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西武新宿線 Part111 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/09/18(月) 22:44:04.61ID:zJ8ATL1p
西武新宿線(西武新宿〜本川越)を語るスレです。

https://www.seiburailway.jp/
0719名無し野電車区
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2018/06/18(月) 23:27:00.46ID:H/kXZ7w2
新型レッドアローを池袋線に投入
↓
土休日のSトレイン廃止，余った40000を新宿線に投入
↓
川越ライナー運用開始
0720名無し野電車区
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2018/06/19(火) 00:15:43.98ID:3HIHLv9Y
スマイルトレインって増えてね？
暑いから嫌いなんだけど
0721名無し野電車区
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2018/06/19(火) 00:31:55.73ID:s+RB4Wk9
>>719
休日は新型特急が横浜まで行くだろうが
平日Sトレ運用は3本必要だし、新宿線には行かないだろう
今年度の新型特急は8連2本らしいけど
平日Sトレ運行は定着してきてるし
https://pbs.twimg.com/media/Df7LRteUEAEdjPL.jpg
0722名無し野電車区
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2018/06/19(火) 07:36:11.83ID:9ybpEc7h
>>719
新型レッドアローを池袋線に投入
↓
不要になった10000を全て新宿線に投入
↓
昼間毎時６本（本川越３＋拝島３）の特急運行
代わりに昼間の急行廃止
0723名無し野電車区
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2018/06/19(火) 08:10:51.97ID:O4QBxxym
そんな短区間に小田急の倍の特急走らせてどうすんのやら。
昼間は特急6準急6各停なしとか？
0724名無し野電車区
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2018/06/19(火) 09:14:53.82ID:4gfWpOkG
また特急5分遅れとか言ってるよ
所沢で5分遅れなら高田馬場到着の頃には何分遅れになるんだ
0727名無し野電車区
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2018/06/19(火) 22:01:45.04ID:YWg2l+pe
新宿線スレでする話じゃない。
0728名無し野電車区
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2018/06/19(火) 23:15:02.83ID:4vWfa44N
18時30分少し前に所沢で新宿線下りが7分遅れていたが情報出していないのな
41分まで無い筈の新所沢行が来てびびった
0729名無し野電車区
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2018/06/20(水) 01:23:58.91ID:j0EbbB9k
>>720
それとは逆に、ライオンズカラーでラッピングされた電車って、超涼しくて快適なんだけど、そういう種類の車両なの？
電車のことは、全然詳しくないから分からないんだけど
0731名無し野電車区
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2018/06/20(水) 07:05:12.16ID:sLAtMmUF
30000はラインデリア(冷気を拡散するための扇風機)のついてる方向が他の車種と違う
そしてそれが中吊り広告で風の流れが阻害されてるので体感的に涼しくならない

2000、9000はそもそもラインデリアがクーラーの真下についてなかったりで数が少ない
20000はちゃんと付いてるから20000が涼しく感じたんだと思う
0732名無し野電車区
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2018/06/20(水) 07:44:20.34ID:j0EbbB9k
>>731
そうなんだ
じゃあ、20000という車種が、ライオンズカラーの電車だったのかな？
ありがとう
0733名無し野電車区
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2018/06/20(水) 09:17:09.95ID:0bs8wGe0
>>728
昨日は知らんが、新宿線は雨だと朝は100%、8〜15分は遅れる。
1本でも15分遅れないと遅延情報は出さない。遅延証明書は西武新宿とかでは配っている。

西武柳沢よりも東の駅はほとんどが屋根が端から端までないから、真ん中に混雑が集中するため
雨と混雑のため〇〇分遅れていますという詭弁が通用する。
0734名無し野電車区
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2018/06/20(水) 10:07:33.19ID:bHlxs5QS
下井草駅のトモニー、29日で閉店。
池袋線は駅ナカどんどん増えてるのに、新宿線は寂れる一方。

>>732
お前は鉄板に来るなボケ！（・∀・）
0735名無し野電車区
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2018/06/20(水) 12:37:54.38ID:67TBvN5H
>>734
中井のトモニーも閉めるね。
まあ線路の反対側にファミマあるから共倒れよかマシだけど。
0737名無し野電車区
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2018/06/20(水) 22:36:54.28ID:mnUZZmDB
>>733
雨で100％遅れるって・・・自動車じゃあるまいし。

