上越新幹線VS北陸新幹線PART1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民やお互いの支持者など罵り合いや沿線自慢合戦は
上越新幹線スレや北陸新幹線スレやダイヤスレなどでやらずにここでやるように！
またスレ立ての際には自作自演と荒らし対策で本文文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れる事
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自作自演するのは自分の主張に自信がないから
自信がバレてないと信じたいのはアホだから
必死に言い訳すればするほど自作自演したことが後ろめたいのがわかる
自作自演した時点で君の話はすべて説得力なし
以前から言ってるのに一向に治らない君はアホ
さよなら なんにも言い返せなくて、別スレで発狂しててワロタ
もっと火病れ火病れww JR在来線特急の混雑区間「3強・5強・8強」。JR特急利用者数ランキング・2018年ゴールデンウィーク版
http://tabiris.com/archives/jrlte2018-gw/
5 サンダーバード（京都〜敦賀）22.6万人（105%）
12 しらさぎ（米原〜敦賀）8.5万人（108%）
27 いなほ（新潟〜村上？）3.4万人（104%）
いなほ対面乗り換えにしたけどどうなんだろうね？
羽越新幹線は四国や東九州よりありえなさそう。
羽越新幹線といえば「しらゆき」ってデータすら公表されないけど、そもそも必要？
予約状況からはいなほよりさらに段違いに格下だし。。。
http://www.jrniigata.co.jp/press/20180413GWshiteisekiyoyakujyoukyou.pdf
糸魚川快速みたいにそのうちなくなったりしないのかな？ >>296
誰と会話してんだ(笑)？病院行った方がいいぞ、昨日からの火病を見てると(爆)
しれっと話題変えようとしても誰も自作自演してるやつとお話してくれるやついないよ(笑)？
新幹線以外の話題には反応しないといいながら、別スレを荒らしてるのは悔しさがよく表れてるな(笑) よっぽど悔しかったんだな可哀想に
もっと火病ってみせてよ(爆)
ねぇ、自作自演した？ >>289
違います。別人です。
事実誤認とする根拠をなぜ記述しないのですか。
>>290
「県議会が抵抗していた」というのは私も初耳です。
巧妙な言い換えによる誘導？？？
いや、単に認識の偏りで脳内で余計な解釈がついただけか。
私もそれ読んだ気がしますね。
その引用は私にとっては好都合ですが、あなたにとっては不都合では？
書いてある通り、国との折衝しだい。
議会だって理不尽なものは通せないでしょ。
記事に寄れば議会は事を進めることには協力的だったようですね。
そして実際に国と折衝し合理的な解決案を模索して実現したということですよ。 >>298
事実に基づく議論ができそうですか？
＞事実誤認とする根拠
いくらでもあるので挙げるまでもないかと思ったのですが・・・
http://www.hokurikushinkansen-navi.jp/pc/news/article.php?id=NEWS0000001421
上越地方をはじめ北陸の交通の利便性は大きく向上し、観光客やビジネス客の増加のほか、企業進出などの経済効果が期待される。
https://mainichi.jp/articles/20170402/ddl/k15/020/134000c
観光客、開業前の２割増 北陸新幹線効果続く １６年度 ／新潟
https://www.joetsutj.com/articles/52111725
上越妙高─東京間の最短の所要時間は、上りが1時間46分、下りは1時間50分。ほくほく線と上越新幹線を乗り継ぐ現行に比べて、上りで18分、下りで12分短縮される。
＃この現行というのは直江津─東京間の最短2時間2分との比較
＞負担金は直前に増額され、予算を組みなおすための議決が必要だった
＞新潟県の損失になるものは議会に通らない
↓
＞記事に寄れば議会は事を進めることには協力的だったようですね。
