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九州新幹線（137）鹿児島ルート
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0704名無し野電車区
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2018/03/07(水) 23:08:54.90ID:MhLwlNM2
糞田舎筑後船小屋が見捨てられるとやけん
0705名無し野電車区
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2018/03/08(木) 00:10:45.09ID:UrceKxbr
>>702
理由もなく却下とかw
東北の地震のせいなのは事実だろw
0706名無し野電車区
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2018/03/08(木) 00:19:37.73ID:+Ph1X+KS
惨めなPR厨がいるスレはここですか？
0707名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:45:48.94ID:CTXPLtwM
>>703
JR東、西もバカじゃないから5列シート、グランクラス付き12両編成でも
十分採算が取れると見込んでの開業だろう
0708名無し野電車区
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2018/03/08(木) 07:54:06.77ID:omUa3mn3
鹿児島本線の全線複線化をしないくせにフル規格をねだるとか意地汚いな
ビジネス利用が無い熊本や鹿児島の土人村にフル規格とは生意気だ

JR九州の魅力をブチ壊した貧乏神路線めｗ
0709名無し野電車区
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2018/03/08(木) 09:50:07.49ID:0PyKbfcq
>>698
また北陸厨か

数値も出さずに惨敗とはこれいかに

九州新幹線の実キロベース約250kmで比較対象を長野ー金沢とすれば年あたりの利用者数は九州の方が多いんだけど

2016年度
博多ー鹿児島 約1300万人（熊本地震、今年度は1400万を超える見込み）
長野ー金沢 約950万人（前年度より1割減少）

逆に北陸は東京直結なのにこの程度
しかも2年目で減少するレベル（九州は2年目以降も右肩上がり）
東京に直結しない路線と同等かそれ以下の路線とも言えるね
0710名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:07:05.23ID:UrceKxbr
>>709
まあ九州が2年目も利用者増加したのは、初年度が低過ぎたってのはあるかも。
ただ3年目も引き続き増えてるから、これをどう見るかではある。
ちなみに、Qの想定した利用者数になったのは3年目？
0711名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:13:50.71ID:V5ibmOuG
>>709
熊本以南の人員は一万
富山金沢はその倍くらいいたはず
0713名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:30:26.21ID:0PyKbfcq
>>711
「九州」は北陸に惨敗、に対する回答をしてるんでしょ？
勝手に論点をずらすのはやめてもらえます？
0715名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:37:38.88ID:0PyKbfcq
>>714
だとしても、熊本以南がどうで金沢富山間がどうこう言われても
で？何を言いたいんですか？という回答しかありませんけど
0716名無し野電車区
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2018/03/08(木) 12:41:01.32ID:UrceKxbr
>>712
シャドウボクシングやってて楽しい？
0717名無し野電車区
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2018/03/08(木) 13:12:38.64ID:KNhqyYYL
>>477
>>684
全国的な知名度を上げられないの理由にもつながるからな
実際その影響は今でも影響しているだろうな
知名度を上げるために周年式典を全国中継を義務化させて盛大にやって知名度を上げるか
新型車両を大々的に宣伝するべき
0718名無し野電車区
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2018/03/08(木) 14:01:13.77ID:x6n5rlyQ
6両G車なし全車4列車の水戸岡新幹線でも積み残しが無い程度の需要しかないんだから仕方ない
0719名無し野電車区
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2018/03/08(木) 14:05:15.58ID:x6n5rlyQ
>>周年式典を全国中継を義務化
今年一番痛いヤツ登場
0721名無し野電車区
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2018/03/08(木) 14:44:59.97ID:UrceKxbr
>>719
実際北陸や北海道並みの特番垂れ流さなければ九州新幹線の知名度は全国では上がらんだろ
くまモンでPRするのも限度がある
0724名無し野電車区
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2018/03/08(木) 15:09:03.65ID:bel78vGg
画像もまともに貼れない奴は永遠にROMってろ
0725名無し野電車区
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2018/03/08(木) 15:10:51.60ID:+NAGf/Hl
いまだに開業知らないレベルの人間はそもそも九州に来る発想自体がない
0727名無し野電車区
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2018/03/08(木) 17:17:15.05ID:UrceKxbr
>>725
東日本から北陸にかけての全ての人間がそうとは限らん。
特に首都圏な。
問題は、九州新幹線そのものの知名度もさることながら、沿線自治体の知名度だ。
これが九州新幹線の知名度が上がってない関係で同様に上がってない。
来年新玉名駅の利用者が激増したら、完全にこのせいだな。
0728名無し野電車区
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2018/03/08(木) 18:06:55.26ID:olixIQA3
ここレスしても知名度は上がらないよ
0729名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:17:32.06ID:ApiDL6Su
熊本駅近くの池上インターが開通すると高速バスで熊本駅ー博多駅間が1時間ちょっとで往来可能となる
料金は半額でこれだとさらに乗客はバスに流れそう
0730名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:32:53.12ID:NYIrpuwf
良くも悪くも東京人の話題に挙がらないってことで
0733名無し野電車区
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2018/03/08(木) 19:55:50.58ID:UrceKxbr
>>732
普通なら、ニュースや特番で取り上げられること自体が、無料かつ効果的な宣伝なんだよ。
で、それに便乗して地域を売り込む。
だから、直接新幹線使ってやってこない人間に対しても、宣伝効果はある。
実際、去年一昨年金沢に行ったのは、北陸新幹線沿線とは無関係の人間も多い。
だから最近は、大河ドラマの誘致合戦も加熱してる。
で、今年は鹿児島、来年は玉名が脚光をあびる予定
0736名無し野電車区
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2018/03/08(木) 20:42:08.94ID:9WU3UBZf
関東から九州に来るのは9割以上が空路
新幹線の有無は関係ないし
島内の移動をどうするか考えるくらい
そういう層は選択肢の一つに新幹線があることはとっくに認識してるわな

