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！！！！埼京線で語れ！！！！63
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0001名無し野電車区
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2017/10/11(水) 00:31:19.11
JR東日本の埼京線・川越線、大崎〜川越について語るスレです。

大崎以南・川越以西の路線のことはなるべくご遠慮ください。
朝夕の通勤通学時間帯の遅延情報は大歓迎！

埼京線への無線式列車制御システム（ＡＴＡＣＳ）の使用開始について
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20171004.pdf

前スレ
！！！！埼京線で語れ！！！！62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1487066034/
0427名無し野電車区
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2018/01/19(金) 20:32:43.23ID:i24DPal3
>>425
そもそもそんないうほど長時間「開かず」になってはいない
JRとその取り巻きが増発しないことの言い訳にしているだけ
0431名無し野電車区
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2018/01/20(土) 23:24:59.00ID:r6epx/VF
川越線を複線化してほしいけど、
議員とかでそれを公約にする人いないんかね。

複線化すれば車庫入れとか考慮しても大きく変わると思うんやけどな
0434名無し野電車区
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2018/01/21(日) 09:22:19.58ID:+LdGqnyY
川越市のやる気がないので無理
大宮が近くなると商店街が廃れるのでやりたくないはず
0435名無し野電車区
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2018/01/21(日) 09:42:59.26ID:QRgCuUic
>>431
川越の自民だか公明の正月のチラシで複線化目指すって書いてあった気がした
0437名無し野電車区
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2018/01/21(日) 15:06:44.52ID:T6BA5qoX
大宮よりららぽーとにとられてる方がよっぽど大きい
複線化して沿線人口増えるならそっちの方がありがたいだろ
両者に20分の南古谷辺りが穴場で大人気になる
0442名無し野電車区
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2018/01/22(月) 17:06:21.09ID:N0XYwS3F
待避があるのに押しボタン無しは寒いよ〜。
0444名無し野電車区
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2018/01/22(月) 18:01:06.43ID:IRBQr4UZ
なんで川越線に半自動ボタンつけなかったの？
あと3セクのボロだから暖房効かなすぎ
0445名無し野電車区
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2018/01/22(月) 18:04:34.15ID:IRBQr4UZ
交換待ってたやつも東臨でワラタ
0446名無し野電車区
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2018/01/22(月) 18:14:59.55ID:TWy0x/Z2
サハを抜いてサロを組み込み得られる収入で１５両編成対応化で
高崎線を埼京線経由にすればよい。
0447名無し野電車区
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2018/01/23(火) 07:29:34.32ID:pa2lZ2/i
川越線と他会社の直通切って赤羽線の駅通過するだけでイケる
0448名無し野電車区
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2018/01/23(火) 08:56:13.63ID:XDPmjb5h
新車のE２３５系の隣を旧車のりんかい線車両が抜いていくのは一種のカタルシスだな。
0449名無し野電車区
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2018/01/23(火) 10:32:58.21ID:azwpESB+
>>434
埼玉県が要望したのを拒否したのはJR
工作員はすぐ沿線地域に責任をなすりつけたがる
0450名無し野電車区
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2018/01/23(火) 10:53:02.44ID:OaZ99hcr
地元の出資無しで複線化なんて今どきあり得ないがな
0451名無し野電車区
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2018/01/23(火) 12:29:11.55ID:fUojcnlb
当時は埼玉をほとんど通過するだけの新幹線なんて地元に益なしって認識だったからな
出身の鉄道史学の権威でさえそんな認識で笑った
なんでそんなの通すためにローカル線を整備してやらなきゃならんのだと

実際当時複線化してたとして沿線が劇的に変わったとは思えないし今後はなおさらだからな
0453名無し野電車区
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2018/01/23(火) 15:08:32.44ID:QtziRyi7
京都の嵯峨野線（山陰本線）の複線化事業を見る限り、JRは３分の１負担するみたいね。　

http://www6.plala.or.jp/abetanpidf50568/saninsenkousokuka.htm
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000094283.html

残り３分の２を各市町村が請け負うと。
大宮〜川越間は、さいたま市、川越市、上尾も出すかな？
小川町、東松山、坂戸、鶴ヶ島の人たちが大宮、浦和方面に通勤、通学、
またその逆（県央から県西へ）もありうるから、県も出すかね？

