上越新幹線VS北陸新幹線PART1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民やお互いの支持者など罵り合いや沿線自慢合戦は
上越新幹線スレや北陸新幹線スレやダイヤスレなどでやらずにここでやるように！
またスレ立ての際には自作自演と荒らし対策で本文文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れる事
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>41
ヒント;新幹線が来て大きく発展した地方都市は仙台市しか存在しない件
あとの地方都市はみんな東京にストローされまくり。 福井に用はないだろう
ダイナスターもガラガラだしな 新幹線と街づくりをセットでやらんとダメなのに、福井は新幹線通すことにだけ躍起にやってるから多分失敗するな。 ヒント
他人のことを心配するより、自分の人生の失敗を後悔した方がいいと思うが。 >>34
当たり前のことだが、
JRにとって時間短縮でより効果が大きいのは
より長距離の路線でかつ空路と競合している路線だろう
格上げと定期化ではやぶさ・あさま増加へ！ 東北・北陸新幹線ダイヤ改正(2018年3月17日)
http://www.train-times.net/article/eshinkansen20180317.html かがやきの筋を使ってあさまを増便ということは、その時間のかがやきの臨時はいらないというJRの判断 ヒント
山手線外回りが一時運転見合わせ
2018.1.3 15:21 産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/180103/afr1801030007-n1.html
３日午後２時４３分ごろ、ＪＲ新宿駅で山手線車両にトラブルがあり、山手線外回りは運転を一時、見合わせた。ＪＲ東日本によると、午後３時２分ごろに運転を再開したが、新宿駅などで混雑しているという。 JR東日本 年末年始期間のご利用状況
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20180101.pdf
上越新幹線（大宮〜高崎） 110.2万人 102% ※北陸新幹線を含む
北陸新幹線（高崎〜軽井沢） 55.1万人 103%
JR西日本 年末年始のご利用状況について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/01/page_11699.html
北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）
かがやき 16.1万人 104%
はくたか 10.7万人 100% ＪＲ東日本高崎支社は５日、管内の年末年始（昨年１２月２８日〜今月４日）の輸送概況をまとめた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000024-san-l10
上越新幹線（大宮−高崎）５０万９千人（０・９％増）
北陸新幹線（大宮−高崎）５９万３千人（２・３％増） ここは事実を基に議論するスレなのでこういう情報も公平に乗せておこう
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25391790V00C18A1L21000/
ＪＲ東日本新潟支社によると、年末年始（2017年12月28日〜18年１月４日）の
管内の新幹線・特急列車の利用者数は32万９千人と前年比で横ばいだった。
上越新幹線の越後湯沢―長岡間も28万６千人と前年並み。
まとめ
北陸新幹線（大宮〜高崎）59.3万人（102.3%）
北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
上越新幹線（大宮〜高崎）50.9万人（100.9%）
上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（前年並み）
北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万人（102%） >>55
上越新幹線の高崎〜越後湯沢間のデータがあればベターなんだがなあ。 上越新幹線E7系投入予定
http://specialprovidence.at.webry.info/201703/article_16.html
E4系は、とにかく座席が多いことがメリットなのですけど、E7系も12両編成なら遜色ない座席供給量ですからね。
E4系を16両で運転するのでない限り、他の系列で代行できないことはないわけです。
そして上越新幹線でその座席供給量が必要かというと、というところです。
高崎までの通勤輸送くらいが課題ですけど、これは北陸新幹線側の運転本数増加でかなりカバーできている気もします。 >>57
何この中学生の作文みたいな文章。
言葉の使い方が無茶苦茶。 >>58
何の事実の提示もしないで表現の批判なんかしたところで建設的でないと思うけどねえ
>>30とかもそうだけど
例えばE4系が引退したら増便される根拠を何らかのデータから考察してみるとかさ
E4系16両の列車の越後湯沢以北の乗車率が50%超えなら流石に増便なしは苦しそうだけどどうなの？
