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東海道・山陽・九州新幹線車両16
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0751名無し野電車区
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2018/03/15(木) 07:18:38.21ID:U9wZhBN3
>>745
そりゃそうだろ500系は320キロ走行前提で作られてるんだから
0754名無し野電車区
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2018/03/15(木) 23:18:56.13ID:DdYWTOrK
また500の運用にE編成が混ざってるな
0756名無し野電車区
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2018/03/16(金) 02:15:36.62ID:5NrWZU8f
>>755
周回遅れのデマ飛ばし乙
点検結果を見て「なんだやっぱり製造所依存じゃないか」と気づかないのは知恵遅れ

溶接部傷、川重製が突出　ＪＲ２社台車、他社製の８倍

http://www.sankei.com/affairs/news/180302/afr1803020001-n1.html

『ＪＲ２社の台車を合計すると、川重製では４３３台のうち３０台（６．９％）に傷が確認されたが、他社製は現状で４９０台のうち４台（０．８％）にとどまっており、製造品質に大きな開きがあることが確認された。』
3/2に既報
一昨日の続報で、他2社の内、日車の1330台まで点検終了したがまだ4台のみ、交換済み
川重は事故当該1を除く29台と、厚み不足で傷を生じた場合亀裂に発展する恐れがあるのを合わせて146台が交換対象だが、1年掛かる
強度不足の16台は交換ズミ（他2社該当なし）
0757名無し野電車区
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2018/03/16(金) 02:23:30.09ID:CWby71ag
>>756
4つも出たら大問題なんだが？
たった一つで大問題になってるだろ今
N700Sの記事読む限りは設計自体に問題があるとしか思えないね
0758名無し野電車区
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2018/03/16(金) 03:08:27.62ID:NcZBxlke
これってさ、主幹事企業が川重じゃない、日立か日射のどちらかだったよね？
ノウハウなんかがあって図面の公開だけじゃ無理なんじゃ？
この点も考慮すれば西日本のS/Rの台車の設計のほうが冗長性がありそう
0759名無し野電車区
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2018/03/16(金) 03:55:10.71ID:/NgeYKUv
ヒント
川重の代わりに近車を入れるべき
0761名無し野電車区
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2018/03/16(金) 09:03:08.46ID:QV98jvxV
>>758
台車に関しては日車が主幹事

海というか葛西の
川重に対する心象が
こういう形で露呈するというのも

台車枠の当該箇所は設計上の弱点で
製作上も工夫を要するのだろうが
それを川重が気付けば
西を通じて海や日車に問い合わせる事柄
そして日立や近車も共有すべき問題

海や日車が気付いていた可能性
そして
川重が問い合わせしても徒労だと諦め
技術的に稚拙なゴマカシへ走らせた可能性

関係者間の感情が見え隠れし
何れにしろ鉄道車両業界として
何も良いことはなく
非常に後味が悪い
0762名無し野電車区
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2018/03/16(金) 09:14:20.41ID:xdQjyGMn
>>756-757
話はシンプルで「7mmじゃ足りなかった」なら設計ミス
無限に厚くしても現実的な寿命の間に問題が発生しうるなら原理的に実現不可能な方式だった事になる
ここまでは社会ではとっくに結論が出ている
溶接傷が出る事を織り込んで7mm厚という、今回マージンたっぷりだった事が判明する設計にしたのに、1社だけ4mmまで削ったという問題が一つ
（即交換の判断ラインは4.6mmだった）
それと別に実際に出た溶接傷の出現割合がメーカーにより6.9%だったり0.3%（調査進捗後）だったりとバラ付いていたのが今月に入っての話
前者は偽装で後者は品証上の問題なんだよ
実際のところ6.5mmを保っていれば亀裂への発展や交換すら発生しなかった
0763名無し野電車区
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2018/03/16(金) 09:18:20.62ID:xdQjyGMn
>>761
話を上げるなら「うち（だけ）はコレ、加工困難です」だろ
日立がやれてたんだから言い訳はできない
0764名無し野電車区
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2018/03/16(金) 10:07:20.00ID:XttSCfVy
>>762
川重製以外で事故に直結する致命的な不良が出てる時点で
一切の言い訳はできんな

