快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆6
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平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、
１５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３～４本が限界です。
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、
北広島に球場ができれば、輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。
①編成数を増やす６→８・９両
②待避設備を増やす（恵庭？）
③部分複々線化（出来る範囲で 北広島～千歳）
④貨物線の増備（ラッシュ時には旅客も併用）
⑤札幌～南千歳の複々線化
⑥新千歳⇔苫小牧までトンネル、南千歳から複線化して特急も停車で特例措置で普通料金で利用させることによって今の本数で対応
前スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499999606/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。
以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。
今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。
高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。
また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。
大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ。
高速バスは、渋滞に巻き込まれない限り、自然災害で高速道路が不利な条件に陥らない限りは優位に立っているのだから。 >>166
だとすると函館本線で札幌を出ると、旭川まで全く都市は無いと言うことで。
都市は人口10万人以上で、札幌の衛星市は含まないとすれば。 >>151
入場制限する駅は、球場駅だけだ。
733系限定。或いは、721系の座席無し改造車なんかは？ 721エアポート編成はUシートの普通車改造はしないまま塗装だけ普通に直して主に札沼線運用だろうか。 >>168
北海道はコンパクトシティ傾向が強いので、人口3万くらいでも割と都市っぽい構造になってる。
岩見沢と滝川は入れてもいいのでは？
江別もダラダラと住宅街が続いてるが一応中核ぽいのはある。 コンパクトシティと言うより車社会による広域商圏
例えばとある形態の店が
都市部なら半径数kmが商圏だが、
北海道だと半径数十kmが商圏になる
同じ人口密度なら後者の方が街の見た目の割にでかくなる >>171
どこの地区も似たような発展具合で、市の顔がないとか叩かれていたぐらい、コンパクトシティとは程遠いニュータウン。 建設費の高騰があるから仕方ない面もあるかと
五輪特需と災害復興とアベノミクスの公共事業で人手は足りないし建設資材も高い
他所の建物や新設しての公共施設も驚くほど建設費が高くついている 乗らなくて儲からないから金寄越せ。
旅客が増えても、色々物価高で初期投資や対応がﾏﾝﾄﾞｸｾｰから金寄越せ。
もう、鉄道会社やめて不動産とバス屋に鞍替えしたら？ >>144
新幹線開通しても空港輸送はさほど減らないだろう。
羽田便は全く影響無いし、減るとしても函館・青森・花巻・仙台便位だろ。
他の便が増やされ、エアポートの混雑は変わらない。 >>119
シャトルバスは、新札幌に走らせたら良い。
地下鉄に流せるし、JRバスは儲かる。 昔はエアラインにも準夜行扱いの便（ムーンライトなど）が存在した。
羽田～関空や羽田～北九州とかなら復活しても良さげに見えるんだがな >>136
ファイターズと市の100％負担です。
JRには得にならないので、JRは負担の必要無し。 >>148
室蘭線？空港輸送は室蘭線かな？
千歳線ですが？ >>180
北は廃線廃駅を断行しようとしている中で新駅建設は物議を醸すので言い難いのは理解できる。 >>181
元々空港から更に南に延ばし、苫小牧付近で合流する計画だった。 とりあえず日ハム関連で必ずやること(JR、球団、自治体問わず)
・北広島駅のホーム長を10両対応に延長する
・北広島駅の現在の改札を南改札として、エレベーターのある側に北改札を増設
・北広島駅2番線、4番線位置を可能な限り西側に移動の上、ホーム幅拡幅 北海道の人の感覚が座れない、混んでる、だからね。
普段はまだまだ余裕があるんだけど、座れないから
混んでる混んでるって騒いでいるだけさ。 >>187
田舎はそんなもんだよ。
逆に首都圏の通勤時間帯が異常と思ってる。 >>188
国としても150%以上の所は是正しろって感じだから田舎の感覚が極端という訳でもない
世界的に見ても東京の混雑度は先進国としては高すぎる
