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【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/08/20(日) 21:14:16.77ID:xFNVnB0b
JR西日本の湖西線・草津線について語るスレ
必要に応じて乗り入れ路線・通過列車についてもどうぞ

■湖西線
山科〜近江塩津 21駅 74.1km 全区間直流電化複線
路線記号 B
開業 1974年7月20日(全線同日開業)
運行速度 最高130 km/h

■草津線
柘植〜草津 11駅 36.7km 全区間直流電化単線
路線記号  C
開業     1889年12月15日(全通は1890年2月19日)
運行速度  最高95 km/h

■前スレ
【大雪襲来】湖西線・草津線スレ31【ワッチョイ導入】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486896176/

■直近の過去スレ
【トワイライトよ】湖西線・草津線スレ30【永遠に】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1454672643/
【トワイライトよ】湖西線・草津線スレ29【永遠に】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427290092/
【和邇折返し】湖西線・草津線スレ28【5年後ww】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413659366/
【窓口粛清の波】湖西線・草津線スレ 27【到来か!?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391276177/
湖西線・草津線スレ 26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364948437/
湖西線・草津線スレ 25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349656050/
湖西線・草津線スレ 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335706823/
0945by敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6
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2018/09/30(日) 19:20:34.46ID:DCGYVx+m
気の利いた会社だと
仮に立地が極端に悪くても
通勤バスを準備するもんだと思うが・・・
工場みたいな従業員数が一定程度ある事業所の話ね

これがホワイトカラー系の事業所だと
立地は便利なところが多いだろうから
そういう場所だと公共交通機関を使えるよね
しかも私有車の通勤は認めない みたいなの

だから車じゃなきゃダメだ
というのは条件の悪い職場に条件の悪い自宅から通勤するような不幸な人に限定される
と思いますね
0946名無し野電車区
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2018/09/30(日) 19:22:05.89ID:RFhwXDY1
>>944
駅に出る迄の公共交通が使い物に為らない地区が大いなるから、必然的に自家用車に頼らざるを得ない訳がお前は解らないのか?
県都大津だって例外では無いんだよ。
0947名無し野電車区
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2018/09/30(日) 19:23:46.98ID:RFhwXDY1
大いなる→多く存在する
訂正しておくわ。
0948名無し野電車区
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2018/09/30(日) 19:27:51.71ID:EaULFuIn
大津駅なんて夜になったら駅前を走る路線バスは江若交通の数本だけだからな
むしろ比叡山坂本や石山、草津のほうがバス走ってる
0949名無し野電車区
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2018/09/30(日) 19:44:20.57ID:UoyXFAD1
公共交通が使えても、
車通勤ができればみんな車で通勤したいし結局そうなる

結局公共交通利用は
通勤が渋滞でまともにできない、あるいは職場に駐車場が確保できない場合のみに限られる
例えば比叡山坂本の堀場バスとかね
さらに従業員が多いと自社でバスを運行
0950名無し野電車区
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2018/09/30(日) 19:53:45.86ID:XQF1igad
でも大津民は電車通勤エリアだよね、あそこ狭くて車使うの不便そうだった
あと古い街中は車利用絶望的。鉄道通ってればそっちが便利
そしてこいつらがびわ湖栗東駅を潰した人達。
人口からいえばやっぱり多数派なんですね…
0951名無し野電車区
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2018/09/30(日) 20:37:28.87ID:Wih9+h0R
>>946
駅に出るまでの交響交通に恵まれなくても駅にでたら後は快適に通勤できるでしょ。
結局他の電車通勤の人と変わらんよ。
0952by敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6
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2018/10/01(月) 06:26:29.86ID:HYlg8LLs
免許持ってない家族は車以外を前提として生活するわけだから
小学生中学生高校生
そりゃ親が送迎することもあるけど
基本は自分で移動させるわけだ

車がなければ困ることは確かにあろうが
なければないでどうにかなるもんよ
死ぬことはない

車を持つよりタクシー乗り倒した方が安くつくという試算だってあるしな
0953名無し野電車区
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2018/10/01(月) 09:15:25.10ID:j/EuMaul
田舎のタクシーなんて、深夜早朝は営業所が開いてないからまず捕まらない。始発に間に合うように地元営業所に予約を入れようとしても、のらりくらりかわしやがる。

