【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】 [無断転載禁止]©2ch.net
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JR西日本の湖西線・草津線について語るスレ
必要に応じて乗り入れ路線・通過列車についてもどうぞ
■湖西線
山科〜近江塩津 21駅 74.1km 全区間直流電化複線
路線記号 B
開業 1974年7月20日(全線同日開業)
運行速度 最高130 km/h
■草津線
柘植〜草津 11駅 36.7km 全区間直流電化単線
路線記号 C
開業 1889年12月15日(全通は1890年2月19日)
運行速度 最高95 km/h
■前スレ
【大雪襲来】湖西線・草津線スレ31【ワッチョイ導入】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486896176/
■直近の過去スレ
【トワイライトよ】湖西線・草津線スレ30【永遠に】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1454672643/
【トワイライトよ】湖西線・草津線スレ29【永遠に】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427290092/
【和邇折返し】湖西線・草津線スレ28【５年後ｗｗ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413659366/
【窓口粛清の波】湖西線･草津線スレ 27【到来か!?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391276177/
湖西線・草津線スレ 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364948437/
湖西線・草津線スレ 25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349656050/
湖西線・草津線スレ 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335706823/ >>863
そのカダフィさんは駅はやっぱり必要だったと言い残して引退したのだがね あと最近（特別警報がでた2014年以降）よく琵琶湖線とまって京阪のない草津市周辺は陸の孤島になることが多い
そんな時でも新幹線だけは動いてがことも多い、仮に止まっていても復旧が早い
新幹線駅があれば京都新大阪と往来ができる >>876
だから、その前の知事の功績潰しのために栗東新駅の計画を潰したんだってば… それ県民になんかメリットあります？駅はできないJR東海との関係とも悪くなる
栗東以外の場所に再び新幹線の駅できる可能性もなく、なあるのは米原駅ただ一つ >>879
県民には何のメリットもないね
「無駄な公共工事をやめた」という詐欺に引っ掛かったようなものさ
駅の誘致にかけた手間と費用は全てパーになるし、建設工事始めてからのキャンセルだから違約金以上に信用を無くしたと思うよ 前知事初当選時は在阪マスコミは現職総攻撃だったし 時代も道路公団民営化なんかで浮ついていた
結局高速道路は主体を変えて全国で建設再開されたけど 新幹線新駅は夢と消えたわけだ
>>877
大阪の地震の時も県内JRで一番始めに動き出したのは東海道新幹線じゃなかったか？
大雨運休もほとんどしないしな
>>880
前知事がやっぱり新駅欲しいわ 言うたときには東海は相手にしなかったね 当然だけど 国体会場整備で300億ほど使うみたいだが もったいない なんて反対してるの共産くらいで 彼らがそんなもんに賛成するわけがないから 想定内だが あれだけ新駅に反対論調だった「地元紙」も今回はほっかむり