その通り。前者ではそうは読めないですね。ごねたのは知事の判断。
議会は国との折衝の内容に関わらず通すつもりだったのでしょう。
でなければ半日で済んだりしません。半日で内容の吟味なんてできませんからね。 上越地方と新潟市の意識の違いが「メリットがほとんどない」などと言わせてしまうのでしょうか？
https://toyokeizai.net/articles/-/84160?page=2
新潟市内でのヒアリングの折、このような反応を先方に伝えると、驚く人が多かった。
http://www.aomori-u.ac.jp/wp-content/uploads/2015/08/16-02-03-article-03.pdf
地元の懸念はむしろ，老朽車両の運行への不満が象徴する
「新潟市を中心とした新潟県が寂れる」「北陸新幹線沿線より格下の地域になる」といった，
「情緒的な，将来に対する漠然とした不安」が根幹を占めている可能性がある．
ちなみに新潟県を通るルートは田中角栄氏によるものですね。「メリットがほとんどない」ですか？
https://toyokeizai.net/articles/-/87497?page=3
田中角栄氏がトンネル掘削を困難視したことにより、曲折の末に1982年、現在のルートが確定した。 自作自演した負け犬が何か吠えてるな(笑)
自作自演が事実誤認とする根拠をなぜ記述しないのですか(爆)？ なんで北陸人はこんなに自作自演するんだ？やっぱり自分に自信がないから？
まあそれが新潟への嫉妬として表れてるんだろうけど >>299
ごめんなさい。正直あなたと事実に基づく議論が出来るとは思いません。
拒絶する限りにおいてなんと言われても結構ですが、そう思った根拠を書きましょう。
＞議会は国との折衝の内容に関わらず通すつもりだったのでしょう。
超能力者現る。かな？
さすがにそこは私には分かりませんが、議会の役割を否定してませんか？
記事の一部をあげつらって憶測するのはどうかと。考えにくいですね。
記事の論調もそのようには取れません。
その記事でも関係筋のことばで「やるとなれば」って表現されてるね。
記事は議案が議会の会期内に間に合いそうにないという状況でのもので、
それゆえの発言だね。
あ。それから、議会のその場でいきなり議案が提示されるなどと思ってます？
貴重な議決の場です。事前に提示されますよ。
十分説明できないまま議案を出して一度否決されてしまえば
それこそ間に合わなくなる。新潟県は国と十分に折衝して
確実に通るように心を砕いたんだと私は考えている。
先の関係筋の発言も、記者の見解もそのような文脈になっているね。
別にあなたの賛同はいらないが。
あなたの悪いところは、自分の都合の良いように付け足して
もしくは思い込んで読んでしまうところだと思いますよ。 >>300
「メリットがほとんどない」については私の失言でした。
「ほとんど」というのは恣意的な言葉です。
日常では婉曲表現的に良く使いますのでつい･･･。すみません。
「ほとんど」の程度について指摘を受ければ確かに穴になります。
メリットしてあなたと >>299 が指摘したような点はありましょう。
少々異論はありますが、無いとは断言できない。
しかしその代償としての負担金、ＪＲからの切り離し、
速達通過による機会損失、ホクホクの収益激減。
18分早くなるって？、料金も上がるんでしたっけ。
はたして見合うものなのでしょうか？
いづれにしても、ほとんどという言葉を用いたのは私の失態であり
けっしてあなたを釣ろうとしたわけではありません。 >>???? アンカつけるのも、うんざり
いっぱい過ぎて もう分かりますよね。
で、あなたは新潟県が「ごねた」ということを言いたいのでしたね。
つまり、自らの利益を不当な言いがかりで取得したと。
では、事実としてそれを受け入れた国も不当であるということになります。
仮に国が不当でないならば、新潟県は不当な要求をされていたということです。
何が言いたいのかって？
利益相反、政治の世界、経済の世界、もしかしたら個人も。あなたも私も。
互いに正義がある。交渉次第！ ファイトッ！
