JR東海在来線車両スレッド58
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508634583/ >>680、>>681
中央線の快速運転は、普通の増発の手段として行われているようなところがあるから、
当面なくなることはないとみるけどな
通過駅も少なく、通過駅はしいて言えば神領に毎時6本止めてもよい程度の駅でしかない
これら駅は毎時5本止めれば十分といえる
これら駅にこれ以上普通を止めても意味がないから快速にしているのだろうし
快速停車駅から見れば、普通と快速にそこまで違いもないので
乗客が減り減便必須になったら快速から削っていく可能性はあるけど >>684
中央線の3-5ダイヤは各停の増発もさることながら、総本数の増発が狙いだ。
ダイヤ改正時に大曽根駅の時刻表を例示することからもわかるように、名古屋市内主要駅の乗車機会向上が目的。
各停5本が均等間隔ではないのも、鶴舞千種大曽根で概ね7〜8分間隔で電車に乗れるようにダイヤを組んだからだ。
毎時6本に減便とか書いてる奴は、まったくその実態を知らないってことだ。
採用難なら静岡を減らせば済むこと。 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え 神領はもう通過していい駅じゃなくなってるよ。
乗客数14000人手前まで来てるし。
新守山でさえ8000人手前になってる。 自分のご贔屓の路線を可愛がるあまり、現実とかけ離れたプランにしがみつく変な奴がいるな >>682
さすがにそれは中央線スレ民が全会一致で否決するでしょｗｗｗ
減便だけは何が何でもやっちゃダメ
>>685
将来的に大垣の4コテは大垣〜米原の昼間だけになるんじゃないかな？
豊橋〜浜松は静岡が岡崎〜豊橋と武豊線は神領がそれぞれ担当すればいいね。
>>686
中央線は城北線が完成するまでは当面このままだろうね。
城北線ができれば勝川・高蔵寺のみ停車の新快速になると思うよ。
>>691
神領は中部大学の最寄り駅だから昼間は利用者が少ないけどラッシュは多いんだよ。
事実下校時刻の16時以降は普通の本数も多いし始発もあるね。 亀にゃん（岐阜市出身、無職 59歳）の別名
鶴にゃん
うさにゃん
かじか
守山区民
ナックル星人 >>686
減らして良いのは定光寺古虎渓土岐市瑞浪くらいだなｗ
>>692
10分毎の地下鉄ユーザーがよく言うわｗｗｗ
>>694
障害者必死の認定工作ｗｗｗ
的外れにも程があるｗｗｗ 所で中央線は乗客減ってるからクロスでいいって事だけど同じ境遇の静岡や高山、三重も近い将来クロスになるって事でいいのかな >>697
そもそもクロスとロングの定員数は同じなんだけどｗ
地方ローカルは赤字だから短編成に効率よく輸送できるようにロングになっているね。
高山線は特急メインで普通は学生しか利用しないし、みえは快速みえがあるからね。 中央線に213みたいな車両が走っていたのに乗客数がどうこう言ってるやつって脳味噌が90年台のままだな
まあ鉄ヲタなんて座席のことしか分からないガイジだからしゃーないが >>680
211系って加速鈍いか？
4両編成で311系と一緒。
3両編成だと起動加速度2.5だぞ。
東のの感覚で言ってないか？ 平成28年度、大曽根駅の乗車人員は3万を超えた。
まだ岐阜駅の方が多いが、ここ２、３年で逆転されるだろう。
名鉄競合だからラッシュ時全員着席とかバカなことを言っている奴がいるが、今の運賃でそれやったら即赤字だわ。 >>648 残念ながら、群馬県民じゃない、静岡県民。
と、いっても群馬にしたがる、愛知岐阜の連中。
群馬は一時住んではいただけ。 311で気になるのは、名古屋5番線出た後停電することな。 >>701
ラッシュ時の名古屋方面、8両でも刈谷駅で積み残し多数なんですが。
全員着席しようもんなら、15両は必要かと。 >>701
＞名鉄競合だからラッシュ時全員着席
そういえばそんなことを書いた某にゃんいたな
あいつ本気で書いてるのか煽りたいのかたまにわからない時がある
明らかに無茶なこと書いてるので本気ではないと思うが
煽りでも迷惑なだけだがな >>705
やや、これは申し訳ない。東海道線ユーザーの待遇はもっと改善すべきだね。
刈谷は今や高蔵寺や多治見よりも利用者が多い駅。
やはり快速の10両化は秒読みか…？ >>706
迷鉄の客が取られて悔し涙のキモ瀬乙
貴様のような田舎区間しか乗らない東美濃人には関係ない >>706