県営施設なら維持費も掛かるが 新駅の運営はJRだから 赤字垂れ流しにもならない
選挙時マスコミと風に乗せられるのは 滋賀県民らしいと言えばそれまでだが >>877
阪神大震災のときも何事もなく動いてた京阪大津線だけど
特別警報時に御陵駅水没と線路が土砂で埋まって以降、JRほどではないが結構止まるようになった >>868
琵琶湖線だけでなく草津線駅前にもあるけど？
電車通勤客は家族の車で送迎が主で、駅前月極借りるか、時間貸しパーキングは従だけどな
夕方から晩の草津線各駅は迎えの車だらけって知らんの？
ただ草津線駅前パーキングに停める金額があの本数で一回５００円程度だからな >>874
こだまか名古屋以西各駅停車のひかりしか停まらないから、結局京都か名古屋でのぞみに乗換だし
草津線から乗換も延々と歩かされる様なレイアウトで一応連絡してますじゃ複線化なんて夢のまた夢だよ
稲葉県政からの草津線直通新快速ですら出来ないんだから察してやれよw >>885
驚安w
米原駅東口国道沿いの未舗装の300円よりも安いし >>884
868だけどパークアンドライドに疑問呈してるの>>864だし 俺に言われてもって感じ >>875
というかそれが既定路線の「小浜・京都ルート」
そのかわり並行在来線化もなしです（但し収益悪化に伴う将来的な廃線の可能性には触れない）
滋賀に新幹線は要らないんでしょ？と皆思ってます 今日は227系の試運転があったんだな
じっくり見たかったわ >>890
安曇川の場合はどっちかといえば駅周辺の賃貸に住む奴らが占拠していたことが問題化。 >>893
今でもそれっぽい車あるね。通勤時間帯に見かけることが少ない感じ >>894
何故かずっと止まっている大阪ナンバーとかあったよな。 >>888
10数年前だと各駅近辺のアルプラザ駐車場が時間制限無しで無料だったね >>896
堅田やイオン西大津は営業時間内はまだ無料
でも、長時間駐車の車目立つ様になると琵琶湖線側みたいにTimesの有料になるかもしれん >>897
西大津ジャスコは一時期有料ゲートつけたら客減ったから撤去したが >>898
それは知らなかった
教えてくれてありがと >>876
嘉田さんのゆうてはったのはリニア新幹線ができたあと東海道新幹線が速達が減って全停が増えるという話になったから
それなら県内に新幹線通勤用に駅が複数欲しいという話や。新栗東駅を復活させるという話では無い。
だいたい嘉田さんが当選した頃はリニアがいつできるのかとかそんな話は無かったんやで >>882
彦根にできる陸上競技場に反対してる政治家には保守の人の名前もあるのだが・・・。
元市長の獅子山向洋とか 国体３００億円もたしかに使い道がおかしい
陸上競技場なんて高校の運動会くらいしか使い道がないのに
今の陸上競技用より観客席の大きな競技場で、さらに新国立競技場にもないサブトラックまで作ろうとしている
そのために隣接するスイミングセンターや体育館をつぶすことになったが、
代わりに建てる水泳会場に飛び込みプールを作らないとか草津市が言い出した。
飛び込みプールを作らないなら商業プールでいいわけで、すでにロクハ公園に流れるプールのある草津に作っていいのか。
県立武道場が城から遠い南彦根に作られたり全体的に今の施設の方が場所が良くないかという話が多い >>901
嘉田前知事初当選時にリニアの話なんか無かった等というのは、見通しの甘さを誤魔化す、ただの言い訳に過ぎない。
当時から、（仮称）中央リニア新幹線が全通したら、東海道新幹線はフィーダー輸送に重点が置かれるだろうという話は有ったし、東海道本線と東海道新幹線の関係をみれば 、それは容易に予想がつく話しだ。
御堂筋線建設にあたって、当時から10両対応の施設で建設した関一市長の話を知ってるか？今ある事象だけでなくその先、そのもっと先を見通すのが政治家の仕事だろうが。 >>905