北陸新幹線の延伸もいわゆるゴネの連続だったようですし。
下世話な話ですな。
でも今回の新潟県は、スジをとおして、期限どおりに治めた件について･･･
大人じゃね？
そうでなければ今頃は。 >>304 >>306
議会の話は、
＞記事に寄れば議会は事を進めることには協力的だったようですね。
で、いいですよ。
ごねて当初予算に計上しなかったのは行政＝知事で、
議会は何も悪くないのに責任押し付けられて理不尽だと思ったくらいなので。
＞北陸新幹線の延伸もいわゆるゴネの連続だったようですし。
そう思った根拠を書きましょう。
事実
北陸新幹線は新潟にメリットがある
現在のルートは田中角栄氏によるもの
新潟は北陸新幹線の建設に同意した
建設が進んでいた09年11月になって負担金ルールの協定を破棄
新潟だけ例外的な並行在来線の維持管理費を受け取る
以下多少刺激的な比喩を含みます。
新潟は例外的な維持管理費が不当でないと思うのなら延伸時期を人質にとるようなマネはすべきでなく、
それとは独立に国と交渉すればよかった。
人質を救うためとは言え身代金（例外的な維持管理費）を払ってしまった国にも問題があるとは思うが、
本当に問題なのは誰だろうか？
身代金を受け取って人質を解放した誘拐犯に対して
人質を解放したことをもって「大人じゃね？」と評価する人もいるようだが
私には到底理解できませんね。
＞そうでなければ今頃は。
人質はどうなっていたか分からないと？脅しですかね？
そりゃ身代金を払ってしまうのも無理ないのかもしれません。 まあ自作自演したり、それを指摘されて逆ギレして他のスレを荒らすような奴は何を言っても説得力なしだわな
自分の主張に自信がないから自作自演した訳だしな
サイテー またフリーズ(笑)
やっぱり都合悪いことにはダンマリのいつもの対応なのね
自作自演なんかしなきゃ良かったのにね
バーカ 新潟ばっかりズルい という負け犬的な嫉妬心からは何も生まれない。
でも自作自演くんは一生新潟を恨んで生きていくのだろう。
可哀想な人生だね。来世に期待！！ 夏の増発列車のお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180511.pdf
◆東北・北海道方面へは、「はやぶさ」５１８本、「はやて」９１本、「こまち」３０２本、「つばさ」３８７本を運転します。
◆新潟方面へは、「とき」「Maxとき」４１７本を運転します。
◆長野・北陸方面へは、「かがやき」７２７本、「あさま」２９２本を運転します。 >>311
お前は誰とお話ししてるんだ(笑)？自演負け犬さん 自作自演を指摘された途端にダンマリ… 分かりやすいな自演くんww 新潟県知事選で与党系候補の花角英世氏が公約としてぶち上げた「日本海縦貫新幹線」整備は必要か
https://hbol.jp/166157
自分から言っておいて、後になってごねる可能性があるので注意 >>316
また誰にも相手にされず独り言。自作自演の罰だな(笑)
ネット上でも誰にも相手にされないという…(爆) 自作自演がバレてから書き込みが急激になくなったなww 都合が悪くなるとダンマリの半島系マインドww >>318
保守ご苦労
北陸新幹線スレを荒らす最低の ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-C1P9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526782685/55
55名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-C1P9)2018/05/27(日) 20:31:23.88ID:GCeUlaliK
陸の孤島北陸行きで皆が納得 >>319
あら ついに粘着しかできなくなっちゃったね(笑)？カワイソス
自作自演野郎の哀れな顛末…情けねぇなぁ http://biz-journal.jp/i/2018/06/post_23575_entry_3.html
北陸新幹線の列車のうち、「かがやき」全列車、「はくたか」上下14本ずつの計28本、