東京人の知らない名古屋｢着席通勤｣の実態
快適性と速達性､求められるのはどっち？
http://toyokeizai.net/articles/-/164277
やっぱりキミはバ神奈川だから名古屋の実態が分からないんだねｗ 実際のデータとかまったく無視して願望100%の岐阜静岡妄想合戦 >>712
部外者の名古屋市民は来ないでねｗ
地下鉄ユーザーと東海道線とは縁もゆかりもないのにｗｗ >>712
何故か仲間に入れてもらいたくて仕方がない部外者の名城厨
障害者は現実で友達ができないから5chだけが唯一の心の拠り所かｗ >>712
自分の車も持ってないような貧乏人は帰れよ
似非名古屋人が >>694
いい歳したジジイとは情けなくて惨めだな >>716
学生なのに学校で話し相手がいなくてネットに逃げ込んでるお子様の方が惨めなんだ…ｗ >>666>>667
当初は119系置き換え時に神領と静岡から3000番台を持ってきて（不足分は3100番台を飯田線直接投入）
神領は１300番台、静岡は213系を入れる予定だったんじゃないか？
それなら3100、2350番台を作った理由も説明できる。
しかし、何らかの理由で213系の静岡転属が不可となり今に至っているのでは？
もし静岡の3000番台が動かないなら3100×2、2350×2、2300×7本のような作り方はせず、2300×11本で
良く、ワンマンが必要であれば必要数だけ2300に載せるだけで良い。 >>720
ちょっと邪推が過ぎるねｗｗｗ
ただの後出しジャンケンじゃんｗｗｗ
頭はパー？ >>705
ドア付近に固まるチンパン共が悪い、もっと詰めろ >>720
考えすぎでは？
あの当時はいろいろ作り分けたい考えだったんだろ。
2500/2600でも分けてるし、ましてや1700みたいなもんまで作ってたんだぞ。
普通よそなら長野〜飯田のために専用の新車を作ったりしないから、
普通の考えで読み解こうとする方がどうかしてる。 >>722
岐阜と違って各停が使い物にならないのが大きい。
それでも前はちょっと多い中間駅程度の乗客数だったからなんとかなってたが、
ここ10年で客が激増していよいよダイヤ破綻しだした感じだな。
今や岐阜より多いくらいだし、始発の快速が本当は必要なとこだろ。 >>724
＞岐阜と違って各停が使い物にならないのが大きい。
やっぱり実際に利用している人の声は説得力があるよね。
普通を区間快速に格上げして逢妻・大府・共和・南大高・金山停車にするとか…
普通は名古屋〜共和間の機織りとかどうかな。 南方貨物線が実現していれば武豊線直通を終日設定出来て混雑も少しは分散出来てたのだろうけど今となっては後の祭り。 >>726
南方貨物線は線路別複々線だから笠寺でオーバークロスが必要になる。
当然新幹線がその邪魔になるので構造上無理。 JR岐阜駅の利用客がずっと増えてきたのは
通勤買い物の両面で名古屋に頼らざるを得ない現実があるから
だが、岐阜市自体の人口が減少し続けているので
おのずと限界がある >>727
自分が想定してたのは貨物線に貨物列車を逃がす事で本来の東海道線に余裕出来て増発出きるのでは？と思った次第。 >>729
ところが南方貨物線を建設すると共和と南大高の３番線が使えなくなっていた。
どちらかと言うと貨物は愛環＋城北で稲沢に逃がしていたほうがよかった気がするわ。 後から設置された南大高はともかく共和の場合元々旧国鉄によく見られる2面3線で外側が下り本線なのを考えると南方貨物線実現時にはもう一本線路引く用地を確保するつもりだったのかも。
それとも下り本線潰して中線を下り本線にする計画だったのかな？
貨物下り、貨物上り、東海道下り、中線、東海道上りの順番。 鶴亀うさ発狂中。
障害者差別発言で炎上中
精神障害者、同性愛、淫夢、ホモ、ED
男相手しか勃たない、59歳ニート引きこもり
もう、人間のクズ >>732
まあ駐輪場のスペースを潰せばもう１本引けたかもな。
いずれにしてもどうせ作るなら方向別にしないと勿体無いと思う。
もしリニアが完成して資金に余裕ができてきたら笠寺から名古屋まで重層高架で複々線にできるが、
まあいくらなんでもそこまでする必要はないだろうな。 >>724
普通でも岡崎以東の乗客が乗り通す人もいる。
岡崎でもソコソコ多いんだよな。 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>720
>しかし、何らかの理由で213系の静岡転属が不可となり今に至っているのでは？