感覚が麻痺してるとも言える
東京 180%
ロンドン、パリ 150%
ニューヨーク 70%
http://www.mlit.go.jp/common/001116205.pdf
https://i.imgur.com/t3Y1HjH.jpg 山口県宇部市 寂しすぎる商店街「宇部中央銀天街」 2014/10/05
https://www.youtube.com/watch?v=fDkXEKWJMUI
山口県宇部市 宇部新天町名店街を自転車で走ってみた。 2014/08/03
https://www.youtube.com/watch?v=qI3lKG6xWaQ
00222 宇部市 宇部新天町名店街 ハミングロード新天町 20161202 164824
https://www.youtube.com/watch?v=9b_jTPivWXA
宇部新天町名店街 ハミングロード新天町 20161202_165455 山口県宇部市 商店街
https://www.youtube.com/watch?v=NdPKF1i4AvQ
宇部市新天町アーケード空撮2017/7
https://www.youtube.com/watch?v=NEfj2xfeun8
あまりの変わりっぷりに驚きました。
平成初期までは自転車を置いて歩かなければならないほど人が多かったですよね！
一本裏通りは飲み屋街で、毎晩人であふれてた…らしいｗ
車が無いと不便な町だけに、郊外に大型店舗が数店できただけで17万人の町はこの変貌とorz たこ焼き屋など「コナモン」店
http://www.sankei.com/west/news/180425/wst1804250003-n1.html
オタフクソースによると、店舗数の上位５位は大阪、兵庫、広島、東京、愛知
一方、人口１万人あたりの店舗数ではトップは広島、兵庫、大阪、徳島、高知の順だ
ただ、後継者不足でが全国で減少が続いている ANA最近椅子とか古いし、清掃行き届いてないし、何よりCAの質が落ちた。くっちゃべってるし、コンビニのアルバイトレベル。 賃金がそういう連中レベルになってるからそりゃな･･･ >>189
エアポート自由席の完全ロング化は如何？
ロングの座席も半分に減らした立ち席仕様に。 >>196
さすがに座席半減はないが、全列車ロング化はありそう。
今年も4編成投入らしいし。 >>193
変更可の運賃や特便割引で乗っていればまあ文句言える
旅割で乗ってたら運賃相応のサービスだよ 日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
北広島市とJR、交通アクセス協議
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、
交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。
球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。
現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。
3万～3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。
千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。
新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。
総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok >>200
これだと、野球観戦した後に空港に行けないとか何の意味があるのか？ >>203
本線上だとJRの負担率が上がるからじゃね？
引き上げだとボールパーク専用度が上がるから市や球団に負担を求めやすい
それに本線上だと乗客動線的に橋上駅になるから引き込み駅の立体交差より建設費や工事中の支障が増える？ 道新の記事だと、千歳方面からの鉄道客は見込んでいないの？
普通に上下線退避可能な本線上の2面4線の駅でイイだろうに。 >>205
札幌近郊は新駅
千歳方面、特急利用者は北広島に分けることによる混雑分散もあるんじゃない？ >>201
青森駅みたいな引き込み線ならどっちにもいけるんじゃない？ >>205
保安上の理由で階段を作りたくなかったのか？
大量の乗客が上下するときに、将棋倒しの危険が常にある。
頭端式ホームのほうが大量の乗客を扱いやすいかも知れないが…。
問題は、引き込み式の駅の場合、野球の客を既にある普通列車に詰め込む事は出来ないので
専用の輸送列車を、今の過密ダイヤにぶち込む必要があるってところか。
１時間に１～２本程度しか設定できないなら、１列車あたりの乗客数も相当増やす必要が出てくる。 でも逆に、専用の輸送列車は９両、下手すりゃ１２両も可能とかのことも秘めてるわけで、
どんなふうになるか、ワクワクしながら見守りましょ。 線路と球場敷地が隣接してるのに100億もかけて、
立体交差する引き込み線をつくるメリットがよくわからない。