北海道新幹線ができたことを理由に北海道旅行に行く九州の人間がどれだけいるのかと
0737名無し野電車区
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2018/03/08(木) 20:59:21.56ID:UrceKxbr
>>736
カスゴミで連呼されたら旅行する気分になるやついるだろ
だから北陸旅行が増えたし、北陸新幹線の利用者も増えた
0738名無し野電車区
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2018/03/08(木) 21:23:15.19ID:NYIrpuwf
実際のところ福岡と鹿児島の距離を理解してないレベルが多数なわけで
0739名無し野電車区
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2018/03/08(木) 21:30:46.76ID:NMRVq0Yl
福岡〜鹿児島
バス 三時間半から四時間 三千円〜五千円
新幹線一時間半六千円〜一万円
0740名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:33:44.04ID:iybljZsY
>>737
ご大層な演説の割にPRしてもらう媒体に対して敬意がない
やり直し
0741名無し野電車区
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2018/03/08(木) 22:58:41.65ID:PgBJXAzU
>>736
PRしても空路でしたと。
0742名無し野電車区
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2018/03/08(木) 23:20:02.44ID:sACLIkER
>>694
自由席だからではないのか？
本州では山陽と東海道と山形（福島―新庄）は自由席では検札がある。
盛岡以北区間は特定特急券利用だと検札は避けられない。
0743名無し野電車区
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2018/03/09(金) 05:43:17.64ID:6aKXy9iw
開業周年特番全国中継したとしても
出てくるのが山本華世とかゴリけんとか藤本一精とかだとかえって逆効果
福岡のローカル局がローカルタレント使わないはずがないから
0745名無し野電車区
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2018/03/09(金) 08:12:09.94ID:N68vTkOM
>>709
比べる区間がおかしいだろう。九州新幹線が福岡、鹿児島間を引き合いに出すなら北陸新幹線は高崎、金沢間を出して比べろよ。
参考に一番多い区間長野、高崎間1568万人(H27)
0746名無し野電車区
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2018/03/09(金) 08:13:34.55ID:N68vTkOM
>>745
訂正
福岡→博多
0747名無し野電車区
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2018/03/09(金) 09:43:49.35ID:tmy+XmC0
>>745
全然おかしくない
むしろ高崎まで入れるのがおかしい