後からだったらなんとでも言える。リニアの話が出たのは2期目の終わりごろだから７年も経ってるんだぞ？
将来リニアができるからこうなるはずだなんて甘い見通しで巨額の事業をする方がおかしい。
駅を作るだけの話なんだからリニアができてダイヤがどう変わるのか確認してからでも遅くは無い >>906
最初から作っておけば、リニア開通後も駅として存在するだろ。
後からなら何とでも言えると言うが、それを見通し、後世の批判に耐える仕事をするのが選ばれた者のつとめ。
一度動き始めた民間との巨大プロジェクトを、求婚側から手のひら返しで破談に持ち込んで、再度同種の話が出せると思う時点で、ああ学者先生だなぁと思ったよ。
駅を作るだけの話？栗東や南彦根みたいに在来線複線区間にホームポン付けじゃないんだぞ？運営会社の東海が首を縦に振らなきゃいけない、いやその以前に話し合いのテーブルについて貰わなければいけない。その前提すっ飛ばして、駅を作るだけ、とは恐れ入るわ。 >>907
はなっからＪＲ東海の立場に立ってる奴がなんで書きこんでるのかよくわからん
滋賀県にとってベストな選択をすればそれて良いわけであって東海の事情とか気を使う必要は無い >>909
気を遣わなければ向こうは動かない。それだけだね
新幹線要らないっていうなら気を遣う必要は毛頭ないね。
駅欲しくったって設置位置で揉めて破談が目に見えてる。
西に京都駅までのアクセスを改良してもらえるようお話するほうが早いしね。
三日月はその方針らしく、リニアは京都でなくていいって発言もしてる
（リニアは奈良→京都からの新幹線の利便性向上（値下げ込み）） >>909
相手あっての交渉事で相手を一方的に振り回して約束を違えた挙句、
少し時間がたったところで素知らぬ顔してやっぱりもう一度なんて言い出す身勝手な奴、
正常な神経とは思えんがな。 東海も金儲けでやってるんだからこっちからわさわざ頭を下げる必要は無い。金儲けしたかったら向こうから頭を下げてくるだろ。 >>909
>>907が東海の立場での書き込みに見えるなら 相当見方が偏ってるね
昨今の自然災害時 県内JR在来線と京阪が全滅し 陸の孤島と化した滋賀県で唯一動いていた鉄道が 東海道新幹線だということを 知っていても 滋賀県がベストの判断をしたというなら そう思っておけばいいわ 京阪が止まるときは東海道新幹線も止まってるが
先の台風も7月の大雨も先に止まったのは新幹線
（運休区間は米原-岐阜羽島でも実体は新大阪-名古屋が全面ストップだった）
まあそのたびに浜大津が琵琶湖大花火大会状態になるわけだが >>914
大阪地震の時は新幹線が一番初めに動き出した。
大雨でも在来線より早く動き出す（傾向にあると思う）。
新幹線と草津線との交差部分、複線間隔があると思えないが、もし複線化するとしたら、柱移設するのか？ >>915
開通しても一時間以上山科東野で立ち往生してた新幹線見てたけどな
開通したって何？って感じだった
新幹線はとにかく再開しても詰まりまくってなかなか動かない
まあ本数が多いからというのもあるが いつも再開復旧が遅い湖西線だけど、今度の台風はどうなるかね？ 1997年 リ 山梨実験線で試験開始
2003年 リ 有人走行実験最高記録を達成
2005年 リ 超伝導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会により実用化のめどが立ったとの評価
2005年 滋 東海道新幹線米原・京都間新駅設置に関する工事協定書交換式
2006年 滋 5月 新駅着工
7月 嘉田由紀子氏が県知事に当選
2007年 リ 実験線の延長を国土交通大臣が承認
2013年 リ 実験線の延長区間完成 まあまあ東海シンパが何を書き込もうと勝手だけど滋賀はJR西と京都大阪と水魚の交わりですから。
殿様商売のJR東海に頭を下げる必要はない こういう的外れな書き込み見ると他人事でよかったと思うわ
盆地に引きこもって外で何が起きているのか考えない、手前勝手な欲望をわめき散らして恥じない