荒川橋梁の架替と複線化を同時にやれば、河川事務局（国土交通省）もお金出すでしょう。

もう少し川越線複線化の問題意識の気運が高まるといいんだけどね。
0454名無し野電車区
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2018/01/23(火) 15:36:15.27ID:azwpESB+
県議会の答弁を見る限り、JRは自治体が負担しないからできないというのではなく複線化や増発そのものを拒否してるんだよなぁ
御大層に高齢化なんて持ち出してるけど、拒否してる間にもどんどん通過人員は増加。奈良線が複線化を進めている区間の倍くらいいる。

おまけに埼京線区間のダイヤ乱れを助長している関係上、通過人員以上に複線化は急務のはず。

はっきりいって原因はJRの怠慢。今の設備でできる範囲の増発（昼間の15分間隔化）すらしない。野田線なんか1時間8本になったのにね。
0456名無し野電車区
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2018/01/23(火) 19:04:24.82ID:n6jesKg0
これどういう状況
緊急停止してぎりぎり止まったってこと？
0457名無し野電車区
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2018/01/23(火) 19:37:29.35ID:GLwpogJ0
あんな狭い所を雪の日にトラックで通るのかよ
0458名無し野電車区
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2018/01/23(火) 19:49:47.69ID:eJTJ6jtz
貧乏自治体ばかりだから無理だな
川越市なんて駅舎建て替えや駅前整備全くできてないし
偉そうに会社に要望する前に自分の担当範囲ちゃんとやれよ
0460名無し野電車区
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2018/01/23(火) 21:35:49.44ID:azwpESB+
>>458
まーた地元のせいかよ
本川越の西口整備とかやってるだろうが
車両センター付近すら複線化しないのはJRのやる気の問題。
0461名無し野電車区
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2018/01/23(火) 21:50:08.51ID:FueFOTd/
>>456
状況を見るため、そろそろ進んで近くまで行ったのだろう。
0463名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:17:28.44ID:OaZ99hcr
さいたま市内区間の複線化用地を今から確保するのは絶望的だろう
何十年も土地を塩漬けにしていた野田線とは違う
0465名無し野電車区
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2018/01/24(水) 05:04:21.50ID:7iCa/lan
>>463
岩槻〜春日部間はもともと複線化用地が確保されてはいなかった中で複線化しているが？

用地があっても複線化しないのはJRのお家芸だろ。成田線我孫子支線しかり。
0467名無し野電車区
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2018/01/24(水) 10:25:41.40ID:vdg03UXA
>>466
霞ヶ関駅はもう新しい駅舎になっただろ
それが終わって新河岸駅に本格的に手を付けてその後南古谷と決まってるんだよ
0470名無し野電車区
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2018/01/24(水) 12:20:52.30ID:e84EKPJx
複線化用地が高架化後の側道に使われようとしている野田市近辺の悪口はNG
あの辺も複線化の話があったが東武と市の不仲で頓挫したと
0471名無し野電車区
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2018/01/24(水) 12:37:37.04ID:cQTwA40r
>>467
南古谷の都市計画道路も橋上化＆北口開設にあわせて計画進行中でっせ

http://www.city.kawagoe.saitama.jp/shisei/toshi_machizukuri/machizukuri/shigaichiseibi/tetsudoeki/minamifuruyamachi.html

南古谷の北口周辺がもう少し宅地として整備されると、川越線利用者も増えると思う。
まあ、東上線の新河岸、上福岡が近くて、それらだと500円かからず、30分程度で池袋に
行けちゃうので、対抗馬として南古谷は結構ハンデ抱えてるんだけどな。
それでも駅から徒歩10分圏内であれば、開発する価値あるし、がんばってほしい。

指扇北側（上宝来とかゴミ環境センターのあたりまで）のほうが宅地開発の可能性大きいと思う。
0472名無し野電車区
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2018/01/24(水) 13:17:15.78ID:twEwdHib
>>470
そもそも野田市近辺は通過人員少ないだろ
駅間も短くこまめな行き違いも可能で、実際に本数も多い。