早朝の旅行出張は、駅まで何で行くのか?が遅刻の心配より先に来る。結局駅のコインパーキングまで車で行くことになる。

インターネット接続環境なしでも生活出来るよな?と言ってるのと同じレベル。
0954名無し野電車区
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2018/10/01(月) 10:45:41.89ID:rdxpLajW
新幹線の駅そのものにパークライドできなくてもパークライドできる駅はいくらでもあるんだから
パークライドできる駅から新幹線の駅まで電車で移動した方がより多くの人が利用できるだろ
それに新幹線の駅というのは地元の人が乗るだけじゃなくて
他所の県の人がそこの駅で降りるという需要もあるんだぜ。
いくら周りに駐車場があったところで他所からくる人には何のありがたみもない。
0955名無し野電車区
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2018/10/01(月) 10:55:32.82ID:/xrHAPNm
公式を見ると、今津〜塩津が運行再開で、京都〜今津はまだ運休中に読める。
ツイッターでは始発から再開と何人か書いてるけど、わかりにくい
0956名無し野電車区
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2018/10/01(月) 10:59:06.40ID:hHnvv7F+
>>954
そいつらが建設費払うのか?
0957名無し野電車区
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2018/10/01(月) 12:39:09.07ID:rdxpLajW
>>954
車でしか駅に行けないような人たちがそんなに新幹線の駅を利用するとは思えないよ
人口も少ないだろうし。
よそから来てもらう人をメインの利用者に考えた方がよいだろ
0958名無し野電車区
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2018/10/01(月) 13:06:47.97ID:ETq6R8U4
メインラインの琵琶湖線に直接連絡出来ない時点で鉄道連絡は大した規模にならない。もちろん有った方がいいが、草津線新駅建設費用も県と栗東市で揉めていたくらい。

>>954
レンタカーも大きな手段だし、降りた先の駐車場なんて関係無いと言い出せば、他の駅だって空港だって同じ事。降りた先の交通手段は自分の目的で選ぶんだよ。
0959名無し野電車区
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2018/10/01(月) 13:22:22.32ID:oxdCMyMW
>>950
大津市は新幹線駅の設置協議会から途中で脱退してる
大津市民に利便性がないのになんで税金ださきゃならんのだ
という理由で
(設置そのものは特に反対はしていない)
0960名無し野電車区
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2018/10/01(月) 13:31:14.67ID:oxdCMyMW
>>952
今はAmazonさえあれば買い物はどうにでもなる

田舎の学生輸送はスクールバスがメインになりつつあるな
学生数がすくなくなって広域から学生を集める必要があるから

三江線の廃止にトドメを刺したのは学校統廃合による広域化でスクールバスが設定され
学生を鉄道からスクールバスに移行させたこと
0962名無し野電車区
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2018/10/01(月) 17:09:42.52ID:PLaQqMxd
>>954
一般人「パークアイランド可能駅からのぞみ停車しない新幹線駅まで乗継は面倒なんで」
厚狭駅「在来線と一緒の場所にあるのに新山口みたいにのぞみ停車しないから低迷してます」

経験談だが、日曜の最終前に電話で草津線沿線駅に配車頼んでも営業終了なのでと断られる事があるんだよな
0963名無し野電車区
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2018/10/01(月) 18:20:25.31ID:rdxpLajW
たとえば南草津駅近くに新幹線の駅を作ったなら
パナソニックと立命館大学が近くにあるのでバスの本数は多いんじゃないだろうか
0964名無し野電車区
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2018/10/01(月) 19:48:17.99ID:hCFX4fQx
平和堂まで徒歩1時間 5年前に出来たコンビニまで徒歩30分 バスは公営バスがたまに来る なんて集落 滋賀県に良くあるけど 車無しでも何とかなるって言ってる奴は こんなとこに車無しで住めるのか?
当然職場は送迎なんか無いぞ
0965名無し野電車区
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2018/10/01(月) 19:56:55.21ID:Vu6abhfN
独身子無し 残業なし 徒歩範囲に会社があるなら何とかなるかもなぁ あと実家暮らし
少なくとも子供が出来て 滋賀県で車の無い生活なんて 嫁とその親に理解して貰えないし 子供にイオン連れてってよ〜ってせがまれて バスで行くのか?って話
0966名無し野電車区
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2018/10/01(月) 20:32:59.68ID:4GOuLDpu
>>964
そういうところに住んでる人は少数なんだから。利用者が最大限見込めるところに駅を作らないと米原みたくなるよ
0967名無し野電車区
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2018/10/01(月) 21:23:47.66ID:AvpU/Aos
>>966
964だけど 何と比べて少数と言ってるのか分かんないけど 公共交通機関が無くたって 滋賀県で車無し生活出来るって奴が居るから 例を挙げただけだよ
別に新幹線の話とリンクしてるわけではない
0968名無し野電車区
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2018/10/02(火) 00:07:07.87ID:Phz3mGjN
>>966
滋賀作ちゃうやろ?
それと米原みたくなるよと何を根拠に言ってるんだ?
米原はしらさぎとの乗換が主の駅だぜ
0969名無し野電車区
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2018/10/02(火) 00:16:14.20ID:Phz3mGjN
>>967
ほんまに滋賀で車無ければコンビニすら行けないからな
うちのとこは3年前に徒歩圏内にコンビニやっと出来た(笑)
都市部民にしたらまだ車は贅沢品との感覚持ち合わせているが、こっちは生活の足だと言っても理解出来ずにいよるからな

