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九州新幹線（137）鹿児島ルート
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0471名無し野電車区
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2018/02/13(火) 09:22:11.34ID:y5LLnend
ヒント
せごどん降下かな？
0476名無し野電車区
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2018/02/13(火) 11:06:52.99ID:Xs69ZLuR
北陸新幹線みたいに開業年がドカンと増えてあとは下がってしばらくしたらまた上がるというのはよく見る光景だけど
開業して次の年以降も増えていくというのは中々見ないよな

東京需要はないけど沿線人口は整備新幹線の中では最多
ゆえに日常利用や地方同士の流動の下支えが他の路線よりも大きいということでしょう
0477名無し野電車区
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2018/02/13(火) 11:12:58.24ID:KlaNWeoR
>>476
それはそうだよ。浸透型の傾向だね。
しかしやはり、開業初年度のカスゴミ露出の少なさはあるんでね？
北陸や北海道との一番の違いは間違いなくそこだし。あとは東北の地震のせいによる自粛か。
ただそれもカスゴミ露出の少なさの原因かw
実際、部分開業時は篤姫の年が一番需要多かったはず。
0478名無し野電車区
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2018/02/13(火) 11:21:37.49ID:WmY3+OMs
開業直後ならPR厨の言い分も多少は納得できたが
今更感しかないな
0479名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:16:55.77ID:HB55Q9m1
>>476
東京需要のないローカル線が何いっても無駄
PR厨は他と比べたがるが
かえって惨めになってないか？
0480名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:17:36.25ID:y5LLnend
ヒント
北陸新幹線は年末年始の需要は毎年増えている。おそるべし北陸新幹線
0481名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:22:16.90ID:HB55Q9m1
>>476
地方同士の流動程度なら特急で満足すればよかった
沿線人口も札幌開業でいずれは抜かれる
0482名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:40:16.54ID:Xs69ZLuR
こんなお国厨みたいなのにレスするのもなんだけど
札幌はともかく下みたいな小粒な面々が加わったところで九州の沿線人口超えるはずないやん。。。

北海道↓
札幌市
小樽市
倶知安町
八雲町
長万部町

九州↓
福岡市
久留米市
大牟田市
熊本市
八代市
出水市
薩摩川内市
鹿児島市

それでいて距離は九州の約1.5倍
しかも札幌ー新函館の想定輸送人員は14000人と熊本ー鹿児島中央と同程度
0483名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:52:13.94ID:HB55Q9m1
>>482
函館市も北海道新幹線だよ？
0484名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:52:54.99ID:HB55Q9m1
もしかしたら青森市も？
0485名無し野電車区
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2018/02/13(火) 12:53:20.42ID:RsbKvBtZ
熊本以南はほぼ無料の南九州自動車道が延伸工事真っ盛りだし、
沿線から福岡熊本鹿児島へ向かう高速バスでも設定されたりしたらますます減るだろ。
これから先は山陽直通の熊本折り返しとかも増えるかもね。
0486名無し野電車区
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2018/02/13(火) 13:11:44.58ID:Xs69ZLuR
>>484
もしかしたらどころか青森市も北海道新幹線の沿線自治体の一つ
そんなのは最初から計算に入れている
札幌市小樽市函館市青森市に加えて仮にもう一つ熊本市くらいの人口規模の都市を含めてもまだ九州新幹線の沿線人口に及ばない
それでいて九州の1.5倍も路線距離が長い

ここで言うのもあれだが北海道新幹線の通過地域は殆どが過疎地帯で沿線人口密度はこれまでの新幹線とは比較にならないほど低い
肝心な主要都市の函館市も青森市も熊本市鹿児島市はおろか久留米市と同程度の中小自治体にすぎない

てかこんな長々書かんでも人口なんて自分で情報集めて計算してみればわかるだろ
0487名無し野電車区
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2018/02/13(火) 13:42:51.92ID:MmRtadd4
http://qbiz.jp/article/127896/1/
ＪＲ九州が自動運転研究に着手　１９年度にも試験運行　大量退職に備え