屋根がないから真ん中に乗客が集中して乗降に時間がかかるのか、なるほどね。
0738名無し野電車区
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2018/06/20(水) 23:13:25.75ID:Yh2v7vC1
>>733
酷い電車で10分も遅れていなくてもツイッターで発信されていたことがあった
だから発信の基準は
目的地に着く時刻が所定通りの運行と比べて15分以上遅くなる場合がある
なのかと思っていた
西武園線や拝島線の末端まで行く電車に所定通り接続しないとか
0740名無し野電車区
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2018/06/21(木) 22:24:57.68ID:0yd7PlLN
2016年度→2017年度へ乗降人員更新

11位、田無　 　 　 　 75,240人→　75,645人　＋405人
12位、ひばりヶ丘　 　70,247人→　72,652人　＋2405人

ついにひばりヶ丘にまで抜かれそうな勢い
再来年には史上初めてひばりヶ丘が田無を追い抜くかな？
ちなみに石神井公園は8万人越えて秋津も抜く勢いで
田無のトップ10入りはますます遠のいている
0741名無し野電車区
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2018/06/21(木) 23:36:52.14ID:4JwdbJjA
あと10年もすれば新宿線全駅乗降者数1万人割るな。
0742名無し野電車区
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2018/06/22(金) 01:26:44.70ID:vuNP/Qa7
>>741
立体化エリアは周辺の道路の整備も含め池袋線同様下げ止まる
そういう意味では現在計画前の立体化も早期に施行すべき
0743名無し野電車区
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2018/06/22(金) 01:37:46.97ID:+O0QIgNl
新宿線の場合は地上を走ってるおかげで踏切がバスや自転車の邪魔をしていたから
中央線への流出を防いでいた部分があったと思うよ
その防波堤がなくなって立体化されたら
逆に中央線駅へ出やすくなるという点も忘れてはいけない

というか田無、トップ10から陥落してから本当に横ばいだな
0744名無し野電車区
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2018/06/22(金) 01:54:54.21ID:UmKaQi+d
ひばりヶ丘は以前は鷺ノ宮のような狭い通路しかなかった北口が南口に近いような感じになったし、
しかも早ければ来年には駅前まで東上線の朝霞台や志木からのバスが来るようになるからね。
0745名無し野電車区
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2018/06/22(金) 02:09:59.04ID:+O0QIgNl
西武池袋線、各駅停車のみの駅が「ものすごく不便」西武HD株主総会
https://news.mynavi.jp/article/20180621-652056/

今年は池袋線各停駅の話ばかり
新宿線は拝島ライナーと一部区間の立体化と西武新宿のリニューアルでお茶を濁して
ガス抜きして終わり…なのかな？
0746名無し野電車区
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2018/06/22(金) 04:57:33.31ID:LpPdgfWx
立体化しても街自体が死んでるからどうにも
とにかく住みにくい
0748名無し野電車区
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2018/06/22(金) 09:44:50.43ID:x5UTMEtK
それは人間にカウントすんのか？
まあ沿線民も似たようなもんだが。
0749名無し野電車区
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2018/06/22(金) 11:07:18.41ID:2pU0X7HK
>>748
確かにアジア系増えたよね。中国とネパールあたり。
白鷺のOKストアーなんか店内中国語が飛び交ってるし。
0750名無し野電車区
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2018/06/22(金) 11:33:54.81ID:RX6OXI8D
こてゆびが減ってしんとこが増えたｗ
イケ線陥落ｗ
0751名無し野電車区
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2018/06/22(金) 11:35:40.08ID:RX6OXI8D
ぶっことか超やべーぐらい減ってんじゃんｗ
イケ線終了ｗ
0752名無し野電車区
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2018/06/22(金) 11:36:45.32ID:RX6OXI8D
来年はいよいよ西武立川が砂川を逆転するなｗ
0753名無し野電車区
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2018/06/22(金) 11:38:59.04ID:RX6OXI8D
東村山も増えてきたな
高架化終わったら6万人ぐらいにはなるなｗ
0754名無し野電車区
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2018/06/22(金) 11:43:22.53ID:USbgNPXB
来年は
小平の4万越え
小川の3万越え
も射程圏内
0755名無し野電車区
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2018/06/22(金) 12:59:58.01ID:r7rCJXnq
新所沢から先が意外に乗ってるんだな。本川越とか飯能と比べると全然多いし。でも、ダイヤは池線の方が上か。
0757名無し野電車区
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2018/06/22(金) 14:20:17.91ID:TQuhvjnR
>>755
川越向かう流れあるし一方通行に近い池袋線や拝島線とは違うよね
本川越西口出来て便利になったし乗換の流れも太くなってるかも。