まあ東海も終わった話といって相手にしていないのだから、未来永劫新幹線がただ通過していく滋賀県で良いじゃないか
自ら望んだことだ 盆地を馬鹿にしてる時点で滋賀京都奈良伊賀岐阜長野山梨の可能性は消えたな｡
まあ新栗東駅なんて終わった話を未だに恨んでる執拗深い性格､
JR東海を県よりも上の存在とあがめて東海をけなされると
自分が馬鹿にされたかのようには発狂する事から考えて、例のあそこがお郷里のあの県民である事は容易に想像できる 栗東新駅については、交差部分の在来線駅と新幹線改札口がはるか遠く離れた時点で、こりゃ無理だなと思ったら予想通り白紙に
県内住みは不要と言ってるのに 、県外民は必要だと力説してるが、決めるのは県内の有権者だし
それをやれ盆地民は無能と言う時点で何言ってるんだ？としか思えない
それに栗東新駅出来たとこで、そこからどうしろ？と、琵琶湖線止まる前に最近は草津線の方がさっさと止まるし
今日は草津線早仕舞確実だわ >>923
そりゃ現状の草津線なら早仕舞確実だろ
リニア接続が噂される関西本線（非電化区間）は今回も多分復旧一番最後だぞ
まあリニアが本当に接続しても木津川河岸区間は毎度復旧遅れるだろうけど
（物理的にキツイ） >>923
一人一台クルマを持ってる県なんだから 駅まで車で行けば良い そりゃあるに越したことはないが なんでそこまで鉄道接続にこだわる？接続線が「乗り換えて草津線」の時点で 鉄道連絡は有ってないようなもん 湖西線を平行在来線扱い、経営分離検討されてるのに JR西と水魚の交わり？ アタマおかしいんじゃないか？ >>900
信じられん映像だ。
117系が登場してた時代にまだ客車が走ってたなんて
のっときゃよかった・・・・ >>925
鉄道連絡推しは俺じゃなくて>>922やし
車で行けばいいと言うが、あの近辺慢性的な渋滞しよるし
確かに草津線接続は湖南・甲賀市から拠出させる為の餌たったからな
メインは新幹線で草津線はカレーの福神漬みたいなもんだったしな
>927
電化しても相変わらず凸牽引w
発車時のショックは後ろの車に乗ると壮大だったわ >>925
クルマクルマとうるさいやつだ
車を持ってない人はどうする
免許の無い人だっているんだぞ
どうせ駅建設で甘い汁を吸おうとした
土建関係の痔民党員だろ
いやトヨタの回し者だろ
トヨタは車を売りつけカネを巻き上げ
東海はぼったくり料金でカネを巻き上げる
そんな悪徳企業とはかかわり合いにはならん >>932
田舎は車の免許のないやつ
というか車持ってない奴は生活不可能
これはマジ そもそも人間として認められないレベル。仕事にも就けず知的障害者と同じ扱いです。 すぐ近くだから歩いて通勤できますよってのが通用しない。
まともな人間は数100mでも車で通勤しろという発想。 そんなことでマウントをとりたがる奴しかいないのが田舎ってもんです。 こんな時間なのに8両編成が高頻度運転。
いつもこれでお願いします、草津線。 >>933
>>934
自宅・職場と駅が近くても本数少ない列車の時刻と就業時間が合わないし、それを考慮してくれる会社が皆無 琵琶湖線の駅近なら車無くても生きてけるんじゃないか。
車持っててもわざわざ通勤には使わないだろう >>939
県内の駅から離れた零細や工場勤務でも使わないの？ >>932
滋賀で車無いとコンビニすら行けないんだよ(涙)
職場が郊外の工業団地だと駅から送迎があれば使えるだろうけど、そんなの無いとこばっかだし >>939
琵琶湖線の駅近くは地代が高いし、喧しいから地代が安い郊外のニュータウンに一戸建て買う奴が多い
それに駅近くに住んでてても勤務地によっては>>940が出した様に大手を含む工場勤務だと車しか選択肢が無いんだよな
草津線沿線のニュータウン(水口台や希望が丘、鹿深の郷)なんか、車無ければ買い物困難地域になるからな
コミバスあっても買い物には何とか使えても都市部への通勤には最終早くて使えないんだよな 話が逆だろ・・・