そもそもの設計に問題がなければN700Sの台車の見直し文面はあり得ない
0765名無し野電車区
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2018/03/16(金) 11:39:22.86ID:xdQjyGMn
>>762
出てないよ
7ミリを保ってれば溶接傷は生じても想定範囲な事が現物で実証されただけだよ
日本語が読めないか、わざと誤読した不利なのか
それとももう嘘も百回言えば真実を実践するしかなくなったの？
0766名無し野電車区
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2018/03/16(金) 11:49:27.81ID:xdQjyGMn
>>764
あと「致命的」という、かかる根拠が不明な修飾を覗いた部分
板厚を守ってれば許容内の溶接傷が日車日立でも4台有ったと言うのは、製造上の、だろ
想定内、数が少ないと言うのを省いてみても溶接傷は溶接傷で製造側の問題
設計ミスだと風説を飛ばしてたはずが、論点がそれてる
0767名無し野電車区
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2018/03/16(金) 12:44:19.99ID:QV98jvxV
>>763
よくよく思い返せば日立笠戸は
台車の内製を現在殆どしておらず
新日鐵住金にOEMで作らせていたかと

>>764,766
日車による設計時点で海も関与するため
日車の責を問えば海も一連托生となり
そこは何とでも言えるところ

なお格好が悪かったのはキハ85の件
これは西の乗務員が発見できており
在来線気動車特急なら良い訳でなく
持ちつ持たれつで馴れ合いはいけないが
あまりワンサイドで
取引関係に及ぶような物言いは
後々自身の首を締めるだけ
0768名無し野電車区
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2018/03/16(金) 12:57:13.99ID:lTylwsfv
ヒント
JR西日本に迷惑をかけた川重許せない。全て近車に切り替えしろ！
0769名無し野電車区
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2018/03/16(金) 13:03:12.71ID:SGtUH4ea
西は、西で700系のようにオリジナル車両つくって欲しいな。
座席数と運転車両の前寄りにドアつければいいだけの基準にしてくれればいいのに。
0770名無し野電車区
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2018/03/16(金) 23:01:23.17ID:jIecv7Hs
そんな気があったらW7系の設計はもっと違ったものになってる
0771名無し野電車区
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2018/03/16(金) 23:28:22.43ID:nBeThm/K
>>769
西スペシャルにしたら浜松工場で点検できなくなるんだが？
N700以降から設計が統一された件。設計統一により乗り入れ先の基地で検査できるようにするため。
0772名無し野電車区
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2018/03/16(金) 23:32:02.21ID:tBA3Tk/z
震災でも起きない限り西の車両が浜工に入ることはないだろ
T5は実質東海車だし
0773名無し野電車区
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2018/03/16(金) 23:37:02.64ID:NcZBxlke
>>771
との事だったけど、有効に機能しているとは言いにくいらしいじゃない
部品取りつけても会計上の問題もあって、取り外して自社発注品に付け替えとか
それでも有事の際はメリットがあると言えなくもないけど、どこまで気にするか

前と違うのは、西日本持ちのN700も大所帯になり、40編成になる予定なこと
300系や500系のような9編成とかの小グループではないのと、
九州新幹線直通用の19編成もあり、
こちらとも揃えたいという意向が働くこと
しかも、リニア開業後は西日本持ちの車両がさらに増えそうなこと

今回のように東海設計にしたら、台車が…なんてこともあるし
今後どうなるか
0774名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:16:33.11ID:BmZCv4Go
名古屋基地行くと、B編成ばっかり。
0775名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:36:24.17ID:dQpLwJzS
>>773
リニア乗るのって飛行機より不便で、
事故や人体へのトラブルは未知数
飛行機よりヤバいかもしれないな

簡単に東海が減らすわけがない
0776名無し野電車区
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2018/03/17(土) 00:48:09.88ID:BmZCv4Go
三代目ＪＳＢのライブＤＶＤ見ていたんだけど、
Welcome to TOKYOという曲が始まる直前の映像があって、未来っぽい東京の風景なんだけど、
東京タワーやビルの合間を走る新幹線が進んでくんだけど、カラーリングが500系だ。
500系って、こういう業界でも用いられるほど、かっこいいイメージなんだろうね。
0777名無し野電車区
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2018/03/17(土) 02:39:34.42ID:Yw5dKtVJ
500系のぞみが全線通しで走ってた時代がよかったと遠い目で回顧してんだよきっと
0778名無し野電車区
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2018/03/17(土) 03:35:36.07ID:Kka+5o01
>>772
ヒント
ドクターイエローは西編成の整備も浜松工場でやっている。
0780名無し野電車区
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2018/03/17(土) 07:33:59.12ID:Lp61Y8XL
東京から鹿児島中央までN700がまんべんなく走ってるとか終わってるな
あんなクソダサいのが主力とか夢も希望も無いわ