南大塚〜本川越の終日混雑率16.7％と書いてあったから
さすがに増発してくれとは言わないけど、秩父方面まで加えた
飯能〜元加治のほうが輸送力大きくて通過人員少ない（混雑率12.8％）
のだから考えてもらってもいいよな。
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/06/22(金) 14:27:15.10ID:TQuhvjnR
拝島線も、玉川上水+モノレールの立川方面の流れは川越方向と同じく伸びてるんだっけ。
0759名無し野電車区
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2018/06/22(金) 15:13:55.56ID:gOHaRpGT
新所沢は微減状態が続いていたのにここにきて僅かではあるが増加に転じたか
明らかに新所沢が最寄りの緑町あたりから小手指に向かってチャリ漕いでるリーマンとかそこそこ見かけるから
このまま減り続けるんだろうと思ってた
新所沢という街自体にも特に住民増加に繋がる有力な開発とかがあるわけでもないのに
0760名無し野電車区
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2018/06/22(金) 18:12:48.34ID:USbgNPXB
>>758
小平方面⇔立川方面乗り換えの流れはほぼ定着したようだ
0761名無し野電車区
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2018/06/22(金) 20:42:27.11ID:AbmeW1t/
朗報
将来､野方〜井荻が高架になる際､都立家政駅が消滅する換わりに鷺ノ宮駅東口が出来るそうです｡
大手不動産会社からのソースです｡
そうなると鷺ノ宮急行停車維持となります｡
残念
0762名無し野電車区
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2018/06/22(金) 20:47:49.49ID:cRaGHnEs
おい、せっかく西武新宿からの180円の西限が都立家政だったのに…
0764名無し野電車区
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2018/06/22(金) 21:27:50.94ID:wjmgjE1e
>>761
それはデマですよ。

行政側の話を聞いています。
鷺ノ宮駅は今よりやや西側に移す計画になっています。そのため、東口もしくは中央あたりに改札が必要という話になっている。

それをその不動産業者が勝手に解釈して騒いでいるだけです。
0766名無し野電車区
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2018/06/22(金) 21:31:12.55ID:ILj1sSN8
いよいよ田無の乗降人員がひばりが丘に5年以内に抜かれる日が来るようだｗｗｗｗｗ
さらにその後ろには清瀬の姿もｗｗｗｗｗ
0767名無し野電車区
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2018/06/22(金) 23:10:14.22ID:9rT/wO3b
>>761
そのネタが事実だとしても実現に向けて話が具体化する頃には
西武新宿線の利用者減少に伴う減便と
周辺地域の人口減少に起因する経済活動の縮小から道路事情が改善
更に今からその時までに起こる大災害を教訓とする建築関係の規制強化
障害者の社会参加の先鋭化によるバリアメイキングの徹底
これらにより立体化の費用対効果で損だとして構想が撤回される予感
0768名無し野電車区
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2018/06/23(土) 03:10:56.02ID:MKez3pAx
>>759
新所沢は最底辺まで落ちてそこから少しずつ回復してきたというところか
小手指は意外と伸びてない
0769名無し野電車区
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2018/06/23(土) 09:27:39.67ID:PLM5ia7p
人口減少なんてありませんよ
首都圏に人口集中は今後も変わりませんから
それにこれからは東横やデントみたいな「おしゃれタウン（笑）」がどんどん劣化していって
再開発されるであろう「普通の住宅地」のほうに人が戻ってきますからね
0772名無し野電車区
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2018/06/23(土) 16:37:47.76ID:pS0GQowz
中野区は詐欺飲み屋の立体交差化には興味ない様子
0773名無し野電車区
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2018/06/23(土) 21:15:15.56ID:U8pJpVJE
>>769
文頭に東横と来たから
安ホテルを誘致して個人旅行者を集める妄想でも披露されるのかと思った
0774名無し野電車区
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2018/06/23(土) 21:57:03.38ID:578eqEml
西武柳沢-西武新宿利用者だが、ずっと準急が増えて喜んでいたが、夕ラッシュ時のこのダイヤの難点がやっと分かったよ。
毎時28分か26分前後の準急に乗れないと35の急行は穴が開くから西武新宿でも座れないことが多い。
それで40の急行に乗ると、結局上石神井で先に発車するのが45の準急になる。
座れるだけが取り柄だったのに、35分の急行で座れないと28分の準急から17分の穴になるんだな。
0775名無し野電車区
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2018/06/24(日) 00:07:03.30ID:+at4p0Qt
>>772