免許保有してるからこそ
自家用車での移動を前提とした生活の実施に踏み切るんでしょ
（就職（勤務先）や不動産（住宅）ほか） 色々条件を付けてる時点で全員が車持ってるという前提が当てはまらくなってるな。
そもそも最初の滋賀が田舎という仮定があやしい。
電車の便利さでいえば全国平均を大きく上回る快適さではないだろうか 気の利いた会社だと
仮に立地が極端に悪くても
通勤バスを準備するもんだと思うが・・・
工場みたいな従業員数が一定程度ある事業所の話ね
これがホワイトカラー系の事業所だと
立地は便利なところが多いだろうから
そういう場所だと公共交通機関を使えるよね
しかも私有車の通勤は認めない みたいなの
だから車じゃなきゃダメだ
というのは条件の悪い職場に条件の悪い自宅から通勤するような不幸な人に限定される
と思いますね >>944
駅に出る迄の公共交通が使い物に為らない地区が大いなるから、必然的に自家用車に頼らざるを得ない訳がお前は解らないのか？
県都大津だって例外では無いんだよ。 大津駅なんて夜になったら駅前を走る路線バスは江若交通の数本だけだからな
むしろ比叡山坂本や石山、草津のほうがバス走ってる 公共交通が使えても、
車通勤ができればみんな車で通勤したいし結局そうなる
結局公共交通利用は
通勤が渋滞でまともにできない、あるいは職場に駐車場が確保できない場合のみに限られる
例えば比叡山坂本の堀場バスとかね
さらに従業員が多いと自社でバスを運行 でも大津民は電車通勤エリアだよね、あそこ狭くて車使うの不便そうだった
あと古い街中は車利用絶望的。鉄道通ってればそっちが便利
そしてこいつらがびわ湖栗東駅を潰した人達。
人口からいえばやっぱり多数派なんですね… >>946
駅に出るまでの交響交通に恵まれなくても駅にでたら後は快適に通勤できるでしょ。
結局他の電車通勤の人と変わらんよ。 免許持ってない家族は車以外を前提として生活するわけだから
小学生中学生高校生
そりゃ親が送迎することもあるけど
基本は自分で移動させるわけだ
車がなければ困ることは確かにあろうが
なければないでどうにかなるもんよ
死ぬことはない
車を持つよりタクシー乗り倒した方が安くつくという試算だってあるしな 田舎のタクシーなんて、深夜早朝は営業所が開いてないからまず捕まらない。始発に間に合うように地元営業所に予約を入れようとしても、のらりくらりかわしやがる。
早朝の旅行出張は、駅まで何で行くのか？が遅刻の心配より先に来る。結局駅のコインパーキングまで車で行くことになる。
インターネット接続環境なしでも生活出来るよな？と言ってるのと同じレベル。 新幹線の駅そのものにパークライドできなくてもパークライドできる駅はいくらでもあるんだから
パークライドできる駅から新幹線の駅まで電車で移動した方がより多くの人が利用できるだろ
それに新幹線の駅というのは地元の人が乗るだけじゃなくて
他所の県の人がそこの駅で降りるという需要もあるんだぜ。
いくら周りに駐車場があったところで他所からくる人には何のありがたみもない。 公式を見ると、今津〜塩津が運行再開で、京都〜今津はまだ運休中に読める。
ツイッターでは始発から再開と何人か書いてるけど、わかりにくい >>954
車でしか駅に行けないような人たちがそんなに新幹線の駅を利用するとは思えないよ
人口も少ないだろうし。
よそから来てもらう人をメインの利用者に考えた方がよいだろ メインラインの琵琶湖線に直接連絡出来ない時点で鉄道連絡は大した規模にならない。もちろん有った方がいいが、草津線新駅建設費用も県と栗東市で揉めていたくらい。
>>954
レンタカーも大きな手段だし、降りた先の駐車場なんて関係無いと言い出せば、他の駅だって空港だって同じ事。降りた先の交通手段は自分の目的で選ぶんだよ。 >>950
大津市は新幹線駅の設置協議会から途中で脱退してる
大津市民に利便性がないのになんで税金ださきゃならんのだ