建設費ベースで考えれば路線距離250kmの路線（九州）と350km（北陸）の路線が同じ条件だと思うか？
路線距離が増えれば利用者数が増えるのは当たり前

フェアに比較するなら末端からの距離ベースで比較するのが妥当
博多ー鹿児島と長野ー金沢は実キロベースでほぼ同じ距離

長野ー高崎まで入れるなら九州は距離ベースで博多を超えて山陽の厚狭あたりまで含めないとフェアじゃないわ
0748名無し野電車区
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2018/03/09(金) 09:50:11.64ID:tmy+XmC0
>参考に一番多い区間長野、高崎間1568万人(H27)

まあそれでも
350kmの路線長で３つの県庁所在地を通り、九州より数千億も多い建設費を費やして作られた路線が
２つの県庁所在地で100kmも路線長が短い路線に
最も利用者が多い区間でわずか150万人そこそこの差しかないというのがね
しかも東京直結で

九州はずっと利用者が増えてるわけだし5年後くらいにはそれも抜かれるんじゃないの？
0749名無し野電車区
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2018/03/09(金) 10:11:21.94ID:N68vTkOM
>>747
九州新幹線と北陸新幹線の話なのに山陽新幹線を入れるなよ
0750名無し野電車区
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2018/03/09(金) 10:16:52.44ID:KAFacxSl
>>749
新下関博多間は九州島内
0751名無し野電車区
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2018/03/09(金) 10:51:38.52ID:tmy+XmC0
>>749
とにかく長野ー高崎を入れるなら比較としてフェアじゃない
そこを入れるなら九州も路線長を伸ばして比較しないと同じ条件にならない
以上
0752名無し野電車区
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2018/03/09(金) 11:50:47.42ID:4UvecFfv
つーか仕事で博多〜熊本使うなら普通は新幹線やろ
どんだけブラックなんだよ
0753名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:09:22.38ID:YMMxFDvC
>>748
4年後、福井延伸でまだまだ増えるぞ
それでもPRとか言うのか？
そもそも北陸新幹線との比較自体が正しいのか？
0754名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:12:11.68ID:YMMxFDvC
>>749
山陽新幹線を加えるなら
北陸新幹線も高崎から南を加えるたら？
0755名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:37:01.72ID:tmy+XmC0
>>753
投資額約1兆5千億円の路線（博多ー鹿児島）と3兆円の路線（高崎ー敦賀）の投資効果を測る時
それらの路線単位の単純な利用者数の比較が市場原理で考える時に平等だと思うか？って言ってるの
PR厨が言うようなこととは全く関係ない

バカな鉄ヲタでお金の話なんかわかりませんみたいな奴なら説明するだけ無駄だから早いとこそう言ってほしいもんだけどね
0756名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:43:05.88ID:YMMxFDvC
>>755
運輸収入は？
0757名無し野電車区
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2018/03/09(金) 12:56:21.83ID:tmy+XmC0
>>756
2016年度は博多ー鹿児島より長野ー金沢の方が50億ほど多い
0758名無し野電車区
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2018/03/09(金) 19:35:11.92ID:rlmaDyYv
東日本の社長が伸びる可能性がある、言われてる北陸と
減便不可避の九州じゃ話にならないでしょーが。
0759名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:14:17.59ID:/Rv2iT0i
九州新幹線の減便は800系U005の廃車で運用に余裕をもたせるためのもので利用者数とは関係ない
むしろ今年度も熊本地震の影響を除いても月次利用は毎月2-5%増だけどね
0760名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:31:23.27ID:KFz9jYxz
九州は板付も熊本も空港が民営化されてさらに需要が伸びるだろう
島内移動は高規格道路がどんどん整備されてバスとマイカーがさらに便利になる