「あさま」上下17本ずつの計34本の合わせて上下41本ずつ計82本が大宮-高崎間で上越新幹線に乗り入れる。
ならば大宮-高崎間では上越新幹線の列車とどちらが本数が多いのか気になるところ。
上越新幹線の列車は上下38本ずつの計76本であり、北陸新幹線の列車のほうが多い。
軒を貸して母屋を取られるとはまさにこのことだ。 >>321
>つまり、18時間19分間に平均して1分14秒間隔で列車がやって来ることを意味する。
これにすっごい違和感がある 自演バカが書き込まないと静かだな
結局、北陸の優位性を主張してるのは自演バカとヤツが作る別人キャラとヒントだけだってことな。
反論できなくなると途端にダンマリ。ホントに情けないヤツだな。 >>324
よかったわ コテンパンにやられて自暴自棄になって自殺したかと思って心配してたわ
頑張れよ >>314
当選したのでゴネないか継続的な監視が必要だろう >>326
新潟の知事が気になって気になって仕方がないらしい(笑) またか、相変わらず最低だな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526782685/234
234名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-ZoW4)2018/06/22(金) 18:50:43.10ID:UJ4VJ+23K
しかしまあよく土地が余ってるな どんだけ僻地だったんだよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526782685/240
240名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-ZoW4)2018/06/22(金) 22:09:23.78ID:UJ4VJ+23K
つまり 地元の人間のための施設は建たないと
結局は外資や県外資本に弄ばれているだけなのに気付かない憐れな土民 >>330
相変わらずストーカーしかできないのか
ジメジメ湿った嫌な性格してるな 金沢の空のように 議論で勝てないと観念して、陰湿なストーカーしかできない自演くん 哀れなり 貼り付け自演くんww
貼り付けるだけで別に何か言いたいわけではない(笑) 北陸新幹線及び上越新幹線のトンネル内における携帯電話の利用に向けて
〜北陸新幹線では全線で、上越新幹線では一部区間を除き利用可能に〜
http://www.soumu.go.jp/soutsu/shinetsu/sbt/hodo/180626.html >>335
ホルホルごくろうさん
半島系の遺伝子が成せる業だね www.japan-railway.com/entry/2017/11/08/175342 また北陸新幹線スレ荒らしてるのか、最低だな
384名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-AABN)2018/07/07(土) 10:45:10.56ID:le6BqHrNK
そう言えば、上毛高原が新潟県の駅だって言ってたバカがいたな(笑)
もう死んだみたいだけど
それは対立スレでの話じゃないのか？誤爆でしたと謝罪してこい >>339
またネットストーカー…
だめだな、こいつは
ﾀﾋればいいのに >>339
結局はお前に届いたんなら誤爆ではないな(笑)
バカなんだから、もう書き込むのやめろよ。また精神に異常をきたして火病るだけだぞ(爆) 上毛高原駅は新潟県にあります キリッ
↑なんというアホなんでしょうか？それからは恥ずかしくて書き込めない状況が続いています(爆) http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2013-2017.pdf
上越新幹線
高崎〜越後湯沢 30,179
越後湯沢〜新潟 22,020
北陸新幹線
高崎〜長野 42,179
長野〜上越妙高 24,185
北陸新幹線は開業効果などと言える時期も過ぎたので
高崎〜越後湯沢 ＜ 高崎〜長野
越後湯沢〜新潟 ＜ 長野〜上越妙高
の状況は永遠に変わらないだろうな
５年後にはまた延伸してさらに差がつくだろう >>343