という理由で
（設置そのものは特に反対はしていない） >>952
今はAmazonさえあれば買い物はどうにでもなる
田舎の学生輸送はスクールバスがメインになりつつあるな
学生数がすくなくなって広域から学生を集める必要があるから
三江線の廃止にトドメを刺したのは学校統廃合による広域化でスクールバスが設定され
学生を鉄道からスクールバスに移行させたこと >>960
魚介類・精肉は移動スーパー、野菜は庭で自作？ >>954
一般人「パークアイランド可能駅からのぞみ停車しない新幹線駅まで乗継は面倒なんで」
厚狭駅「在来線と一緒の場所にあるのに新山口みたいにのぞみ停車しないから低迷してます」
経験談だが、日曜の最終前に電話で草津線沿線駅に配車頼んでも営業終了なのでと断られる事があるんだよな たとえば南草津駅近くに新幹線の駅を作ったなら
パナソニックと立命館大学が近くにあるのでバスの本数は多いんじゃないだろうか 平和堂まで徒歩1時間 5年前に出来たコンビニまで徒歩30分 バスは公営バスがたまに来る なんて集落 滋賀県に良くあるけど 車無しでも何とかなるって言ってる奴は こんなとこに車無しで住めるのか？
当然職場は送迎なんか無いぞ 独身子無し 残業なし 徒歩範囲に会社があるなら何とかなるかもなぁ あと実家暮らし
少なくとも子供が出来て 滋賀県で車の無い生活なんて 嫁とその親に理解して貰えないし 子供にイオン連れてってよ〜ってせがまれて バスで行くのか？って話 >>964
そういうところに住んでる人は少数なんだから。利用者が最大限見込めるところに駅を作らないと米原みたくなるよ >>966
964だけど 何と比べて少数と言ってるのか分かんないけど 公共交通機関が無くたって 滋賀県で車無し生活出来るって奴が居るから 例を挙げただけだよ
別に新幹線の話とリンクしてるわけではない >>966
滋賀作ちゃうやろ？
それと米原みたくなるよと何を根拠に言ってるんだ？
米原はしらさぎとの乗換が主の駅だぜ >>967
ほんまに滋賀で車無ければコンビニすら行けないからな
うちのとこは3年前に徒歩圏内にコンビニやっと出来た(笑)
都市部民にしたらまだ車は贅沢品との感覚持ち合わせているが、こっちは生活の足だと言っても理解出来ずにいよるからな
バブル期から今に至る住宅地なんか車無ければ生活出来ないとこばっかだしな >>969
逆に田舎者から自転車二台持ち(自宅〜自宅最寄駅用と目的地最寄駅〜目的地用の二台)を持ってるのが贅沢と言われた。 >>970
昔、甲西菩提寺の奴が栗東高校への通学するのに、菩提寺バス停と栗東インターバス停にチャリ置いてたっけな
まだ、ハイウェイバス急行便があった頃の話だけどな 滋賀作って言い方滋賀ではしないんだぜ。よく勉強しておくことだな。
滋賀県民の間では米原の失敗は共通認識だから新栗東駅に反対する流れができた >>972
地元民が滋賀作って言う訳ねーだろ？
滋賀作・ゲジナンは隣の京都が見下した言い方しとるだけやし
米原の失敗は県民の共通認識？って聞いた事も県庁の資料でも見た事無いし、それはお前さんの妄想だろ？
一度余市に行って精神鑑定する事を勧めとく だから話が逆だと
最初から車を使うのを覚悟したからこそ
わざわざ滋賀に家を買って 滋賀の地方部の職場を選んだんでしょうに
で
そんな所に住んでいても
車を運転できない子供だって生活が成り立つんだから
結局は車が無くたって 最後はどうにかなるの
自転車使えばいいじゃん
それに行き先（職場）に駐車場がなきゃ
車通勤すらできねえんだからさ それから
住居はどこに構えても自由ですから
滋賀なり福井なり
車前提で車がなければ困るような場所が嫌なら
違う所に住めばいいし
職業も選択の自由がありますから
車がいやなら別の職場を選べばいいでしょう
自分から選んでおいて文句は言うな
ってことだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