詐欺飲み屋を急行通過にすれば変わるよ。
万一無視したら準急も通過で、次は信号場に格下げして様子を見る。

最後は詐欺飲み屋を廃止し全電車を通過すれば良いじゃん。
0776名無し野電車区
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2018/06/24(日) 01:47:08.48ID:u7ULi7YH
沼袋を10両対応化して急行停めよう
詐欺飲み屋に優等は不要
0778名無し野電車区
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2018/06/24(日) 14:23:56.81ID:G5Bg9Hu/
鷺ノ宮急行通過は昔から言われてるよな｡
あそこは各停と準急停まれば十分なんだけど何故か急行停まる｡
0780名無し野電車区
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2018/06/24(日) 21:54:02.89ID:Pt05dBMM
>>778
何度も書いているが郊外対「山手線に近いがちょっと手前」のため
それと上記の流動の利便を図るための急行停車駅が鷺ノ宮であるべき必要は特に無い
場所があればべつに都立家政・野方でも>>776でも
0781名無し野電車区
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2018/06/24(日) 22:12:40.48ID:z+3EaUwE
>>780
それが近すぎるのがだめなんだよ。
混雑が急行や準急に集中して遅延の原因にもなっている。各駅停車の乗客の少なさは一番では？
下井草〜上井草は各駅停車でも十分。

京王の明大前、笹塚や小田急の下北沢、代々木上原、東急東横の中目黒のように他線に流せる駅だから停めるなら良い。
西武池袋の石神井公園もそれに近い機能を果たしている。

そうでないなら、あまりに各駅停車と優等の混雑度の差が大きいので東急田園都市のように急行、準急も全部停めるなどの措置が必要。
0782名無し野電車区
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2018/06/25(月) 00:00:20.60ID:RA5zCHtl
調布が地下化して、生まれ変わったけど、
小平も北口結構再開発するし、新宿線の分枝として
位相を上げたほうがいいんでは。
川越ライナーとして、小平から各駅。東村山以北のユーザーを取り込んだほうがよっぽどベター。
0783名無し野電車区
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2018/06/25(月) 01:12:54.63
小平は駅勢圏広そうだけどあのでかい霊園の分利用客数を損してるな
0784名無し野電車区
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2018/06/25(月) 02:11:45.69ID:pg2KgRnP
小平は駅勢力圏小さい。
萩山も青梅街道も新小平も被っている。
損しているのは花小金井と田無。
バスで中央線にみんな持っていかれている。
0785名無し野電車区
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2018/06/25(月) 02:39:48.75ID:NN1IMeT0
府中本町、北府中、競馬正門前と被り、場所によっては国分寺とも競合になるのに9万人を叩き出している京王の府中ってつくづく凄いんだな
0787名無し野電車区
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2018/06/25(月) 10:09:12.08ID:+SBhMbwC
>>784
小平もバスで国分寺と武蔵小金井にかなり持ってかれてる
通勤時間帯はもちろん日中もなかなかの乗車率
0788名無し野電車区
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2018/06/25(月) 10:39:13.70ID:+EKApOih
>>785
府中本町、府中競馬正門前:G1シーズン以外混まない
北府中:東芝と共に栄え東芝と共に滅びた、刑務所と東芝の跡地活用次第
国分寺:国分寺街道の渋滞ゲフンゲフン