　ＪＲ九州が新幹線への自動運転の導入に向けた研究を進めていることが分かった。早ければ２０１９年度中の試験運行を目指す。自動運転技術の活用で乗務員の負担を軽減し、人材不足や将来的な大量退職などに対応したい考えだ。
【以下略】
0489名無し野電車区
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2018/02/13(火) 17:26:04.19ID:v0caS86z
いくらPRしたところで利用するかは別問題だけどな
仮に首都圏で毎日朝から晩まで北海道新幹線のPRしたとして
じゃ北海道(札幌等)行くかとなったとしても飛行機使われちゃJRにはなんの意味もないんだし
0490名無し野電車区
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2018/02/13(火) 17:29:53.14ID:XvkSuVgQ
トンキンの馬鹿達は早速「西郷どん」でつられ鹿児島に来つつある
飛行機で一直線だろうが
0491名無し野電車区
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2018/02/13(火) 19:11:01.98ID:lTOGjXnG
>>486
九州新幹線はまがりなりにも全駅が「市」内に在るからなあ
0492名無し野電車区
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2018/02/13(火) 19:38:55.33ID:9bNgXe4m
>>485
クマンコ妄想はクマンコスレでやれよとクマンカスw
0494名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:10:39.98ID:stf88Jgy
PR厨が相変わらずおつむが弱くてｸｿﾜﾛﾀ
0495名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:56:14.89ID:Rj+vYQpr
>>476
整備新幹線なら高崎から北陸方面と東北新幹線の盛岡から北は？
0496名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:30:42.83ID:KlaNWeoR
相変わらず厨認定厨が発狂してるようでﾜﾗﾀw
0497名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:15:58.37ID:Tx/Jues6
>>495
東北新幹線・北海道新幹線については
福岡県久留米市の方が岩手県盛岡市よりも人口が多いことからお察しください

北陸新幹線は沿線人口も多く東京と直結していることもあり需要が大きい
前世紀の内にサッサと建設しておくべきだった路線
0498名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:43:55.49ID:7EypdsTg
>>492
荒らしに触れるのもなんだがｗ、今のQなら熊本以南削減も妄想と切り捨てられなくなってるのが怖いんだよ
0499名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:57:52.12ID:a3AC8JO9
都市人口でいえば九州7位宮崎市＞東北2位・北海道2位だからな。
都道府県人口も福岡県＋佐賀県＞北海道全体だし、やはりあちらは人口は多いとは言えないよね。

>>498
492には構わないほうがいいよ
みんなスルーしてるだろ。
0500名無し野電車区
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2018/02/14(水) 01:11:15.42ID:MSPXkuOF
>>498
クマンコ削減に現実味w
0501名無し野電車区
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2018/02/14(水) 05:09:12.06ID:XTYcZbk9
くまさくが真っ先に減便された現実
0502名無し野電車区
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2018/02/14(水) 09:19:06.78ID:jNCRjIT1
>>495
盛岡八戸の時は忘れたけど
長野新幹線ができた翌年は長野オリンピックっていう超特殊要因があったから一概には比較できないね

とは言え長野新幹線も佐久平や上田での通勤需要の爆増で金沢開業まで右肩上がりだった
0503名無し野電車区
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2018/02/14(水) 10:02:53.59ID:l3e3dUuE
>>502
盛岡～八戸、新青森、新函館いずれも在来線特急より1.3倍ぐらいの増加
0505名無し野電車区
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2018/02/14(水) 23:30:53.74ID:8rkyKGwJ
>>456
東海道・山陽・九州の車両と比べて雪に強いのだが？
猛吹雪でも定時運転。
飛行機は雪に弱い。
0506名無し野電車区
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2018/02/15(木) 07:18:08.51ID:Ha9qiVmc
ヒント
ガラガラ北海道新幹線の乗車率は20%代。赤字
0507名無し野電車区
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2018/02/15(木) 12:16:28.80ID:8DcdkHm2
>>506
東京仙台間の需要を抱えてる
末端で混んでたら大変な事になるぞ