保守乙(笑)
で新潟県内の越後湯沢で降りる乗客は無視か？上毛高原は群馬だからいいけど(爆) >>344
意味不明。>>343は県単位の話なんて何一つしてないのでは？
上越妙高も新潟県だし。 >>345
じゃあ 何と何を比べてんの？何の意味がある数字なんだ？ワケわからんな 長野から先は上越新幹線以下
上越妙高からは8両で充分 金沢駅の新幹線利用者数は8000人代、新潟駅の新幹線利用者数は9000人代 >>348
スレタイをどう読めば「越後湯沢〜新潟と長野〜上越妙高」を比べることになるんだ？ 一つ論理的な説明を頼むわ また自作自演してバレたらダンマリですか(笑)？
それにしても、こないだの火病りぶりは最高傑作だったな(爆) 上越新幹線と北陸新幹線が高崎で分岐するから
高崎からの一区間目同士と二区間目同士を比べてるのでは？
スレタイをどう読めば県単位の話になるんだ？ 一つ論理的な説明を頼むわ >>353
なんでまた違う人間のテイで書きこんでんの(笑)？いつでも逃げれるように？
「高崎からの一区間目同士と二区間目」の意味がよくわからんから説明頼むわ >>355
また逃げたか(笑)
それしか手はないもんな
あっ、火病る手もあったな(爆) 盆と正月とGWの恒例行事だな ホルホル貼り付けww とき・たにがわ 38往復
かがやき・はくたか・あさま 41往復
（かがやき・はくたか 24往復） >>362
× の数
新函館北斗方面 9
新青森方面 10
盛岡方面 7
仙台・福島方面 6
那須塩原・郡山方面 5
秋田方面 8
新庄・山形方面 7
新潟方面 3
越後湯沢・高崎方面 0
金沢・富山方面 5
長野・軽井沢方面 5 >>363
言いたいことがよく解らんけど、北陸新幹線が北海道新幹線に負けたってことを言いたいの？ ＪＲ夏期輸送０．７％増３７７万人 ２年連続前年超え 群馬
https://www.sankei.com/region/news/180821/rgn1808210035-n1.html
上越新幹線（大宮−高崎）が１％増の１６５万４千人
北陸新幹線（同）が０・６％増の２０８万７千人 秋の増発列車のお知らせ
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180814.pdf
◆新潟方面へは、「とき」・「Max とき」134本を運転します。
◆長野・北陸方面へは、「かがやき」409本、「はくたか」7本、「あさま」113本を運転します。 ヒント
JRで…駅に交代車掌おらず運休に 原因はシフトミス(2018/08/24 17:10)
交代で電車に乗り込むはずの車掌がいませんでした。
24日午前11時33分、富士急行線からJR中央線へ乗り入れる直通電車がJR大月駅に到着したところ、交代で乗り込むはずのJR側の車掌がいませんでした。
このため、乗客はいったん降ろされ、23分後の電車に乗り換えることになりました。JR東日本によりますと、23日の大雨でダイヤが乱れ、乗務員のシフトを組み替えた時に車掌を付け忘れたということです。
JR東日本は「今後は社員指導を徹底し、安全・安定輸送に努めて参ります」としています。
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000134727.html ヒント
何度窓ガラス割れば気がすむんだ？
https://trafficnews.jp
⚠ 窓ガラス破損 ⚠ 田町駅付近で車両窓ガラス破損との情報あり 以下の路線でダイヤ乱れの可能性 京浜東北線 など pic.twitter.com/YL7zS6bu6D
とれいんふぉ ALERT
@Trainfo_ALERT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒントくん、JR西日本のトラブルはスルー？
救護室で女性に乱暴疑い ＪＲ西の元駅員逮捕、兵庫
兵庫県尼崎市のＪＲ立花駅で７月末、酒に酔って寝ていた女性（２８）を救護室に連れ込み乱暴したとして、尼崎北署は２７日、準強制性交の疑いでＪＲ西日本の元社員南中翔太容疑者（２３）＝同県三田市＝を逮捕した。