てかそれらよりも分倍河原だろ。府中以上に乗降あるし。
0789名無し野電車区
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2018/06/25(月) 11:06:44.79ID:NN1IMeT0
>>788
分倍は南武線乗り換え客がメインだから多くて当然。
府中は京王1路線単独駅で9万。小平の3倍近い。国分寺を挟んで北か南かでこんなにも違う。
0790名無し野電車区
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2018/06/25(月) 11:17:00.95ID:J+g3dhKZ
弱冷房車に乗ったら冷房ついてなくてビビった
0791名無し野電車区
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2018/06/25(月) 12:34:19.27ID:kxNLz3qy
>>789
府中は特急使わないと不便過ぎる京王のダイヤの影響も大きい。

バスが絶望的にない所沢の改札外10万人の方がすごい。
松が丘も基本は西武園まで歩けになってるし。
0792名無し野電車区
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2018/06/25(月) 13:14:02.83ID:YMk690t3
>>745
池袋線は埼玉県民の乗り物だから練高以東が不便なのは理に適っている。
0793名無し野電車区
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2018/06/25(月) 13:49:36.87ID:+EKApOih
石神井公園は埼玉と申すか。

まあ、大江戸線大泉学園町延伸で反対運動起きるくらいだから埼玉なのかもしれないな。
0794名無し野電車区
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2018/06/25(月) 13:54:46.23ID:+EKApOih
このままじゃスレチだから

同じ理屈だと新宿線は埼玉じゃないから不便なのだろうか。
0795名無し野電車区
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2018/06/25(月) 17:18:36.47ID:ra/bNSWh
>>789
公共施設を全部中心部に集中させているし、国分寺行きなどはバスが5分おきに出ている。
それ以外でも総合医療センター、富士見公園も多いし、武蔵小金井行きも10本/hくらい出ている。
日中や夕ラッシュ時なら武蔵野台最寄りでも府中駅使った方がずっと早い。
国分寺街道など全く混雑がなくて、いつも13分〜17分で着く。
調布も同じで多い。

所沢から東所沢など、お彼岸の時期は10分遅れることもザラで全く使えない。
航空公園、西所沢、西武園、東所沢と分散してどうして10万もいるのか謎なレベル。
0796名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 19:18:34.01ID:YMk690t3
>>793
>>794


石神井公園・・・和光市
大泉学園・・・・・朝霞市新座市

中略

所沢・・・ここから先は埼玉県で西武新宿線の埼玉県人はここで乗り換え

つまり池袋線は埼玉県人が便利なダイヤで新宿線は都民に便利なダイヤ
0797名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 19:56:56.57ID:Qo/PvyeQ
>>781
新宿線には池袋線のような千鳥はないけど、新宿線にも千鳥があったらいいのかもな。運行的には難しそうだけど。
たとえば、急行は鷺ノ宮に停車、快速は沼袋に停車して鷺ノ宮通過とか。

上石神井から馬場にしてもどうせ急病人で止まるしな。
0798名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 20:42:40.99ID:WABnkCQ7
>>802
新宿線も千鳥あったね。朝の急行、拝島系は上石神井通過、川越系は鷺宮通過。
0799名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 21:05:52.98ID:vyZ5Eefj
10分以下の遅延ワースト5に西武新宿線と池袋線がランクインwww
http://bunshun.jp/articles/-/7896?page=3

10分越えてる遅延を切り捨てで10分以下と誤魔化してるから
こんなところでケチが付くんだよwwwww
0800名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 22:19:53.62ID:fq5W8Do4
>>799
池袋線は直通あるからまあわからなくもないが、
長大路線でもない新宿線は意味不明すぎるな
0801名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 22:32:20.52ID:s+uZ2KI+
>>799
3分遅延のせいで所定5分乗換えの接続が切られた結果目的地への到着が10分遅くなったり
同じ所で5分遅延の電車を所定5分乗換えの接続電車が待たされていて2分遅延で出たりするから
ある電車の遅延だけに着目すると旅客が被る被害の実態が掴めない
0802名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 22:34:51.42ID:dyuEevL9
池袋線が遅れたら所沢の待ち合わせで絶対に引きずられるのも原因＞新宿線
「3番から2番」「5番から1番」で発車遅延と駆け込み乗車のコンボで数分は遅れる

これ指摘すると「新宿線はダイヤに余裕があるから問題無い」とかいう擁護沸くけど
遅延取り戻せたのなんか見たことないわ
このご時世で回復運転なんか有り得ないし
0803名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 22:40:11.87ID:DLGxAvJ9
>>801
他社線乗り換えなんて終電以外待ち合わせしませんよ？