今回の改正で16両の便を簡単に変更してきたぐらいだからまあ・・・
北陸はJR西日本区間もやっと反転かな？
https://www.westjr.co.jp/company/ir/finance/monthly/pdf/18.pdf ヒント
これはひどい。バス手配して休めるとこに移動しないとダメ。
ＪＲ信越本線 大雪で立往生、乗客４３０人が１２時間以上閉じ込め
新潟県三条市のＪＲ信越本線で１１日夜、およそ４３０人の乗客が乗った普通列車が大雪のため動けなくなり、１２時間以上が経った今も、運転再開の見通しは立っていません。現場からの報告です。
列車が立ち往生した現場です。およそ４３０人の乗客が、すでに１２時間以上も車内に閉じ込められていて、立ったままの人もいるということです。
除雪作業が続いていますが、いまだ運転再開には至っていません。
Ｑ．子どもと連絡は取れていますか？
「いや、もう、取れない。スマホのバッテリーがなくなって、それで心配で」（乗客の家族）
１１日午後７時ごろ、新潟県三条市のＪＲ信越本線の踏切で、新潟発長岡行きの４両編成の普通列車が大雪で動けなくなりました。
列車の照明や暖房はついていて、トイレもありますが、乗客３人が体調不良を訴え、うち１人が病院に救急搬送されました。
ＪＲ東日本は「積雪が深く、車外に出るのは危険」と判断したということです。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3261599.htm ところで春の臨時列車の発表って今週末？それとも来週末？ 春の増発列車
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20180111.pdf
https://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/180119-01.pdf
3/1-6/30
とき 270本
たにがわ 493本
かがやき 776本
はくたか 13本
あさま 317本
4/27-5/6
とき 89本
たにがわ 23本
かがやき 142本
はくたか 0本
あさま 94本 ID非公開さん2018/1/26 13:00:04
おばまゆきおと申します。
都内のJRの駅のお嬢さん(女性駅員)の制服姿がかわいく(特におリボンが彼女たちにマッチしています)
美人でありお嫁さんは彼女たちから是非いただきたいです。どうすればよいかご意見をお願いします。
補足
夏の腕もきれいでチャーミングです。駅友達を男の子たちとも作りみんなに可愛がられたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10184921705 自分がたまたまなのかもしれんが自分が載る北陸新幹線はいつもW７だな
E7ってあさま以外見たことがない ヒント
今、フジテレビ見ているのだが、
米山新潟県知事と松井大阪府知事の訴訟、ひどいな。 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
V3ZGT >>80
上越のE7はなんでたった11編成なんだろう？
北陸はE7とW7合わせて30編成くらいあるよね。 山形新幹線は何故奥羽新幹線でないのか？
秋田新幹線は何故田沢湖新幹線でないのか？ 山形新幹線は羽後まで行かない
秋田新幹線は田沢湖線＋奥羽本線 >>86
上越新幹線的ルールなら秋田新幹線は田沢湖新幹線
秋田新幹線的ルールなら上越新幹線は新潟新幹線
だろう。 上越新幹線が間違いではないなら田沢湖新幹線も間違いではないし、
秋田新幹線が間違いではないなら新潟新幹線も間違いではない？ >>89
在来線が敷設された時代背景と新幹線のそれとが乖離してんだよ。
北陸新幹線を信越新幹線っつったら実態と違いすぎだろ？ 単純にその路線が通る主な通る県を考えればいいじゃん。
秋田新幹線→秋田
上越新幹線→群馬と新潟
東北北海道新幹線→（埼玉）（栃木）福島、宮城、岩手、青森、北海道
山形新幹線→山形県
北陸新幹線→（長野）（新潟）、富山、石川
埼玉栃木は近いから考慮しなくても良いだろうけど、
あれっ、北陸新幹線だけ違和感ありすぎってなるじゃん。
北信越新幹線でよかったんじゃねw ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪 そもそも
沿線がだらだらと、ぐにゃぐにゃと長いだけ。
夢どころか、論ずること自体が詭弁。
思想が在来線のままの３つの路線。
新幹線の形をしてるいけど、不運にも高度経済成長に乗り遅れ、
それが幸いして？？日本に唯一残された辺境への開通でブームになった。
繋げば東京から大阪までいけるけど、乗りとおす人はいない。
東京−富山
長野オリンピックの長野新幹線を森氏のゴリラ押しで延長した政治路線
新大阪−金沢
サンダバで十分だけど、さすがに今時時代遅れなのはかわいそうなので決まった路線
でもいつ出来るかは・・・？
富山−金沢
サンダバ乗り換え用の支線 新幹線の形をしてるいけど、 ×
新幹線の形をしているけど ○ >>91
フル規格の新幹線は比較的広域な地域名がついてるような
東海道、山陽、東北、北陸、九州
上越だけは上野と越後だけ
栃木は考慮しなくて、群馬はするのもよくわからない 上越新幹線より北信越新幹線を先に作るべきだった。