待避線を設けた駅を作れば良いだけでは？ 球場駅が立体交差で引き込み線タイプだと、試合日だけ営業する
ガーラ湯沢駅みたいな臨時駅になるのかな？ 引き込み線って、駅舎は千歳線の本線より南側に作るのか？
それだとR274からのアクセスがさらに悪くなりそうなんだが。 札幌-引き込み線新駅のノンストップ快速を走らせる予定だよ
途中駅には止めると乗降で時間かかるから止めない 「消費税１４％に」 小林喜光同友会代表幹事
最終更新:4/27(金) 11:29
産経新聞
4/27(金) 7:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000502-san-bus_all
経済同友会の小林喜光代表幹事は２６日、産経新聞などのインタビューに応じ、消費税率を来年１０月に１０％へ引き上げると同時に、
国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス、ＰＢ）を平成３７年に黒字化させるためには、
「消費税率を１４％まで引き上げるべきだ」と語った。
小林氏は「国家の持続制を確保することが重要で、そのためには財政再建は欠かせない」と強調。
昨年の衆院選で、「野党が軒並み消費税率引き上げの中止や凍結を打ち出す中で、
明確に引き上げ方針を示したのは自民党であり、安倍晋三政権だ」と指摘し、引き続き財政再建路線を進めるべきだとの考えを示した。
また、財政健全化を先送りさせないためにも「諸外国にあるような財政の状況を客観的にチェックし、政府を監視する第三者機関を設置すべきだ」と訴えた。 >>171
岩見沢は立派な市で有るが人口10万人無いし、滝川は市とはいえ、人口が5万人切っており「それでも市？」のレベルだから都市とは言え無い。 飛行機の方が安いから、高い新幹線に乗る必要性がない。
札幌まで延伸したらというのは夢物語。 飛行機の方が安いし早いし札幌まであっという間に快速で到着できる
高い料金払って新幹線を使うメリットが無い
観光で使うならゆっくり進む寝台列車の方が良いのに北海道新幹線が開通して、トワイライトエクスプレスがなくなり、悲しいです。
一度は乗って見たかった。
北海道新幹線２年目、赤字１０３億…乗車率低迷
4/27(金) 23:42配信
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00050117-yom-bus_all
北海道新幹線の開業２年目にあたる２０１７年度の営業損益が１０３億円の赤字になる見通しであることが
２６日、ＪＲ北海道への取材でわかった。
１８年度も１０２億円の赤字予想。
平均４８億円の赤字を見込んだ開業前の当初想定から大きく悪化している。
赤字拡大の背景には、乗車率の低迷、青函トンネルの老朽ケーブルの取り換えや車両の本格的な点検などで
経費がかさんだことがある。
１６年３月２６日に開業した北海道新幹線の乗車率は、１年目の１６年度は３２％だったが、１７年度は２６％に低下している。
１６年度は５４億円の赤字だった。
財務省は２５日に開いた財政制度等審議会の分科会で、ＪＲ北の経営について「北海道新幹線の赤字が拡大しなければ、
維持困難な線区の営業赤字１５８億円の解消で、経常利益の黒字化が見通せた」と指摘している。 引き込み線構想は北広島駅以南からのアクセスを考慮せず札幌方面だけを考えるということなんだな。
札幌～新駅ノンストップなのか札幌～新札幌～新駅のみの停車かは分からんが、そんなのに北広島市がどこまで金を出すんだ？
一方で北広島駅の改良ってのは同駅～球場アクセスの整備もしないとならないわけで、いったいどうするのか？
路線バスドライバーも慢性的な人不足で地下鉄駅から球場までも距離が長くなるし（運賃も高くなるし）問題山積だな。 シャトルバスは現状の福住のリソースをそっくりそのまま移せないの？ >>211
別に引き込み線じゃくても9両とか専用列車は作れる >>205
2面4線で捌ききれるか不安なら、阪急西宮北口みたいに外側に2面追加して
4面4線にすればいいのに 今からでもＢＰ手稲公園に計画変更しないか？
ダイヤも簡単そうだし それよりなんで立体交差なんだろ？試合当日だけが混雑するんだろ？
そのためだけに立体交差する必要があるの？ >>224
そりゃ、札建食わさなきゃいかんし。
二度と無いチャンスにハムの金をグループ総出でしゃぶり尽くすのは当然のこと。新幹線の赤字もあるし(笑) >>224
引き込み線を作る理由が、新駅に階段のある連絡橋を作りたくない、くらいしか見当たらない。
上下線に側線を作ってそれぞれ外側にホームを設置して、試合があるときだけＢＰアクセス列車を
運行すればよい。新幹線宇都宮駅みたいな構造。
そうすれば他列車にダイヤに影響を与えない。
道新の記事が、検討案に遡上した一案を大きく取り上げているだけな気もするけど。 既存か新設かはともかくとして引き上げ線＋途中駅の構造だと
観戦帰りの時間に札幌方から引き上げ線に送り込んだ列車を
素早く方向転換させて引き上げ線から出さないと
臨時列車送り込み用の回送？列車の後続が次々に押し寄せてきて
引き上げ線を先頭に渋滞してしまう
この辺を懸念してると邪推 とりあえず阪神の甲子園輸送の記事があったから貼ってみる