電車の遅延＜乗客の被害と考えていいだろ
0804名無し野電車区
垢版 |
2018/06/25(月) 22:43:53.57ID:HKbIBhlw
>>787
いっそ萩山のデルタ線復活して、多摩湖南線に新線直通作ればいいのにな
0805名無し野電車区
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2018/06/25(月) 22:48:23.60ID:ra/bNSWh
西武柳沢以東から国分寺の所要時間が昼間平均25〜30分って酷すぎるよな。
所沢からなら15〜20分なのに。
多摩湖南線を活用して欲しい。
0806名無し野電車区
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2018/06/25(月) 22:58:17.44ID:U+gNL5Ql
平日の天候など全く問題無い状態でも、2〜3分遅れてる事なんてざらだしね。
0807名無し野電車区
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2018/06/26(火) 00:18:35.29ID:2BWp7V8l
>>802
所沢駅舎の建て替えも要因の一つ。乗り換え客を妨害するかのように同線がクロスする。階段も1つ減ってるしね。あと1ヶ所乗り換え専用階段がほしいところ。
乗り換えに時間がかかるから、当然駆け込みも多くなるよね。

それと、もともと5番から1番の乗り換えを妨害するかのようなダイヤ。これはもはや西武の伝統。
しかし、新宿線が遅れることにより、走れば乗り換え可能になることがしばしばある。駆け込んで開閉する間に次の集団がくる。
あらかじめ5番着の5分後ぐらいを見越して本川越行きを発車させるダイヤにしておけばいいのに。
0808名無し野電車区
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2018/06/26(火) 01:00:08.03ID:gBRLLiJb
>>797
新宿線の各駅停車は中井過ぎたら、中央総武東行きよりも空いているよ。
混雑率93%もないってことだろ。

各駅停車の活用のためにも朝ラッシュ時上りのみ鷺ノ宮通過で十分だよ。
0809名無し野電車区
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2018/06/26(火) 01:28:03.90ID:/P/T/+pj
なにせ高田馬場という場所が場所だもん…東西線と山手線しか乗り換え先がないから
西武新宿も新宿駅との乗り換え距離あるし、おまけに都営新宿線とか京王新線とかは新線新宿よりも新宿三丁目の方が近いくらいだし
0810名無し野電車区
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2018/06/26(火) 01:50:17.63ID:hz5FZM2V
>>804
確実に需要はあるけど西武バスとの絡みがあるから難しいだろうね
0811名無し野電車区
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2018/06/26(火) 02:06:44.33ID:hz5FZM2V
>>805
南線は国分寺→府中→是政で多摩川線と繋げられたらなんて誰もが一度は思うよね
0812名無し野電車区
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2018/06/26(火) 02:34:40.62ID:ya/hsuQt
新宿線、2017年度の乗降人員見たら地味に増えているね
池袋線の石神井公園〜ひばりヶ丘の4駅が目立って増えてるけど
新宿線の都内駅も数百人単位の微増が続いていて、それらを足すと
ちょうど都心側の高田馬場と西武新宿の乗降人員が8000人近く増えてるからな
新宿線から都内への利用が増えているんだろう
去年の西武鉄道walkerの新宿線バージョンで住みたい人増えたのかな？
0815名無し野電車区
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2018/06/26(火) 10:44:09.22ID:8czsXmSC
>>809
西武新宿は東急の再開発も決まったし、立地は良かっただろうね。
225mの超高層ビルが2022年度にできる。東宝会館と合わせて、歌舞伎町は巨大な映画の街になる。
すでに歌舞伎町が外国人観光客の人気スポットになってアパホテルもできたくらいだし
西武新宿-高田馬場区間利用者がかなり増えるはず。

19時くらいまでは警察官ばかりで客引き全くいなくなったしな。
22時を過ぎると昔のカオスな歌舞伎町を体験できるけど。
0816名無し野電車区
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2018/06/26(火) 11:48:47.59ID:9pe9OC9V
「新宿」に行く場合には、西武新宿でも何も問題ないね
「新宿駅」から乗り換えてどっか行く場合が不便なだけで
0817名無し野電車区
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2018/06/26(火) 11:53:20.89ID:GpAAf0QP
>>816
「西武新宿駅」はまたの名を「歌舞伎町駅」
新宿駅と同じにしてはいけません｡
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