「介抱したがその行為はしていない」と容疑を否認している。
ＪＲ西は今月３日に懲戒解雇処分とした。
同署によると南中容疑者は当時、駅員として勤務中。
泥酔した女性を救護室がある事務室内に連れ込む様子がカメラに写っていた。
逮捕容疑は７月３１日午前１時１０分ごろから同１時５５分ごろまでの間に、立花駅の救護室で泥酔して抵抗できない女性に乱暴した疑い。
産経ニュース 2018.8.27 17:29
https://www.sankei.com/affairs/news/180827/afr1808270020-n1.html 貼り付け自演くんww
貼り付けるだけで別に何か言いたいわけではない(笑) ヒントくん、バス会社なんだけど、やっぱりスルーするの？
高速バス、迂回路間違え山道へ 崖っぷち１キロ恐怖の夜
8/28(火) 18:42配信
和歌山と大阪を結ぶ西日本ジェイアールバス（大阪市）運行の高速バスが２６日夜、
渋滞を迂回（うかい）するため和歌山県内で高速道路を降りたところ、
道を間違えて狭い山道に入り込み、立ち往生していたことがわかった。
乗客３８人は同社が手配したタクシーなどで運んだ。けが人はなかった。
同社によると、同県白浜町を午後６時過ぎに出て、午後１０時ごろ大阪駅ＪＲ高速バスターミナル到着予定の高速バス。
阪和自動車道を走行中の２６日午後７時５０分ごろ、バスの５０代の運転手から
「渋滞しているので、迂回指示を」と同社の営業所に連絡があった。
指示を受け、バスは御坊南インターチェンジ（ＩＣ）を降りて迂回路の県道に入ったが、
運転手は途中で道を間違え山道へ。道幅は車が１台やっと通れるほどしかなく、道路脇は崖。
同社によると、バスは車体をガードレールや岩などにこすり、ミラーを破損しながら走行を続けたという。
結局、誤った道を約１キロ走行し、同県日高川町内で動けなくなった。
8/28(火) 18:42配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000069-asahi-soci ＜「ＪＲの負担増必要」 新幹線敦賀開業で谷本知事 石川県内会議所の会議＞ 9/7(金) 0:55配信 北國新聞社
石川県内の商工会議所会頭・副会頭会議は６日、金沢市の金沢ニューグランドホテルで開かれ、谷本正憲知事が県政の
諸課題について講話した。北陸新幹線金沢−敦賀の建設費が現行計画より２２６０億円増加する見通しとなったことに
関し、谷本知事は「２０２２年度末開業がずれこまないよう、ＪＲ側にも貸付料を増額してもらい、国と県との三者で
負担し合うことが必要だ」と述べた。
→あれ？開業が遅れるかもしれないと脅して他の誰かに払わせようとしてるの？ごね得批判に対し、でっかいブーメラン炸裂だな >>378
そうだな、今後この知事が負担金を予算案に計上しないなどの脅しを行うかどうか、
また、身代金として三セクの支援金を受け取るなどするか継続的な監視が必要だろう。
そして、、、これまで泉田知事のごね得を擁護してきた者にはこの知事を批判する権利はない。
泉田知事を擁護するならこの知事も擁護しなくてはならないし、
この知事を批判するなら泉田知事も批判しなくてはならない。
そうでなければダブルスタンダードであろう。 アホか？ダブルスタンダードは北陸側だろうが
批判してた知事本人が同じことしようとしてんだぜ？
ホントに朝鮮人と同じマインドだな、お前らは 見事なブーメラン。新潟と同じ手法で援助を求めること自体は批判しないが、それを批判していた人間が舌の根も乾かぬうちに同じ手法を取ればそれは十分批判に値するだろうな。 >>380 >>381
実に面白い。
あなた方が言う「同じこと」「同じ手法」とは何か？
この知事が何を批判していたのかの事実を確認しよう。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFB09098_Q2A210C1L21000/
泉田知事は１日、12年度の当初予算案への建設負担金計上について「現状に変化はない」と発言。
再び計上を見送るとの見方が広がり、石川県の谷本正憲知事は「新潟県はノーマルでない行動に出ている」と不快感をあらわにした。