九州新幹線は正直伸びしろないよね
強いて言えばみずほの東京乗り入れかのぞみの熊本延伸くらい
0762名無し野電車区
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2018/03/09(金) 20:51:18.23ID:P/CLHINB
>>760
クマんこwww
0765名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:37:24.24ID:yHDXGLgM
ひのくに号値上げだ
新幹線PRの出番だぞPR厨
0766名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:40:32.36ID:Xdrm6loo
>>759
採算割れギリギリの格安切符をばらまいている現状だから利用客は増えるかもしれないが
肝心の収入は増えていないだろう。
0767名無し野電車区
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2018/03/09(金) 21:52:53.42ID:A1Dxen4u
>>760
もう拡張後の枠まで使って鉄道で言う団子状態の福岡空港に枠の余裕はないですが
だから長崎ルートの筑後船小屋分岐佐賀空港経由案まで出てる
0768名無し野電車区
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2018/03/09(金) 22:59:39.93ID:tmy+XmC0
>>766
整備新幹線の建設目的が事業者の増益ではなく
交流人口の増加に伴う経済の活性化だということを鑑みると
成果を測る上で最も重要な指標は利用者数（移動需要）じゃないですか？

それに博多ー鹿児島など競合がない区間は割引率は高くないし
博多ー熊本でもビジネスで利用するのに7日前の予約なんて非現実的だから
結局割引率の低い2枚きっぷや当日予約可のネット切符を使う客層がメイン
0769名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:02:38.57ID:tmy+XmC0
>>766
何より現実の数字として
前年度の収入が約500億円で初年度の約440億円から7年で60億円も増えている
今年度も過去最高を更新する見通し

つまりその指摘すら当てはまらない
0770名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:06:09.42ID:tmy+XmC0
間違い

7年→5年
0772名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:28:33.67ID:rlmaDyYv
儲かっているなら増便でしょう。
何故に減便するのか？
今までの利用者をバカにしてる。
0773名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:44:52.53ID:Xdrm6loo
>>769
本業の鉄道事業が赤字なのによく言えるな
0774名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:45:42.23ID:4KQmgBnl
>>760
＞強いて言えばみずほの東京乗り入れかのぞみの熊本延伸くらい

それはないね。関東―九州は飛行機の圧勝状態だし。
名古屋―九州は新幹線と飛行機のバトルが激化してる。セントレア開業以降は。

九州新幹線が新大阪までしか乗り入れできない理由は、東海道は16両固定編成の原則があることと、東海道はサルーンシート禁止令が出てるから。
0776名無し野電車区
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2018/03/09(金) 23:57:28.78ID:tmy+XmC0
>>773
よく言えるなの意味が全然わからなくてどう返せばいいのかわからんけど
JR九州の鉄道事業全体の評価と新幹線単体の採算性に対する評価が別物なのはバカでもわかるよね？
0777名無し野電車区
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2018/03/10(土) 00:04:13.46ID:l5CW+8gQ
>>773
新幹線史上初の重大インシデントを起こした会社だから危険極まりない北陸新幹線は廃止が妥当ってこと？
0778名無し野電車区
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2018/03/10(土) 00:04:54.29ID:Xqf+C6eC
バカってのは自分の先入観と事実が一致しない場合
事実の方が間違っていると思いがちなんだな
これが
0779名無し野電車区
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2018/03/10(土) 00:10:36.55ID:syU+aKty
なるほど
確かにJR九州の鉄道事業全体の赤字を九州新幹線単体の事業評価に結びつけるなんて
JR九州の鉄道は赤字という先入観を持ってないと到底考えつかない理屈だもんな
理屈の上でも>>773がバカだということを解説いただいてありがとうございます
0781名無し野電車区
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2018/03/10(土) 04:51:31.60ID:Mt4rf5jJ
東京みずほって寝台特急でも復活させるつもり？
熊本のぞみ？寝言は寝て言え
乗りもしないで戯言ばかり言ってるクマンカスはプラレールで妄想して遊んでろ
0782名無し野電車区
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2018/03/10(土) 06:17:26.53ID:4KNnGx+r
熊本は鹿児島中央と違って16両止められるんだからのぞみの停車を十分考えてるだろ
それ全く想定せずにフォーム作ってたらただのバカ
0783名無し野電車区
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2018/03/10(土) 06:54:22.85ID:zlxwyLF2
折尾や黒崎よりも格下のクマンコが16両妄想w
0784名無し野電車区
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2018/03/10(土) 06:56:19.81ID:ODrRDAFG
クマンコのぞみ
停車駅は雄琴、金津園、堀之内
0785名無し野電車区
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2018/03/10(土) 06:57:41.75ID:kQSUlkKH
>>760
最終行の2つはどうみてもないｗ