理解頂けたかな？
0508名無し野電車区
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2018/02/15(木) 12:41:45.56ID:YmXWcTp/
その東京仙台間よりはるかに長い距離を走る仙台から先の空席を埋められる需要がほとんどないのが厳しいとこだよな
山陽新幹線や九州新幹線が大都市圏以外もそれなりに大きい都市が集まっていて先細り構造じゃないのとは対照的

まあスレ違いなんだけれども
0509名無し野電車区
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2018/02/15(木) 12:44:30.55ID:xWEFdFQj
そして平均乗車率が低いのでピークを外せば快適
0510名無し野電車区
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2018/02/15(木) 12:55:56.32ID:8DcdkHm2
>>508
東京と無縁の路線と比較したらダメ
0511名無し野電車区
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2018/02/15(木) 20:52:59.06ID:Jq3Tar2Q
東京と無縁だからPRしてもらえなかったんだろwww
0512名無し野電車区
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2018/02/15(木) 21:36:25.41ID:tpwwRZUR
熊本や鹿児島に新幹線は1兆年早かった
高速道路を200キロでも走れるようにしとけばまだよかったのに
0513名無し野電車区
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2018/02/15(木) 23:22:22.44ID:H/ENA7cD
>>506
『のぞみ』普通車指定席の山陽区間よりマシ！
山陽では『みずほ』『さくら』指定席が埋まる。２＆２だし。
『のぞみ』自由席は山陽でも埋まる。
『のぞみ』の普通車指定席が山陽でガラガラなのに、一部の割引きっぷが東海道・山陽ともにダメなせい。
東海道は出張族が多いからわかるが、山陽は空席を埋めないと厳しい。
一方で『はやぶさ』『はやて』『こまち』『かがやき』はフルムーンやJRP（ジャパンレールパス）は利用可能。
0514名無し野電車区
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2018/02/15(木) 23:31:37.54ID:1BEbimqO
>>508
東北だけでなく
山形とか秋田も加えたら先細りでも多くないか？
0515名無し野電車区
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2018/02/15(木) 23:36:08.58ID:yxjx3YL9
ドクターイエローって九州新幹線内走ってるの見た人居ます？
0516名無し野電車区
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2018/02/16(金) 00:08:51.76ID:QP1Dzcas
>>513
日曜日の午前中に岡山でのぞみ指定席を見たら結構埋まってたぞｗ

ちなみにEXサービスの早特はのぞみ限定。
0517名無し野電車区
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2018/02/16(金) 00:18:16.09ID:+tymDqAm
>>513
割引きっぷはダメだが旅行会社には安く卸してるようだな
大阪のホテルの宿泊がついたような旅行商品はみずほ・さくら利用より
のぞみ利用のほうが安くなる
0519名無し野電車区
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2018/02/16(金) 08:09:16.29ID:R9DWjfCL
博多総合車両所～博多は九州新幹線といっていいのかな。
0521名無し野電車区
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2018/02/16(金) 16:03:24.50ID:4Y2th+Xw
>.>519 速度制限ありの在来線扱いだと思いますが
0523名無し野電車区
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2018/02/16(金) 19:15:15.02ID:HyLqau1y
800系引退後の九州新幹線の検測ってどうするんやろ
九州も黄色先生持たされて東京-鹿児島中央を2泊3日くらいかけて往復検測するのかね？
0526名無し野電車区
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2018/02/17(土) 10:34:00.90ID:8QOsEwmu
>>525
新幹線もクソダイヤかよ
特に14時代なんやこれ
0527名無し野電車区
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2018/02/17(土) 12:51:41.47ID:ggIG1Ehd
>>523
ヒント
JR西日本の新型ドクターイエローで対応
0528名無し野電車区
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2018/02/17(土) 19:41:33.88ID:Lx9bE+R2
ヒント
「かなりの効率化をやっても収支を上向きに改善させるのは難しい。ローカル線は効率化できなければ長く維持できない――」