そして県庁舎を上越妙高駅の側に移転して上越妙高を全停にすれば良かった。 さすがに新潟に県庁置かんわけにはいかんだろ
分県して高田県を設置するならわかるが あいの風もIRも止まってたんだから
越後湯沢乗り換えなんて何の役にも立ってなかっただろう >>107
新幹線があるからこそ在来線が簡単に止まるようになったことぐらい分からんかね？ >>108
え？北陸新幹線があるから金沢以西の北陸線が止まったって言ってるのか？ >>109
バカが一匹釣れたわ
あいの風とIRは金沢以西なのか？ >>110
話の流れは>>104の特急運休だろう？
なんで金沢以西の特急が止まったんだ？ >>111
俺は一度も金沢以西の話はしてないが？
人の話の真意を勝手に解釈しないでくれるか？ >>112
おまえが言ったかどうかとか関係ないだろ
>>109は勘違いの可能性も考えてわざわざ疑問形にしてるのに
話の流れも見ずに>>110の煽りとかどうなってるのかね
このガラケーは要注意だな
で、なんで新幹線のない金沢以西の在来線特急が止まったんだ？ >>113
要注意はお前だよ
勝手に勘違いして間違いを指摘されて逆ギレしてんじゃねぇよ。
金沢人以西の話なんかしてねーだろ？しりたきゃ西にでも電話してみろよ >>114
金沢人以西って、、、金沢人のことが大好きなんだなｗ
>>108はお前だろ？お前の脳内設定では新幹線があると在来線（3セク転換後を在来線と呼ぶのも初めて見たが）が止まりやすくなるんだろ？
だから新幹線がなく止まりにくいはずの金沢以西は何で止まったか聞いてるんだよ
自分は言ってないと言い訳し続けるのかな？
新幹線があろうとなかろうと在来線特急はよく止まる
旧はくたかもよく止まってたよ
お前の脳内では雪の中一晩以上列車の中に閉じ込めるのも新幹線のせいなんだろうな
その区間の新幹線廃止にした方がいいんじゃないか？ >>116
特急が走らなくなった並行在来線は地域内輸送のみにしか対応していないし列車の本数が経れば雪も積もりやすくなる。
また運行・経営も体力のない3セクに移管されてるわけだから、悪天候で運行が取りやめになる可能性が高くなるのは当たり前だろ？
3セク部分が弱くなったことと、金沢以西の運休は本来別の問題だろう？頭悪いな >>117
本当に話の流れが見えてないんだな
在来線特急が残ってる、3セクでもない金沢以西が止まった
いわんや旧はくたかにおいてをやってことだよ
ま、新潟長岡間の新幹線廃止でも主張してればいいよ >>118
本当に話の流れが見えてないんだな
今回金沢以西が止まったことと3セクが止まりやすい体質だということは全く別の話だっていってるだろつがよ？ >>119
3セクが止まりやすい体質だって根拠ある？ 3セクだからって雪対策や規制が甘いとしたら恐ろしいことだね >>120
実際にえちごトキめきは運休率が上がった
特にはねうまは顕著
ほくほく線てJRから移管された路線だっけ？君も話の流れが分からないバカ？ >>123
富山や石川は？
JRから移管された3セクだけが止まりやすいの？理由は？ >>124
比較的古い設備 足りない人員と貧弱な除雪機器といったところかな
ほくほく線はかなり新しい路線で初めから十分な豪雪対策の上に作られたことくらい知らんのか？
自分で考えなよ少しは >>123
新潟のはねうまははなんで運休率上がったの？
もともと特急ないよね？
運行体力がないから？そんな鉄道会社危険だな
なんか規制とかかかってないのかな？ >>125
移管前のJR北陸線も比較的古かったんじゃないの？
貧弱な除雪機器ってそれはJRから譲り受けたりしてないの？怖すぎ
JRも北陸線、信越線止まってるけど除雪機器貧弱なのかな？ >>126
なんでも聞かずにまずは自分で考えような 3セクが止まるのは除雪機器が貧弱だからだが、
JRが止まるのは除雪機器が貧弱だからじゃない
本当に？？？
3セクの除雪機器が貧弱って確認できる資料とかない？
あと妙高はねうまラインの運休率がJR北陸線や信越線より高いって資料とか 3セクが止まるのは除雪機器が貧弱だからだが、
JRは除雪機器が貧弱じゃないのに止まる
何故？？？ >>129
もう一度だけ言うが、まず自分で調べてみな もうひとつ、何度も言ってるが、以前JRだった並行在来線が3セクに移管されて運休が増えた事実と、今現在のJR路線がこの冬の局地的豪雪で運休となったことは直接的には関係がない
そこを並べて話すから訳がわからなくなるだけ。
ここまで言っても理解できないならもう知らんわ 勝手にしてくれ >>132
んー、今年JRの運休が増えてたら3セク移管で増えたのか、単にどこでも増えたのか分からなくない？
3セクの除雪機器が貧弱って確認できる資料とかない？
あと妙高はねうまラインの運休率がJR北陸線や信越線より高いって資料とか
自分は見つけられなかった でも金沢以東（IR・あいの風）はJR時代のように手取川の影響に巻き込まれなくなったから、運休しにくくなったと思ってる
今冬の豪雪運休はどうもならんよ 新潟県って3セク支援に780億も国からふんだくってるのに
それで運休率が上がるとか怠慢なのでは？ なんで新潟だけ三セク支援金なんてもらえるんだろう？
理由は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