無駄に速いだけのエゴ車輌より100系のような魅力ある車輌を造れや
過剰な高速化のせいで地方や経済は衰退したじゃねーかｗ
JRのカスどもは責任取れ
0781名無し野電車区
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2018/03/17(土) 07:43:38.56ID:0Dybh/Kf
バニラとピーチの統合でライバル淘汰も進みますかねえ
0782名無し野電車区
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2018/03/17(土) 07:51:37.55ID:FWCTavEL
田舎は例え汽車しか走っていなくても衰退していたから
0783名無し野電車区
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2018/03/17(土) 11:58:05.49ID:EbZ41VTi
>>781
統合で管理部門スリム化や機材運用の幅ができて、更にお得になるかもよ
0786名無し野電車区
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2018/03/17(土) 13:38:36.94ID:CjT+/VpA
ドーン真理教とは、唯一神石井を頂点に、教祖唐池、法皇石原、代表青柳、理事田中による宗教団体である

私だ。青柳である。
いよいよ明日諸君らが待ちに待ったダイヤ改正である。
当社鉄道線は特急、新幹線含め赤字削減の為大規模な減便に踏み切るのである。
株主諸君らは感謝してくれたまえ。
尚、｢ダイヤ改悪の間違いだろ｣や｢利用実態を適切に把握してない｣などといった不届きな意見を唱えるオタク共がいることを私は知っている。
しかし、車で撮影ポイントにやって来て撮影だけして帰るような当社の利益に全く貢献していないオタクの意見など求めていないのである。
利用者諸君には不便を強いるかもしれないが佐伯-延岡に乗り得普通列車を設定したり区間快速といった新たな種別も運行するので今後の当社に是非期待してくれたまえ！
0787名無し野電車区
垢版 |
2018/03/17(土) 13:40:31.07ID:CjT+/VpA
ドーン真理教総本山 博多シティ鉄道神社に奉納された、
オオゲツヒメが封入されたで 小山和子が贈呈したドーンデザインこけしストーリー

石井
真っ赤なボディに、顔は赤い快速気動車ススで薄く汚れているが、
社長自慢のSNCF TVG停車駅に竣工したJR九州MJR・近鉄ローレルをマスター鍵

田中
真っ青なボディに耳が光の三原色ミッキーＭウス、耳を触ると左右に５度触れる

石原
真っ白なボディにモリサワ毛筆フォントLED表示器を金箔で囲っている、顔も極小モリサワ毛筆フォント集合体で描かれている

唐池
真っ黒なボディにつばめをあしらった７つ星ドアがあり、
開けると客室乗務員が遊山箱持参で現れ、うまや特製松花堂弁当が提供されて車内設備品質管理に批評を言う暇もない。

青柳
ソニー出井伸之会長のボディだか、顔を触ればカンブリア宮殿のドヤ顔コメント劇場を再生されて皆ＧＫ顔面ブルーレイになってしまう

フリーゲージ責任者
頭とボディが自由自在に取り外し出来るが、差込ピンが直ぐに摩耗して頭が取付出来なくなるが、標準軌近鉄奈良沿線出身なので頭は外れない
0788名無し野電車区
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2018/03/17(土) 14:29:55.84ID:xxZMVk7x
何で東海なのにFDAって飛行機会社頑張れるんだろ
のぞみ止まらないように、運営に東海入ってるのかね？
0790名無し野電車区
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2018/03/17(土) 20:57:42.07ID:V5Hz/0DZ
>>781
LCCって客層が完全に高速バスだからライバルでもなんでもない
0792名無し野電車区
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2018/03/18(日) 23:23:24.84ID:cxWjIFmf
>>781
どうかねぇ？
山陽は他の新幹線とは違い、ライバル交通機関が多く、遠距離は飛行機、中近距離は高速バスや自家用車やバイクとの競争を強いられてる。
そこも踏まえて300系より速い速度が求められた。
2003年秋から『のぞみ』にも自由席が設けられたが、山陽でも混む。
0793名無し野電車区
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2018/03/18(日) 23:42:37.45ID:I0ILGhFd
N700Sの最高運転速度が330km/h設定だと
つまり海外展開を意識した
米原～京都デモ走行当時の目標そのまま