バブル期から今に至る住宅地なんか車無ければ生活出来ないとこばっかだしな
0970名無し野電車区
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2018/10/02(火) 01:42:35.51ID:pf3U/hOE
>>969
逆に田舎者から自転車二台持ち(自宅〜自宅最寄駅用と目的地最寄駅〜目的地用の二台)を持ってるのが贅沢と言われた。
0971名無し野電車区
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2018/10/02(火) 01:55:22.57ID:Phz3mGjN
>>970
昔、甲西菩提寺の奴が栗東高校への通学するのに、菩提寺バス停と栗東インターバス停にチャリ置いてたっけな
まだ、ハイウェイバス急行便があった頃の話だけどな
0972名無し野電車区
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2018/10/02(火) 02:54:03.31ID:bXPDPOQw
滋賀作って言い方滋賀ではしないんだぜ。よく勉強しておくことだな。
滋賀県民の間では米原の失敗は共通認識だから新栗東駅に反対する流れができた
0973名無し野電車区
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2018/10/02(火) 04:17:34.33ID:Rh2vI3WW
>>972
地元民が滋賀作って言う訳ねーだろ?
滋賀作・ゲジナンは隣の京都が見下した言い方しとるだけやし

米原の失敗は県民の共通認識?って聞いた事も県庁の資料でも見た事無いし、それはお前さんの妄想だろ?
一度余市に行って精神鑑定する事を勧めとく
0974by敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6
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2018/10/02(火) 04:18:03.14ID:ibOYYDTY
だから話が逆だと

最初から車を使うのを覚悟したからこそ
わざわざ滋賀に家を買って 滋賀の地方部の職場を選んだんでしょうに


そんな所に住んでいても
車を運転できない子供だって生活が成り立つんだから
結局は車が無くたって 最後はどうにかなるの
自転車使えばいいじゃん

それに行き先(職場)に駐車場がなきゃ
車通勤すらできねえんだからさ
0975by敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6
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2018/10/02(火) 04:22:02.55ID:ibOYYDTY
それから
住居はどこに構えても自由ですから
滋賀なり福井なり
車前提で車がなければ困るような場所が嫌なら
違う所に住めばいいし

職業も選択の自由がありますから
車がいやなら別の職場を選べばいいでしょう

自分から選んでおいて文句は言うな
ってことだ
0976名無し野電車区
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2018/10/02(火) 12:42:56.00ID:IVCWei3U
>>974
何言ってんの?車無しについてごちゃごちゃ言ってんのお前と>>932のキチガイ含めた少数だろうが。
滋賀県民は一家に一台もしくはそれ以上車を持ってて 車を使う前提で生活してるって話ししてんだよ。
車持ってない子供の生活が成り立つだ?そりゃ親が車持ってるからだろ?駅まで送り迎えもすりゃ悪天候なら、学校まで送り届けるんだよ。
お前も地方人の癖してそんなことも理解してないのか。
0977名無し野電車区
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2018/10/02(火) 14:00:10.54ID:n8yu2TlX
車もってるのと車で通勤するのは別問題やで
電車だからこそ京都大阪へのあるいは京都大阪からの通勤も可能
0978by敦賀人 ◆Ad72Q3UZJ6
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2018/10/02(火) 14:06:39.17ID:M4YbytlQ
車を放棄しろ なんて言ってないさ
車がなければないで済ませることもできる と言ってるだけ