　2018年1月26日に行われたJR九州の記者会見で青柳俊彦社長はこう述べ、3月のダイヤ改正で実施される大規模減便や無人駅拡大への理解を求めた。

　JR九州が2017年12月に発表した「大規模減便」の方針は、沿線自治体に大きな衝撃をもたらした。「どうせ減便されるのは閑散線区だろう」と思う読者もいるであろうが、決してそうではない。
減便される路線はJR九州の全路線に当たる22路線、1日当たり117本（2月15日現在）にも上る予定で、九州の大動脈である九州新幹線や、多くの客で混み合う福岡都市圏まで対象とされたのだから、その深刻さは明らかだ。

　JR北海道、四国、九州3社は「三島会社」と呼ばれ、民営化直後から経営基盤が脆弱だと指摘されていたが、そうしたなか、JR各社のなかで初の新型特急電車を導入したのはJR九州であった。
その後は工業デザイナーである水戸岡鋭治氏との連携により観光列車を続々と投入するなど積極投資を続け、九州全体のイメージアップにも貢献。2016年には悲願の株式上場を果たした。

しかし、現在のJR九州の売上高のうち鉄道事業は約4割程度。その屋台骨は、鉄道事業ではなく駅ビルやドラッグストアなどの運営、マンション分譲などの流通事業や不動産事業だ。
　とはいえ、JR九州にとって開業以来赤字が続いている鉄道事業の立て直しは喫緊の課題だ。

JR九州の2017年3月期の鉄道事業は約87億円の赤字。
https://hbol.jp/160606
0530名無し野電車区
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2018/02/17(土) 23:35:53.01ID:4vKqgWDc
北海道とか東北のことをトヤカク言えないね
0531名無し野電車区
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2018/02/18(日) 03:37:31.44ID:9ldklpsH
ヒント
http://qbiz.jp/image/detail/3da47a9e8a5f6be88c9777c32776e69a.jpg

　ＪＲ九州は１６日、３月１７日のダイヤ改正について、当初計画していた過去最大となる１日当たり１１７本の運行本数削減を維持すると発表した。
自治体からの反発を受け臨時便を運行するなど一部を見直したが、鉄道事業の効率化や実施までの時間的制約のため、修正は最小限にとどまった。

　九州新幹線を含む全２２路線で減便する。新幹線は６本減の１１９本となるほか、在来線の特急は鹿児島線の「きらめき」（博多－小倉）や「有明」（博多－長洲）など２４本減の２７７本、快速・普通は８７本減の２６１５本になる。

　削減対象だった吉都線（吉松－都城）の都城発最終列車については、定時制高校の通学に影響が出ることに配慮、学校のある平日のみ臨時便として運行する。

　福岡県内の快速・普通列車は、福岡都市圏で南福岡－二日市（鹿児島線）が１０本減の２１８本▽吉塚－篠栗（篠栗線）が１４本減の１５８本、北九州都市圏は小倉－苅田（日豊線）で１８本減の１２０本▽折尾－直方（筑豊線）が８本減の１０９本－など（いずれも重複含む）。

昨年３月に日豊線の大分－宮崎空港で導入した車掌不在の特急ワンマン化は、宮崎－鹿児島中央を走る特急「きりしま」２４本のうち新たに２０本で実施する。

2018年02月17日 06時00分
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/394905/
0532名無し野電車区
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2018/02/18(日) 07:44:46.55ID:Q5jnvx5p
>>530
まあ民営化時点から大赤字で見捨てられた地域ということでは変わらないよな
北海道みたいにやばいレベルにまでは達してないがこのままいくと同じことになる