ということは363km/hでの形式承認も
クリアに目処か
0794名無し野電車区
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2018/03/19(月) 00:25:57.14ID:wDH02JBd
>>792
山陽は船（フェリー）もあるね、時間はかかるがゆっくり横になって寝れる。
ムーンライト九州とかが消えてもあんまり困ってない一因。
0795名無し野電車区
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2018/03/19(月) 00:40:19.93ID:zlanSNR4
>>793
あのE5系より旧式のパンタグラフで330km/hも出したら一発で騒音基準違反だわ
0796名無し野電車区
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2018/03/19(月) 00:41:26.74ID:EIx4a3OU
フェリーは流石にライバルになってないのでは
輸送力で言えばバスも怪しい
空路も今やボンQが入るような路線になったし

マイカーはどうなんだろ
0798名無し野電車区
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2018/03/19(月) 08:53:08.73ID:PKjbmMbi
>>795
E5が340km/hまで現状非悪化にできており
海もN700-0の段階で
330km/hまでの環境基準達成が
できているからでは
0800名無し野電車区
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2018/03/19(月) 11:27:46.61ID:06QhB3Ef
>>799
関連記事の余裕のないダイヤって記事も読んだけど、やっぱり新幹線は一つの組織でやってくべきなんだよ…
別々の組織でも平等じゃないと
表面上平等でも中じゃ絶対上下関係が出来てしまう…
0801名無し野電車区
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2018/03/19(月) 12:38:46.64ID:L8cryqDu
475A F12編成でしたね。
昨年頃まで東海車両担当だったけど、変わったんですね。
0802名無し野電車区
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2018/03/19(月) 16:53:07.35ID:qYeeaz2j
F12というと日立製か
これで川重、日車、日立と大きさはどうあれ黒星がついて、あとは近車だけなわけだが
0803名無し野電車区
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2018/03/19(月) 18:19:33.89ID:kmsMvzjX
F12は、最近の車両ですよね。
0804名無し野電車区
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2018/03/19(月) 19:20:00.88ID:hHGBuDAl
のぞみ34号の件以降、過敏に反応してるだけでしょ。
ほとんど異常ない訳だし。
0807名無し野電車区
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2018/03/19(月) 20:08:46.06ID:Mk3eQwU/
まあオーバーラン過敏症と同じだよね

500系V化直後のこだまに乗ったら、蛍光灯に付いてる羽状のカバー？がビリビリガタガタうるさくて
どの編成、号車も多かれ少なかれそうなので、
もともとそんなもんなんだろうと思ってたが
数ヶ月後に脱落落下して新聞ネタになってた（死傷者なし）
あれは言っとけば良かったかw
0808名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:56:18.75ID:PDoMjnV5
>>792
車はともかくバイクと新幹線はバッティングしないだろう…
0809名無し野電車区
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2018/03/20(火) 03:32:27.73ID:gxnJSK26
500系の窓の紫色のやつ剥がれとらん？
ボンドで貼り付けろよ。
0810名無し野電車区
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2018/03/20(火) 06:14:37.01ID:3To7V2DR
あれマジックテープだから人目を気にせずﾊﾞﾘﾊﾞﾘやれば修正できるぞ
0812名無し野電車区
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2018/03/20(火) 11:05:54.74ID:lcqLL1yp
X11 全般検査終えた
0813名無し野電車区
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2018/03/20(火) 15:12:14.89ID:qz56X/lo
>>809
本物のカーテンと間違えて、閉めようとした客がいるんじゃね？
0815名無し野電車区
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2018/03/20(火) 16:22:25.63ID:pzsldbYy
前年度に700系16両が全廃されてるから、X1あたりから何本かも持ってかれそうだよね
0816名無し野電車区
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2018/03/20(火) 18:54:28.26ID:+OclTzSb
今日はひかり465号が異音で浜松で点検のため遅れ。