211系6000の例を見ても213系を静岡、特に身延御殿場系統で使う事など初めから考えてないよ。
V編成は213系取り換え時に飯田線へ、それに合わせてW編成はワンマン化、転属分は2300番台に準じた新製車両を投入。
全ては計画通りだよ。 213系は富山地鉄にあげると良い、あっちは全て2扉だし転換クロスなので有料特急にも使える。
今の車両は古いやつあってたまに炎上するし何か探していそう。
211系はしなの鉄道が新車投入決定したので使い道無くなったなぁ、伊豆箱根も西武入れたばかりだし。 >>739
お前は、たまたま両数の辻褄が合ったから都合よく妄想しているだけ
213系は完全に飯田線専用だが、
313系3000番台は送り込み運用とはいえ
東海道線の快速普通運用にも一部入っている
もし213置き換えの時にそれを持ってくるとしたら・・・
お前の言っていることは、
東海道線名古屋口に、御殿場線というローカル線の
お古を入れろと言っているのと同じ
大垣の3000番台は神領からの転属だが、
同じ本社直轄である神領と、
所詮支社の分際である静岡から持ってくるのは意味が違う
ちなみに119系も静岡からだが、
これは飯田線が本社直轄である実態に合わせたものであり
しかも東海道線の間合い使用は皆無だった
計画通り進むなら銭の使い方など説明できない
意地張ってお国自慢したいなら静岡の地元スレでやってくれ >>741
そこまで長文いらないが、御殿場厨が都合のいい解釈で飯田線に捻出して新車だとほざいているのはその通り
313-8000のあの使い方を見れば、東海が先々を見越した緻密な計画で投入などしていないのもその通り >>739
未だに3000,3100番台転出に伴う2300,2350番台のワンマン対応化で不足するワンマン運用についての説明が無い。静岡クロスシート一掃計画(失笑)に固執する浜松人こと大石育男さんw
>>741
IP有にすれば、このスレはおろか鉄道路車板から消え去る。 東海道線に5300番台投入して300番台に開閉ボタン設置などの飯田線対応改造を施工の上で3300番台にして転用(暴言)。 >>740
御殿場線のお古？東京や湘南の香りが残ってそうでいいんじゃない。
>>741
銭はただの失敗。
>>744
ワンマンが不足するなら新製車両のうち必要数をワンマン仕様にすれば良くね？ おととい発売のJRガゼットのダイヤ特集を読むと良い
中の人が書いているので東海の意思もわかるから
そもそも在来線の普通列車については、名古屋都市圏しか重点を置いていないこと、その中でもどこに重点を置いているかが鶴亀の妄想とはまったく違うこともわかる 記事の中で、東海道線の各停は名岐間では実質的な列車頻度の一員としてカウントしている（変な表現だがそう書かれているので）と書いてある。
なので岐阜一宮の人間は快速ばかり選ばずちゃんと各停乗るように。 >>737
日中はともかく朝夕は退避ばかりで本当に使えないのよ。
例えば8:07発の各停の金山着は8:44で、なんと37分もかかる。
この後8:15、8:25に快速/特快があるが、金山着はそれぞれ8:34と8:38。
ここまでスピード差があるとさすがに敢えて選ぶやつってのもいなくなるよ。 >>739
取り換えｗｗｗ
掃除機のパックかよｗｗｗ
>>741
乙ｗ
>>745
Y編成は東海道線固定だと思うぞ。
>>748
写メでうｐキボンヌ
つうか神領に重点を置いているなら6コテが入らないのは何でなんですかね？
どうせ都合のいい解釈で東海の意思とやらを捻じ曲げているんだろうけどなｗ
>>749
それならなおさら東海道線は普通（各停）も6コテに統一することになりそうだが… >>746
>東京や湘南の香りが残ってそうでいいんじゃない。
３７１系が検査で名古屋に来た時は都会の電車のオーラを放ってたな。 当初計画では119置き換えの段階で313-3000集約、213は中央関西で使い倒すつもりだった筈
色々あって仕方無く213を飯田線に回したのが真相では 2ドアじゃなければ今でも中央線や関西線で走ってたのかな >>750
南大高で快速退避、笠寺で特快と区快退避という鬼ダイヤだからねｗ
退避時間だけで9分停まっているというｗｗ
その後の8：40発の岐阜行きなんてもっと酷いねｗ
南大高で7分、笠寺で4分停車、名古屋着9：21で41分ｗｗｗ
中央線なら多治見まで行けるレベルｗ
まあ共和で区快への乗り換えを促すから実質利用者は南大高以北なんだけどね。
ただ熱田とか尾頭橋で降りる人は悲惨ｗ >>753
だった筈って何を根拠に言っているのか