北海道は自治体の批判を恐れてか今回の九州みたいな減量を一度もやってこなくていよいよ経営問題になってからバタバタしてる
0534名無し野電車区
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2018/02/18(日) 12:20:35.81ID:Vb5dWddK
N700S系の16両編成が九州新幹線対応で登場したら
博多～鹿児島中央のホームを16両編成に対応できるように工事していいと思う
そして東京～鹿児島中央を走破するのぞみ号の登場
ＪＲ九州でもEX予約開始
で、ＪＲ九州がＪＲ東海とＪＲ西日本のグループ入り
0538名無し野電車区
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2018/02/18(日) 12:31:50.84ID:H55omoI9
妄想に頼るしかないわw
0539名無し野電車区
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2018/02/18(日) 12:38:39.92ID:9ldklpsH
ヒント
お金以外のことなら僕に頼っていいんだよ。
0540名無し野電車区
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2018/02/18(日) 13:03:10.51ID:wwLoSnvJ
博多ですら飛行機なのに
0541名無し野電車区
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2018/02/18(日) 13:33:27.29ID:32G98okn
>>537
6時間半も新幹線に乗り通すのはヲタと最繁忙期の客ぐらい。
0543名無し野電車区
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2018/02/18(日) 18:08:07.25ID:6sBd+Hyl
>>541
むしろ夜行が視野に入る所要時間
20時過ぎに東京を出て福山0時前着
6時まで留置して博多7時半、鹿児島中央9時前到着

東海が許すわけ無いですね
0544名無し野電車区
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2018/02/18(日) 18:40:12.81ID:49NvIRqB
>>543
遥か昔のドリーム有明が熊本で一時間以上停車していたの思い出すね
0545名無し野電車区
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2018/02/18(日) 18:54:08.24ID:uka8WszH
>>544
ドリーム「つばめ」でしょ
博多～熊本の始発・最終と、夜行列車の役割を兼ねていたんだな、と。
その前身の急行「かいもん」は客車列車で所要時間がかかっていたので、
それほど停車は長くなかったかと。

そういえばドリームにちりんも大分で長時間停車していたな…
0546名無し野電車区
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2018/02/18(日) 22:27:17.28ID:EAZSxClt
東京～鹿児島中央間を新幹線利用なんてさすがに無いに等しいだろう
現実的ではない
0547名無し野電車区
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2018/02/18(日) 22:31:11.07ID:kjVi56I7
東京～博多までだろ
0548名無し野電車区
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2018/02/18(日) 23:26:42.62ID:Rz+B7fzS
熊本～名古屋だったら4時間だからなんとか。まあ東海も九州も
車両や設備にカネ出さないから無理だが。
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/02/18(日) 23:39:25.45ID:/fFSdza5
>>548
山陽ののぞみ全停車駅のどこかで一度乗り継げばいいだけだから直通走らせるまでもない
乗り継ぎ時間でホーム売店で軽食や飲み物も買えるしな
0550名無し野電車区
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2018/02/18(日) 23:49:08.03ID:xG+v7KRN
>>549
博多なら改札出ても料金が変わらないから特におすすめ
0552名無し野電車区
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2018/02/19(月) 21:04:13.76ID:foateuq9
何故か北陸新幹線総合スレで九州新幹線が討論されている
0553名無し野電車区
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2018/02/19(月) 21:48:19.32ID:ENCt/1jN
あっちはマスコミがPRしてくれたことについてか
0554名無し野電車区
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2018/02/19(月) 23:25:05.18ID:73A9DyMR
>>551
次期『さくら』型は全席分モバイル電源ありになるはず。
0555名無し野電車区
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2018/02/20(火) 07:45:18.65ID:9quGzGvl
ヒント
N700Sって肘掛け部分にコンセントつくらしいね。現状の前の座席の下ではコードひっかけて使いづらいから助かる
0557名無し野電車区
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2018/02/20(火) 17:09:19.64ID:Hfc20G08
九州新幹線は路線減らすべきじゃない
地域振興や災害のときに足にもなるんだから
0561名無し野電車区
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2018/02/20(火) 19:46:17.95ID:vGtrNs2c
＞というか九州はこの前開業した長野ー金沢と同じ距離で長野ー金沢より利用者は多いわけで
＞北陸が黒なら赤なはずがないでしょ
＞減便はつばめや九州さくらがガラガラだから昼間とかに間引くんだろ
＞というか九州は短編成だとしても本数が多すぎ