該当はX編成？
0817名無し野電車区
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2018/03/20(火) 22:20:15.27ID:kxRF/B87
運転席の横のガラス、Sから少し大きくなってない？
0820名無し野電車区
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2018/03/21(水) 09:29:08.82ID:VAcCjWRB
また西日本車のN700Aがやらかしたらしいが、かなり運用過酷ではなかろうか。
今回のダイヤ改正で633A/654Aに就いてた東海道・山陽共にこだま運用無くなり、
（N700運用はすべて東海車に）専らのぞみに就くようになり・・。
0821名無し野電車区
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2018/03/21(水) 09:33:58.74ID:mEak6Vxm
>>820
過剰反応でしょ。昨日は東海車も止まってるし
0823名無し野電車区
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2018/03/21(水) 15:35:30.36ID:EroHfQ7v
N700Aの増備分だけど、途中からN700S顔になったりしないかな
運転席のドア等形状違うよね？
2つともラインを維持するのが無駄とかならないかな
0824名無し野電車区
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2018/03/21(水) 15:43:45.08ID:EroHfQ7v
>>814
何とも言えんな
例えば300系J0→J1の場合、量産化改造工事までして営業運転には入ったけど、
山陽区間には入らなかったりしたよね？
で、何かしらの試運転の時等には、J0が使われていたし、
途中から営業運転離脱して試験ばかりになったかと

N700の場合、量産車と大きく仕様が違いすぎて量産化改造工事が困難だったというのが根底にあったはず

N700Sの場合、N700Aとほとんど変わらないので、そのまま使えるのかもしれない
しいて言えば、3号車、15号車の喫煙ルームの窓が片側ないので、
この辺りに仕様変更がある可能性があるくらい
300系のJ0→J1レベルの使われ方をされる可能性もあるんじゃないかな

それと、N700aになった、Z0→X0って走行距離が伸びていないから、
当面試験等するのならこちらでも十分だし
どこまでやったかは知らないけど、N700S相当の機器にも一部換装して試験しているはずだよね？
0825名無し野電車区
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2018/03/21(水) 15:47:41.10ID:A3URjP6h
>>507>>812
今はG11が製造後2回目、G25が製造後初の全般検査中かな
0826名無し野電車区
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2018/03/21(水) 15:51:53.56ID:EroHfQ7v
>>793
何処情報？
N700Sが330kmを出せるのなら、西日本区間で最高速度アップしてくるかもね
N700系列にそろったところで、米原～京都間を330㎞にあげてくるかな

N700a/Aだと、地上区間のみの対応で、トンネル区間は無理みたいな情報が、
まことしやかにささやかれていたけど、ソースまではなかったよね？

特許画像にあった、2列座席を削減したN700バージョンの先頭形状も、
N700S型で330㎞満たせるようになったのなら採用しないというのも納得的なのだけど
0827名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 20:14:54.08ID:q2LxsFpO
山陽限定の車両のトイレの和式廃止が決まったが、「N700以外の車両の電動車いすでの乗車禁止」は相変わらず。
九州の800系や東のE4系以前の車両も電動車いすでの乗車は禁止されてる。
在来特急では『成田EX（成田エクスプレス）』『ひたち』『ときわ』『スーパーあずさ』のみ電動車いすでも乗車可能。
0828名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 21:45:28.06ID:wQyAvttk
>>824
J1は岡山・広島行のひかりなら山陽区間にも入ってたよ。
実際に乗ったけど、肘掛の形状や座席番号の位置など色々違いがあった。
0831名無し野電車区
垢版 |
2018/03/21(水) 22:23:43.37ID:EroHfQ7v
>>828
J1は途中から山陽解禁になったんだっけか？