この知事が批判していたのは「予算案への負担金計上の見送り」これがノーマルでないということ。
なので今後そのようなことがなされるか継続的な監視が必要ということは>>379ですでに書いた。
今後もしこのような脅しがなされる場合には泉田と同じ穴の狢として大いに批判させてもらうつもりである。 >>379-381
払わないなんて一言も言ってないのに、先走りすぎでしょ。 >>382
石川県知事が脅す相手って、誰？
開業をわざと遅らせるようなことをしても
大阪までの早期開通を望む地元から批判されるだけ。 ごね得ごね得言ってたのはお前だけどな。なぜか論調が他人行儀になってるが(笑)
残念ながら、もうごね得批判は使えなくなったぞ >>385
なんで？意味不明。
現時点で実際にごね得したのって新潟だけやろ。 少なくとも、来年度の予算をつけないってのはあり得んな。
自分たちが払うものを払わなくて、他が協力するはずがない。
建設費が上がったこと自体にイチャモンつけてるわけでもない。
公共工事全般のコストが上昇してるのは明らかだからね。 はぁ？新潟に真似て援助を要請しても断られたら無罪だってのか？バカの身勝手な理屈は理解できないな。
上がったコストは黙って払えよ。泣きながら(笑) でなきゃブーメラン突き刺さるぞ >>388
修正
現時点で実際にごねた（予算計上見送り）のって新潟だけやろ。
ノーマルなやり方で負担割合を議論するのは問題ないやろ？どこがブーメラン？ やろうとしてることは同じなのに、相手はノーマルじゃなくて自分達はノーマルだと主張ですか(呆)
ホントにどこかの民族とソックリだな >>390
予算をつけないとかあり得ないからなあ。 >>378の記事に対するyahooのユーザーコメントが実に面白い
arr***** | 9/7(金) 8:59
JRに負担増を求めるなら、JRにも敦賀延長のメリットがあって然るべきだが、敦賀延長ってJRには
あまりメリットが無い。確かに福井→東京に行く人が米原乗換から北陸新幹線に移るメリットはある
けど、金沢、福井→関西に行く人が敦賀乗換を嫌って高速バスに換え、減るというデメリットで相殺、
いやそれ以上になる可能性もあるだろうから。
かと言って、JRも建設費リース料を返さなきゃならないから、金沢〜大阪のサンダーバードを残す訳
にも行かない。福井〜大阪なら福井〜敦賀が短いから少しぐらい残す可能性はありはが。
トータルで考えると、新大阪まで延ばさないとJRにメリットが無いから、新大阪に延ばすまでJRは負
担増に応じない、と思う。負担増分は、JRにメリットの少ない敦賀延長を急がせた石川、福井両県側
がすべきでは。
馬っ鹿 | 2日前
この北陸新幹線、リニアが開業した時の想定があまりに少ない。
小松より南は全部名古屋経由で首都圏だろうし、横浜や多摩エリアなら金沢からもリニアだろうから、
名古屋へのアクセスをしっかりしないとリニアとのバランスが悪くなる。
これが、日本の無駄金の根源なんだろうな。だから田舎はより田舎になる。そんなアホを当選させて
いる連帯責任を田舎は取るべきだ。 sjy***** | 9/7(金) 8:01
時代が変わっても、やってることは昔と何ら変わらない。建設費の見積もりを甘くして、とにかく早期
着工に漕ぎ着け、結局は運営する民間企業のJRにも建設費上昇分を負担させようとする姑息なやり方に
は呆れるね。貸付料の上昇というJR西の経営にも関わることに平気で口出しするとは。
鉄道建設を推し進め、そのつけを全部国鉄に押し付け、破綻させた手法となんら変わらない。
民営化されたJRが採算性の見込めない新幹線の新規着工に関して「整備費用の三割を自治体負担」と
「平行在来線をJRから分離」を条件に地元自治体が希望する路線のみ着工する『請願新幹線』方式に
変更されてるのに「作ってくれ！」とお願いしておきながら、建設費が高すぎるから国の負担割合増
やせ！JRももっと負担しろ！とか
それなら北陸新幹線は福井駅止まりで良いだろ 北陸三県に一応整備されるんだから
みんな北陸新幹線は必要ないと思っているみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