北陸とどこで利用者を判断したのかわからね
今回の減便から見るに供給過剰の運用だったのだろう
参考として長野以北は24000くらいで「かがやき」10本、「はくたか」14本の定期
国鉄新幹線の上越の越後湯沢～新潟は21000で「とき」26本

>>525
新潟駅は9：20から13：20まで１時間に１本しかない寂しさ
0562名無し野電車区
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2018/02/20(火) 21:19:13.08ID:RjhtmNN7
>>558
島内用に4両編成を開発して、併結して8両にして使ったりとか
現実的になってくるんだろうかなどと妄想。
0563名無し野電車区
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2018/02/20(火) 21:34:48.96ID:dtKsqT4i
>>558
川内～鹿児島中央の区間列車についてのお知らせを春日駅で貼ってもあまり意味がないような？ｗ
0564名無し野電車区
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2018/02/20(火) 21:51:15.57ID:9PXmeDPb
>>561
九州全線で33000人で博多ー熊本27000人だっけ？
上越妙高ー金沢が22700人だから長野ー金沢で27000人くらいか？

まあ乗車人員では九州の方が多いけど輸送密度ではどうだろうね
九州は短距離の利用も多いし
0565名無し野電車区
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2018/02/20(火) 22:04:18.75ID:tVVCoJA6
ヒント
北陸新幹線は敦賀開業で、サンダバード、しらさぎ、ダイナスター、おはようおやすみエクスプレスの利用者が加算される。
さらに伸びる
0566名無し野電車区
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2018/02/20(火) 22:12:59.14ID:D3jqmJd1
北陸新幹線、東京へ直結は強い
将来的には京都・大阪へも伸びるわけだから
0567名無し野電車区
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2018/02/20(火) 22:26:21.79ID:iyj0yG8T
>>566
そう書かれると東北上越新幹線よりも先に
国鉄時代に全線開業してても不思議じゃなく感じる

なんもかんも政治が悪いｗ
0568名無し野電車区
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2018/02/20(火) 22:42:23.22ID:9PXmeDPb
>>565
まあ距離が伸びればそりゃあその分利用者も増えるわな
新大阪へのルート次第では東京起点で測れば東北新幹線を抜いて日本最長の路線になる可能性があるわけで
建設費も九州鹿児島が約1兆2千万に対して北陸は高崎新大阪で8兆円を楽に越える巨額が費やされる

ちなみに開業後の金沢小松間の断面は2010年時点の予想で約23000人/km/日
0569名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 22:52:18.27ID:9PXmeDPb
>>567
上越はともかく東北より先に北陸はない
費用対効果や当時の東北本線の過密度を考えれば東北新幹線より費用対効果は少ない

北陸（長野を除く）や九州はもともと東京との結びつきが弱くて対東京の鉄道需要自体が少なかったから後回しにされた
さらに言えば北陸は新幹線開業で放棄されたも同然の複線電化の北陸本線にほくほく線建設など
他よりも多額の在来線への投資を受けてるから新幹線の着工優先順位が低くなるのはある意味当たり前
0570名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 23:04:50.05ID:9bYN4Ip6
だよな元々仙台までがフル規格の予定だったのを全線フルにしたのは政治力、
北陸もスーパー特急構想からフルにしたのも政治力
九州ももっとあのトッポジージョが竹下派に負けていなかったらどうなってたか、
結局政治力
0571名無し野電車区
垢版 |
2018/02/20(火) 23:05:05.73ID:k0tPPdfo
>>558
東海道・山陽・九州の車両は一部号車締切ができないはずだが？
500系はW編成（16両）時代から、700系レールスターはデビュー日から、一部号車締切不可能。
東海道直通車両は落成から廃車まで一部号車締切ができない。
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