駅間が広くて上下線の行き違いがしにくい上に、通過人員も多く、さらにダイヤ乱れが広域に影響する川越線を単線のまま放置し続けるのは、JRの怠慢というしかない。
0473名無し野電車区
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2018/01/24(水) 13:40:43.69ID:bGsDA2Px
>>471
愛和からの通りアンダーパスになるんじゃなかったのか
0475名無し野電車区
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2018/01/24(水) 13:52:12.57ID:02+k8ckI
どの路線だろうが事業者側が線路容量の不足を認識しないと複線化の前提が成り立たないわけで
沿線住民の田舎コンプレックス解消や自治体の名誉のためにやるわけじゃない
0476名無し野電車区
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2018/01/24(水) 13:56:27.36ID:twEwdHib
>>475
そうだね。
複線化を進めている他社の線区よりも通過人員が多いという客観的データがあるのに、それを認識しようとせず
川越線を放置し続けているJR東日本の姿勢が問題というわけだね。
0477名無し野電車区
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2018/01/24(水) 14:13:46.33ID:WNY//Tjg
>>476
現状として増発の予定すら無いんだからどうしようもないだろ
ラッシュ時のボトルネックはダイヤ面でも遅延でも池袋以南にある
0478名無し野電車区
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2018/01/24(水) 18:48:57.81ID:twEwdHib
>>477
どうしようもなく悪いJRの態度という訳だね。
0479名無し野電車区
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2018/01/24(水) 19:00:05.99ID:6DVhncEM
線路容量の話と輸送密度の話を混同してるのはわざとなのか？
0480名無し野電車区
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2018/01/24(水) 19:53:35.62ID:iptQg4MK
県は大宮〜川越間について何も言わないような・・・
0481名無し野電車区
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2018/01/24(水) 23:41:17.38ID:cQTwA40r
>>480
仕方ないでしょ。
沿線が主体で要望を出す。それを具体化するのが各自治体出馬の市議会議員。
で、各自治体の感覚からすれば・・・。

さいたま市北区・・・・川越線？宮原駅あるんだからそっち使えよ。
さいたま市西区・・・・川越線複線化を！荒川鉄橋架け替えましょう！
川越市・・・・・・・・・・・川越線？東上線使ってよ。川越線なんて新幹線乗る時くらいしか使わないでしょ。

それ以外の市・・・・・川越線複線化したらいいね

県は「それ以外の市」に感覚が近いんだから、議題にあがったとしても毎度お決まりの・・・
川越線は埼玉県東西の交通うんたら・・・それが単線で20分に1本では経済的損失たらたら
JRとの協議のうえ・・ほにゃらら
なんて他人事な返答になる。
0483名無し野電車区
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2018/01/25(木) 13:39:26.58ID:i2zfO7GS
>>479
通過人員が多いのならそれに見あった輸送力を確保せよ
それを実現するのに単線では線路容量が不足するなら複線化せよ

どちらもやっていないのがJR東日本
0489名無し野電車区
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2018/01/25(木) 17:53:38.21ID:JfPJ5FMC
第二彩湖、スーパー堤防に合わせて川越線複線化を実現させよう！
出でよ！新たなる斎藤治水翁！
0490名無し野電車区
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2018/01/25(木) 18:38:48.22ID:i2zfO7GS
>>487
「超満員にさえならなければ本数ケチって乗客を詰め込んで大儲けしよう」
というのがJR東日本の姿勢ということだね。

おまけに川越東線の場合、単線であることの柔軟性の乏しさによってダイヤ乱れ時に埼京線やりんかい線にも悪影響を及ぼすという問題もあるのに
0491名無し野電車区
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2018/01/25(木) 18:39:26.72ID:d9onwREN
川越線内だけなら常に10両繋ぐより、半分でもいいから運転間隔を増やしてほしいものだよ。
0492名無し野電車区
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2018/01/25(木) 18:45:56.59ID:i2zfO7GS
>>491
そうそう。同じ輸送力なら長編成低頻度よりも短編成高頻度の方が利便性が高いのは自明。

JR東日本は各所で長編成低頻度のダイヤを組み、さらにはランダムダイヤを多用して長時間の待ち＆昼間からの混雑を巻き起こすという会社。
0493名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:35:22.59ID:ynht1wkv
快速を大宮で切ってしまえばいいじゃない
って思わなくもない
0495名無し野電車区
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2018/01/25(木) 21:46:59.45ID:YdpK+rJi
急病人救護による埼京線遅延をくらい、指定券購入済みの大宮発はやぶさに間に合わず。埼京線、急病人よく発生するけど、これっていったい何なの？
0496名無し野電車区
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2018/01/25(木) 22:04:56.53ID:T9MjEgGr
>>491
なら日中は4両編成で大宮折り返しにして八王子まで直通運転だな
実際の流動で考えればそっちのほうが合理的だろう
0497名無し野電車区
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2018/01/26(金) 09:30:44.84ID:PFiiUJ8o
まあ埼京線は川越線も含めて国鉄が作りたくて作った線じゃないからなあ
不遇なのもそれはね
0498名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:23:05.70ID:RKmywGX8
>>496
今の昼間の混雑具合から考えたら、それだと1時間6本どころか8本は必要だな
やっぱり複線化は必要だ。
0499名無し野電車区
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2018/01/26(金) 13:50:17.35ID:RKmywGX8
川越線大宮〜川越間と似たような通過人員の区間