ただ、X0は走行距離も伸びてないから、J0と合わせてしばらく試験として続投になるかも
2本あれば、試験装置を実装している間にも試験できて、試験スケジュールが効率的なことは確かだから
しかもN700a/Aとほぼ同じなら、レトロフィットさせる試験には最適でもある
何も潰し急ぐこともないしね
0833名無し野電車区
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2018/03/22(木) 09:35:12.54ID:NqcZ/BPy
>>827
電動ってハンドル型じゃなくて？
手動車椅子にバッテリーと操作部付けたやつじゃないよね
0834名無し野電車区
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2018/03/22(木) 09:41:08.70ID:Mi9W0axr
そういうのぱっと見で普通の車いすに見える奴はスルーだと思うｗ
0835名無し野電車区
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2018/03/22(木) 11:09:44.32ID:wAuXYC/Z
近く西も東海道山陽用が
N700A相当に集約されるため
N700Sの量産を待たずに
700-16連全廃時点でダイヤ上
何らかの大きな施策が打てる可能性も
0836名無し野電車区
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2018/03/22(木) 22:19:48.06ID:mgCPPQVj
電動車椅子禁止じゃなく通路が通れる幅がないだけじゃないの？
0837名無し野電車区
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2018/03/22(木) 23:30:37.71ID:Om3GAQ9i
>>835
現時点で後期B編成に廃車が発生してるからな。
700系16両編成を使った新大阪―博多の『ひかり』が１往復あるが、2020年春のダイヤ変更で廃止されるかもしれない。
実は、この『ひかり』が西の700系16両編成の博多総合送り込みも兼ねてるが、2020年以降は西のN700系16両は『のぞみ』で博多総合に送り込むと予想される。
0838名無し野電車区
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2018/03/22(木) 23:59:17.91ID:r7vuGTK0
>>837
現700系のひかり441号は無くなるかもしれんけど、440号は残すかもしれんよ
上り最終みずほが8連だから混雑するし、少しでも分散させる意味合いでも直前に16連が欲しい
0839838
垢版 |
2018/03/23(金) 00:00:21.68ID:vc08jilm
残すのはひかり444号の間違い
0840名無し野電車区
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2018/03/23(金) 00:31:23.63ID:wBV/BxxJ
なんか同じようなこと何度も言うやついるな、みんな知ってることをわざわざ言うなや
0842名無し野電車区
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2018/03/23(金) 08:40:42.58ID:ZjBFlN2H
>>837
700-16連消滅の段階で
東海道区間だと全車285km/h運転対応に
山陽区間だと全16連が300km/h運転対応に
揃うため
送り込みがどうとかいう次元でなく
臨時のスジを含めダイヤを改められる

今ダイヤですら確か日中の東海道区間に
285km/hスジが登場していたかと
0843名無し野電車区
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2018/03/23(金) 09:04:46.91ID:ik8Y71mH
700系16連が無くなっても、500系やレールスターはまだ残るから山陽での285スジは必要
0844名無し野電車区
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2018/03/23(金) 12:11:52.80ID:7y2kRFSy
山陽のこだまで285km/hと300km/hの差が出る区間がどれくらいあるだろうか？
加速しきる前に次の駅が近づく場合も多いはず
0845名無し野電車区
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2018/03/23(金) 14:01:10.82ID:XGcQTS06
>>844
瞬間出せてもすぐ減速で
山陽だと待避考えたら殆ど意味が無いのにね
0846名無し野電車区
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2018/03/23(金) 14:59:51.57ID:4551RmsF
90年代後期には、「こだま」専用車をJR西が検討を始めたというニュースが出たこともあったのに、
結局はずっと「ひかり」「のぞみ」の型落ち車両ばかりだな
0847名無し野電車区
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2018/03/23(金) 19:45:35.16ID:oMuYiqga
>>846
こだま運転区間コマ切れにしてという構想もあったよね。
8両の九州直通のお古が今後も充当だろう。

九州は独自編成にするのか？
熊本??広島のつばめとか運用効率いいのでは？
0849名無し野電車区
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2018/03/24(土) 01:30:50.68ID:jDDHIkmi
>>828
マジかよ？
300系はJ1と量産編成で座席配置は同じだったと思ってた。
ただ、売店の形が違ってた。
0850名無し野電車区
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2018/03/24(土) 01:37:17.08ID:jDDHIkmi
>>824
N700系の場合、X0（登場時はZ0）と量産編成では、仕様の違いが露わになっちまったしな。
X0の多目的室やバリアフリートイレは700系基準だったが、量産編成で拡大され、量産編成のバリアフリートイレはオストメイト対応仕様になった。
量産編成で客室が完全禁煙になり、代替えとして一部号車デッキに喫煙室が設けられた。
あと、モバイル電源の数がX0と量産編成で異なってる。
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