>>774
過去のこだま指定席には2&2シートがあったんだがねぇｗ

>>782
それはそうとして、16両走らせたら毎時1本で十分になってしまう。
九州は高頻度短編成のほうが使いやすい。
0786名無し野電車区
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2018/03/10(土) 07:01:31.93ID:2S7LhsWM
クマンカス妄想だけは高頻度だよなw
0787名無し野電車区
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2018/03/10(土) 07:07:31.14ID:vvo1cc4o
皆さんは明日の乗り放題はいかがされますか
0788名無し野電車区
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2018/03/10(土) 07:22:45.54ID:Glb1pbiz
緊急時に8両×2を停められるように想定して準備されてるだけなのに
熊本に16両のぞみが来るとか妄想してるのがアホくさい
いくら熊本に16両乗り付けれても熊総が対応して無いと駄目
Qが16両持たずにトンへと西の16両が一方的にやってくるとか有り得ないから
0789名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 07:24:18.86ID:Glb1pbiz
ちなみに現状どう頑張っても熊総は16両非対応なので悪しからず
0790名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 07:32:37.89ID:nEWMXhME
熊本って２面４選じゃなかったっけ？
緊急時に縦列駐車する必要ないのでは
それなら引き揚げ船作った方が安いですよ
0791名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 07:36:12.63ID:XqnWED2c
折尾や黒崎よりも格下のクマンカス
0792名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 09:32:58.79ID:cGjaJr2g
>>768
投資額とか誰が言い始めたのか？
0793名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 10:06:38.93ID:O3IVHNnC
>>792
投資には投資の目的というものがあるのはわかるよね？
国や自治体が建設費を負担する整備新幹線の投資目的は交流人口を増やして地方の経済を活性化させることであって運行事業者の増益のためではない
ゆえに路線の評価をするにあたって適切な指標は利用者数だということ

おわかりですか？
0794名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 10:15:57.65ID:45HJnUY8
>>772
儲かってるのに減便をやったからここまで叩かれてるんだろバカか
0796名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 11:52:57.43ID:B4Nvl/n4
みずほの16両化もしくはのぞみの熊本延伸を全く想定せずに熊本駅のプラットフォーム作ってるのだったら物凄い無能ということになる
0798名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 11:58:46.65ID:XeqUjh+5
>>796
無能クマンコ
0799名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 15:06:39.32ID:ZneT7vlX
>>796
そういうことを言い出すほうが無能ｗ

熊本地震から数ヶ月、山陽直通は熊本発着だったが、九州区間はガラガラ。
逆に鹿児島発着の臨時つばめは乗客多数。それが現実なんだと思い知らされたわｗ
0800名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 16:00:54.93ID:QqH8ukjM
悔しかったらくまさく復活させてみーろ
バカクマンカス
0802名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 20:22:28.75ID:jNjyOp8U
>>794
じゃあ、なんで減便するの？
0803名無し野電車区
垢版 |
2018/03/10(土) 20:23:17.23ID:pJlaypIK
さて明日PR厨は九州新幹線乗ってPRしてくれるよな勿論
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