車がなければ死んでしまう とか信じ切って大げさに書く奴がイタ過ぎるんだわ
0980名無し野電車区
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2018/10/02(火) 14:55:22.00ID:2Z5Xbh0+
>>978
そもそも敦賀
0981名無し野電車区
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2018/10/02(火) 14:57:37.71ID:2Z5Xbh0+
>>978
敦賀の方が車や船無ければ死んでしまいますからね
特に刀根や敦一原発のある海岸沿い
0982名無し野電車区
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2018/10/02(火) 19:22:32.87ID:WDmbn94x
車がなけりゃ死ぬなんて 誰が言ってんだよ
通常生活が困難って言ってるだけだろ
ミスリードも大概にしろよ
0983名無し野電車区
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2018/10/02(火) 19:27:18.95ID:ZLqBczBC
>>954
関西は安くパーク&ライドできる駅は少ないンゴ…
そうなると家までタクシー予約してきてもらって駅に逝く方が安くつくんだな…

滋賀で観光客需要見込むとなったら、それこそ大津近江八幡彦根の戦い勃発だろう
(実際には車交通便利にしといたら観光バスが来てくれるのに)
意見統一なんてムリムリだからやっぱり滋賀に新幹線新駅なんて無理なんだなあ
0985名無し野電車区
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2018/10/02(火) 20:00:59.91ID:GoLgbHPd
まだ栗東の話してんの?
どっちにしてもあれはイラン駅やろ
利便恩恵受けるのが限られとる
土建屋の話は知らんがw
0986名無し野電車区
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2018/10/02(火) 20:20:56.11ID:2Z5Xbh0+
>>985
ここの県内民は不要と言ってるのに、県外民は必要だったと平行線のままだからね
不要と言ってる中にも米原は失敗例として県民の共通認識だったから栗東新駅建設は反対になったと意味不明な持論ほざくのいて話が変になってるからね
ここの沿線民だったら米原から乗るなら京都から乗るのが大半だしな
0987名無し野電車区
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2018/10/02(火) 20:38:58.54ID:9cs2A28m
>>986
滋賀に新幹線は不要
北陸新幹線も小浜京都松井山手ルートになってよかった
0988名無し野電車区
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2018/10/02(火) 20:41:35.82ID:9cs2A28m
どのみち滋賀で整備新幹線の平行在来線3セク化受け入れられないだろうし
0989名無し野電車区
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2018/10/02(火) 21:57:24.28ID:WfwU48HC
どうせ岐阜羽島や三河安城みたいに毎時2本しか止まらなかったんだろうし
新駅はやめて正解だったよ
0990名無し野電車区
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2018/10/02(火) 21:57:41.11ID:o+b7stao
もう湖西線も草津線も関係ない話ばかりな件
0991名無し野電車区
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2018/10/02(火) 22:08:20.34ID:WfwU48HC
栗東新駅なんていうけど実質、新草津だろう
新が付いて成功している駅はのぞみ停車駅の新大阪と新横浜だけ
新横浜ものぞみ全便停車するまではクソみたいな周辺環境でブッ叩かれてたからな
0992名無し野電車区
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2018/10/02(火) 22:12:49.42ID:RsVE6exc
昭和43年6月
ttp://touyoko-ensen.com/syasen/kouhoku/ht-image/pic-huukei25/s43tanbo-huuhu.jpg
0993名無し野電車区
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2018/10/03(水) 01:44:21.17ID:btXwyjE5
>>984
知的障害者扱い は極端でそのチョイスに感心はしないが 一般の認識としてはそんなもんだろ 実際 職業選択の幅は非常に狭まるんだから 32才無職職歴なしです なんかと同じ扱い
0994名無し野電車区
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2018/10/03(水) 06:11:28.95ID:2yPuciAg
知的障害者のほうが送迎付きの作業所を利用できたりでマシ。
0995名無し野電車区
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2018/10/03(水) 07:31:31.84ID:sQWmy2pW
>>987
滋賀県民は新幹線の駅が発展につながらなかった実例を知ってるという全国的に珍しい経験をしている。
請願駅の新設や駅舎の改築や湖西線の防風壁には税金を出すのに新栗東駅や米原ルートには冷淡なのはその経験と無縁ではあるまい
0999名無し野電車区
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2018/10/03(水) 07:52:06.77ID:QycJnXY6
>>995
隣の岐阜羽島が紆余曲折の末に観光客向けパーク&ライドで発展したのと異なり、単なる北陸連絡だけだからな。
1000名無し野電車区
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2018/10/03(水) 12:53:34.17ID:jiFNCviE
次スレからおでかすこと志賀ぬこをはじめとした糞コテは出入り禁止で
10011001
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