https://toyokeizai.net/articles/-/136194
札幌方と千歳方の両方向へ向かう流れがあるんだから終端駅に溜め込む西武式より阪神式の方が今回は向いてると思う >>224
>>226
立体交差化は新駅の標高の関係もあると思われる。
中央通過線を持つ２面４線ホームを建設するのは、相当の面積の土地を買わないといけない。
その点、公園内への引き込み駅であれば北広島市から土地をタダで譲り受けることが可能かも知れない。
ＪＲは結局、既存の普通列車に押し込むのではなく、専用の列車をしつらえる決断をしたんだと思うよ。
おそらくそのほうが運行管理などの点で有利と見たんだろう。
車両は老朽化が進んで定期運行から外れる721系を改装、4編成を1編成にまとめて11両編成化するんじゃないかな。
50系客車が残っていたら両側にDD51を連結してプッシュプル運転が出来たのにっ･･･。
今こそ客車の出番だった･･･。 >>226
メリットは他にもある
・本線上に設置するポイントが最小(片分岐2つ)で冬季のトラブル回避
・臨時は新駅、定期は北広島駅と役割分担で混雑分散
・定期列車のダイヤを弄らなくて済む
・本線上より他駅料金表等案内の変更が少ない
・試合日(イベント)のみ営業の臨時駅で経費削減 >>230
・特定運賃や加算運賃の設定が途中駅よりも容易
分岐部に駅があって臨時列車ををすべて分岐駅-BP駅にでもしない限りは
定期列車への影響については終端駅式でも不可避だと思う >>230
対してメリットでもないメリットしかないな これについて、日本経済新聞2018年4月28日付は「新駅を始発として札幌方面に接続する臨時列車を追加で運行させる」としたうえで、「札幌方面に帰る場合、普通列車と合わせ1時間あたり平均5千人程度を輸送できる」と報じました。
日経の記事から察するに、新駅に発着するのは快速列車で、既存の普通列車とあわせた輸送力が5,000人ということのようです。だとすれば、新駅には引き込み線のほか、本線上にもホームが設けられる可能性が高そうです。
本線上に新駅ホームがなければ、プロ野球開催時だけの臨時駅になってしまいます。さすがにそれでは費用対効果が悪いので、やはり本線ホームも設置されるのでしょう。本線では快速「エアポート」は通過とし、観客輸送と空港輸送を分離する計画なのかもしれません。
http://tabiris.com/archives/kitahiroshima201804/ 上のコラム書いてる人解ってないな
新駅設置されるとしても5000人/hって新駅だけじゃなくてJRの分担分だから北広島も含まれる
BP新駅3200～3600人(6連200%2本～150%3本)
北広島駅1400～1800人(平均200～257人×7本)
って感じだろう >>235
また、日経は「北広島駅と利用客を分散させれば、合わせて約8千人に対応可能」ともしており、新駅とは別に、北広島駅で毎時3,000人の輸送力を勘定に入れています。 たぶん、9両編成で、時間あたり2本無いと時間5000人以上は無理。 >>236
それ日経の推察？それともJRの発言？
"JRによると"ではないあたり推察ぽいけど
元記事は会員じゃないから見れない >>238
自分も日経の元記事は見れないけど、この内容からは「日経はそう報じている」ことまでしか読み取れない。それがJRの見解かどうかは不明。
ただ、コラム書いてる人がわかってないんじゃなくて、少なくともこの人は道新と日経の記事踏まえて考察してるんだから、そこをツッコむんならその相手は元記事でしょう。 引き込み線方式なら北広島で普通を抜いた優等の直後にねじ込めるから何とでもなるけどさあ。
JR北海道は「いちおくまんえん払えや」って言ったつもりが北広島市が本当に払うと言い出したのかな。 脱走受刑者 広島市内で身柄を確保 広島県警
最終更新:4/30(月) 12:41
テレビ新広島
4/30(月) 12:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000004-tssv-l34
広島県警は、３０日正午前、今月８日に松山刑務所から逃走した平尾龍麿容疑者（２７）の身柄を、広島市南区で確保し、
緊急逮捕しました。
警察によりますと、きょう午前１１時３８分、警察官が、広島市南区にある荒神町小学校近くの路上で、
平尾容疑者によく似た男を発見し職務質問をしたところ、本人が平尾容疑者と認めたため、その場で緊急逮捕しました。
平尾容疑者は、今月８日の午後６時から７時頃の間に、愛媛県今治市にある、松山刑務所大井造船所から逃走しました。
その後、平尾容疑者が逃走に使ったとみられる車が、広島県尾道市向島の駐車場で見つかって以降、捜査網をかいくぐり、
向島島内に潜伏していると見られていました。
この間、警察は、平尾容疑者が島外に出た形跡がないとして、のべ１万５０００人以上の捜査員を向島島内に投入し、
平尾容疑者の行方を追っていましたが、向島から直線で、およそ６５キロ離れた広島市内での身柄確保となりました。
平尾容疑者が見つかった小学校は、JR広島駅までおよそ６００メートルに位置しています。
平尾容疑者の身柄は、このあと、愛媛県警に引き渡たされるということです。
.