・東武伊勢崎線 北春日部〜東武動物公園
・東武東上線 若葉〜高坂
・西武新宿線 新所沢〜本川越
・西武池袋線 小手指〜入間市
・小田急多摩線
・京成本線 勝田台〜京成臼井
・新京成線
・横浜市営地下鉄ブルーライン 横浜〜湘南台
・都営大江戸線 都庁前〜飯田橋〜清澄白河

この中で昼間1時間3本って、ひっどいレベルだなぁ……
0501名無し野電車区
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2018/01/26(金) 19:44:54.44ID:apymPMxe
19時台下りに20分以上のインターバルがあったり。
ぎゅうぎゅう詰めの10両が来る
15両でもぎゅうぎゅう。
昼間の快速通過駅なんか凄いぞ
の国鉄でも2番目の歴史を誇る高崎線と比べたら。
川越線等、電化されただけでも有難いと思え。
0502名無し野電車区
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2018/01/26(金) 20:04:39.46ID:PFiiUJ8o
>>501
高崎線は放っておいても儲かる路線だからなあ
昔の国鉄時代の黒字線って東海道・山陽新幹線と山手線以外意外と優遇されてないような気がする
0503名無し野電車区
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2018/01/26(金) 20:56:45.94ID:RKmywGX8
結論

JR東日本には他の会社では考えられないレベルの低サービスを行っている線区が複数ある


ホント最悪の会社だな。
0504名無し野電車区
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2018/01/26(金) 21:06:06.45ID:hF6rriT2
しかもその区間が存在することが都心部での遅延にも大きな影響を与えている
ってのも忘れてはいけない
0505名無し野電車区
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2018/01/26(金) 21:09:34.41ID:fQwpe8+I
結露

川越線沿線には他の路線の自治体では考えられないレベルの低い駅舎や駅前を放置している駅が複数ある
0507名無し野電車区
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2018/01/27(土) 11:34:10.25ID:afDvjNkI
だから東大宮を埼京線の車両基地にしておけばよかったんだよ。
終電はもう少し遅くできたし、豪雨で車庫から出庫できないから運休とかしなかっただろうし。
0508名無し野電車区
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2018/01/27(土) 15:40:35.66ID:JuG7bAWa
>>507
だからしておけばって、そもそもそんな計画あったっけ
0511名無し野電車区
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2018/01/27(土) 18:18:34.86ID:DKWtG0Fw
日進と指扇の間にいくらでも土地なんてあったんじゃないのか
って思っちゃう
0512名無し野電車区
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2018/01/27(土) 19:29:04.01ID:9aMFRcKO
>>511
起伏だらけの土地が空いてる…だとぉ？
それに新大宮バイパスから西は、35年前から住宅や兼業農家だらけだし南北を結ぶ狭い道もたくさんある。
あとはものすごい臭気を漂わせていた養鶏場もあった。
0513名無し野電車区
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2018/01/27(土) 20:26:27.72ID:GDFFa0Ky
そりゃどこにだって土地はあるよ
でも所有者がいる訳でどのみち買収は必要なんだぞ
南古谷だって当時の市長（今の市長の父ちゃんね）が取りまとめに奔走して買収できたんだよ

田畑とか要らん土地だと勘違いしてるような人がいるんだよなあ
0515名無し野電車区
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2018/01/27(土) 21:10:07.31ID:LGNZmb0p
大成建設の資材置き場の廃止が分かっていれば(´・ω・｀)
0520名無し野電車区
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2018/01/28(日) 19:10:38.80ID:btTlO2Jr
>>508
新幹線が上野まで伸びて在来線特急があさまだけになるんだから
余ってんじゃないの？っていう意見はあった気がする。
0524名無し野電車区
垢版 |
2018/01/29(月) 08:05:54.30ID:qoO4wcio
>>516
103系の墓場になって博物館できてそうだよね
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