思い込みが激しい以外の何物でもない >>750
相見から名古屋まで普通で乗り通してる。
1時間以上かかるけど寝れるし楽。 >>753
よく313-3000飯田線に集約つもりだったって書込み有るけどさ。そんじゃあ身延線の代わりは何入るんだよっていつも思うんだけど。 >>759
自分の願望に酔ってしまい、現実にそういう構想があったと勘違いしてしまってるんじゃないか？
妄想はいくら書いても妄想であって真実ではないんだけどね >>759
ただ、逆に見れば飯田線の213の14編成の代替は何で行うかという話でもあるからな
候補になりそうなのは、静岡の313-3000/3100の14編成の他に
313-300の16編成、313-1300のB500番台の16編成くらいしか対象がない
静岡の場合、211の置き換えに3連主体で入れるのならよいが、
減車も兼ねて2連主体で入れて、4連/5連/6連が柔軟に組めるようにするのなら、
ロングのほうが都合がよく、セミクロスの3000/3100は邪魔になりそうで、
飯田線に回すのには都合がよさそうではあるが
それにワンマン準備工事の313-2300/2350の数が中途半端なのも気になるところ
将来の2連の増車を前提にしているような気がしないでもない
名古屋口なら、313-300と5300で共通運用にしておけばとりあえず問題はない
経年車として、特に313-300の2連はラッシュ屋にすることもできる
もちろん名古屋周辺の新車優先って事も考えられるけど、
313-3000/3100ならそのまま満足に飯田線で使えるのを無視してまで、
313-300をわざわざ飯田線に回すかな？213のように無理できなくはないだろうけど >>761
＞ただ、逆に見れば飯田線の213の14編成の代替は何で行うかという話でもあるからな
E129
沼津乗り入れを廃止すれば熱海〜沼津10連*5本分の運用を飯田線が置き換わる。
＞313-300の16編成、313-1300のB500番台の16編成くらいしか対象がない
それで十分だろうが 御殿場厨の妄想に無職鶴亀がこれまた妄想で返す
2人とも去ってくれ ＞313-3000/3100ならそのまま満足に飯田線で使えるのを無視してまで、
静岡人って3000が本線の快速運用にも入ってることを全く知らないんだな >>763
地域差別レイシストのキミが一番不要だね！ >>767
普通に仕事しながら気分転換に馬鹿を煽ってるだけだが >>767
名城厨、悔しさのあまり必死を貼って攻撃ｗｗｗ >>771
キミが無職の障害者だからって同じだと思わないでよｗｗｗ 飯田線、ましてや213の置き換えなんてなんでもいい気もするがなあ。
関西線はもうすぐ亀山までTOICAエリアになるから運賃箱付きにこだわる理由もないと思うし、
ラッシュ屋にするなら313-1500・1600もありだと思うし、
まあその時次第としか言いようがないんじゃないの。
そもそも両数そのままで置き換えなんて決まってるわけでもないし。 >>771
キミは何のバイトをしているのかな？ｗ
早く車が買えるくらい稼げるようになるといいねｗ
一生無理だろうけど・・・ｗ >>773
ま、同然だろ。静岡人が何故かヤケになってロングで統一しろと喚いているだけ。
どうせクロスにありつけないから御殿場線や身延線も同じ目に合わせてやりたいだけだろう。 >>773
JRは長距離、例えば新幹線からの乗継客も多いから紙の切符も一定割合でいる。
その上で、特に関西線は無人駅が多いから、都市型ワンマンはやりにくいんだよ。
だからワンマンは輸送量に見合わない2連を続けざるを得ない。 つまり、そこまでして関西線のワンマン続けなきゃいけないのか、という根本的な疑問もあるけどな。
貨物列車の多い単線だから、本数増も限界があるし。 静岡のＶ編成を飯田線に転属しろと執拗にわめいている輩は
駿府塵こと大〇〇男でよろしいですかw >>777
都市型ワンマンって、車内では改札せずに、駅の自動改札で検札する方式だろ
紙対応の自動改札なら新幹線の紙チケットでも問題なく入るが 関西線の場合は車掌の列車はほとんど集札していない（駅の回収箱に投入する）んだから、都市型ワンマンでいいような。 武豊線とか東海道線岡崎以東のようなシステムを関西線にも導入するとか？
ただ亀山以西からとか紀勢線からとか無札客がそれなりにいるから駅の機械でどれだけ対応出来るのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