広島ニュースTSS 千歳空港からは新駅は新札幌で乗り換えるの？
不便だなあ。 >>230
つまり既存列車への影響を最小限に留めて運行面を優先したわけか
BP特需を当て込んでスジ屋フル回転で営業面を優先したほうがいいだろうに
日本ハムや北広島への協力は単なる社交辞令で
本音は千歳線の請願駅は応じるつもりがないという可能性は穿った見方だろうか？ >>244
球場駅も本線上にしたら着席性求めて北広島駅に回ったのとはちわせて、せっかく新駅で待ったのに来たのは満員電車で混乱の元になるのもあるかな？
前向きに作りたくないのはあると思う
パーク機能の集客力が未知数だから
先ずは専用臨時駅としてほぼ当事者負担で建てさせ維持費とJR自身の負担を少なくし
パーク機能の集客力が見込めれば本線上にホーム設置して拡張
勿論、北広島駅拡張と天秤かけさせてるのはあると思う あんまし関係無いようで関係ある話だけど、清宮が1軍昇格した。
BP開業の年に、彼のようなスター選手がいるか、パ他球団がどうなっているか？
そして北海道日ハムが客集められるか？未知数なんだよね。
と言う所で本題に戻るけど、BP設置って一種の博打なんだよね。
また関係ない話だけど、IR法の適用区域に苫小牧とかある。
治安が一気に悪化する可能性もあるし、また新千歳空港もインバウンドで
どのくらい来るか？まったく5年後はわからん。
シナリオを描くと言ってもねぇ。
治安は悪くなり、アジア人ばかりになっていたらどうなるんだろ。 >>247
苫小牧は治安悪化の恐れ有りそうだね。
駅前の空洞化。
治安の悪い街にならなきゃよいが。 3枠のうち大阪と神奈川（東京）はほぼ確定
残り1枠を争っているけど米軍基地問題の見返りで沖縄が持っていきそうな気がする >>248
治安は昔から最悪
駅前は廃墟寸前
これ以上どうしろと？ そもそもあの立体交差とかJRは野球舐めすぎ
Y字で両方に行けないと意味ないわ
もう北広島駅潰して球場にベタ付けした駅を北広島にしろや 新千歳空港駅、路線改修へ 苫小牧・道東方面が直通に ２２年の完成目指す
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/185916
1000億円・工期4年で出来るとは思えんし、飛ばしかもしれないが。本当に出来たら凄いわ。 地図見るとわかるが
石勝線を直通させようとすると
相当に大回りになるよね
極端に言うと室蘭本線使ってもよいぐらい
逆に札幌ー帯広の客離れになりそう
投資効率悪い >>253
空港駅の作り直しもあるな。2面4線10両対応。おおぞら、とかちの空港利用者使用で実質増発。一千億の中には貨物ターミナル立体交差も織り込んでいるかな。 >>253
元々の空港枝線を千歳線か室蘭本線に戻す計画でなく、空港枝線を千歳線の本線として活用？
北はどうもやる余計な事を加えて混ぜ返すな？ >>255
駐車場潰して地上駅を作るのなら解るが… これ、エアポート9両厨も吹っ飛ぶスクープだなw
しかし19年度調査概算要求で22年開業なんてはっきり言って無理だと思う。
-恐らく植苗から複線分岐で新ルート
-既存の腹付け増線、ホーム拡張大改修
-構想の石勝線分岐なら滑走路を大カーブで潜るトンネル掘削
これ、1000億で足りるんかい？？ >>256
主体は国だから別にJRが考えた訳じゃ無いと思うけどね。 苫小牧側直通と石勝線直通とでは実現性に大差があると思えるが、札幌側を何とかしてエアポートを増やそうとしても大金がかかるから、千歳線全列車を空港に乗り入れて何とかしようってことか。
空港特会を使うと書いてるからこっちの方が財源を確保しやすいのだろう。 >>258
空港特会利用がみそ。羽田一段落で金はあるだろう。 >>252
ならば、球場輸送の半分を新札幌へのシャトルバスに誘導で。
球場輸送を全てJRが担う必要は無い。
駅へ入場制限し、2時間くらいかけて裁くよいにしたら良い。
長い行列で待たせる。 北広島ー札幌に手を付けない限りは
日ハムBPの輸送にはあまり関係ない >>264
エアポートの12両化が出来れば北広島駅乗車組の対応になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
