知らんけど
日本語は通じないし、笑いのセンスも壊滅的にゼロ・・
相手するだけでどっと疲れてくる 整備新幹線は、途中に単線区間があるような需要の低い在来線に並行して作られている
一方、整備新幹線に該当しない新幹線(東海道・山陽・東北の盛岡以南・上越)はすべて元々の在来線が複線だ
この事実だけでも、上越新幹線が北陸新幹線より先にできたことが至極当然だったと言える >>157
延伸時に散々「長野新幹線の名前など残すな。正式には北陸新幹線の一部
だ」とか言っておいて、都合のいい時だけ「長野新幹線」ですか？ こういうことがあるから信越北陸新幹線のほうがいいだろう。 >>155
複線でそれ以上必要ないのに作ったから国鉄はつぶれた
経営者が馬鹿だと優良企業もあっという間 上越新幹線・北陸新幹線の駅格付け
S 東京駅
A 大宮駅
B 上野駅
C 高崎駅 新潟駅 長野駅 金沢駅
D 熊谷駅 越後湯沢駅 長岡駅 富山駅
E 燕三条駅 軽井沢駅 佐久平駅 上田駅 新高岡駅
F 本庄早稲田駅 上毛高原駅 浦佐駅 飯山駅 上越妙高駅 糸魚川駅 黒部宇奈月温泉駅
G 安中榛名駅
評価保留 ガーラ湯沢駅 誰もが赤字になると知っていた上越新幹線
予想を裏切ることはなかった 一般的に「上越」と言えば上越市や北陸新幹線上越妙高駅のこと。
上越過疎新幹線の上越が何だろうと一般的に誰も知らないしどうでもいいこと。 上越新幹線の高崎以北は廃止・高速バス転換すれば全て解決！ >>165
もしそうしたら、新潟羽田間の航空輸送がものすごい高頻度になりそうだな。 泉田前知事が出馬前向き＝自民支部の要請に−新潟５区補選
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017090200397&;g=pol
自民党新潟５区支部の幹部は２日、泉田裕彦前新潟県知事（５４）と同県加茂市内で会い、
衆院新潟５区補選（１０月２２日投開票）への出馬を要請した。泉田氏は「真摯（しんし）
に受け止める」と答えた。この後、泉田氏は記者団に「運命的なものを感じる」と述べ、
前向きな姿勢を示した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
