【HS35】続阪神電車を語ろう　次は高速神戸

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 22:46:13.53

※前スレ
【HS34】続阪神電車を語ろう　次は西元町
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507638301/

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 14:07:09.06

>>410
8000系って見た目に似合わずそんなに古いのか
と今更ながら思った。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:01:56.18

8000系二次車がデビューした時はそれまで古臭い顔ばっかりだった阪神が突然今風に変身したからかなりの衝撃だったな
最新の5700系もメイクが変わっただけで基本の顔は8000系ベースだしね

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:07:07.89

小田急パクったんかと思たな

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:23:23.82

5700は1000ベースでしょ
8000と5700じゃ全然違うわ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:29:07.78

一般人の場合、8000系が廃車寸前の古株だとは誰も思わんだろうな。デザインだけで無く騒音や乗り心地が以前の系と段違いだから。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 04:52:41.42

とはいえ近鉄のフトコロが厳しいとはいえ、
近鉄8000系もいつまで老体にムチ打って走らせるのやら。
もういっそこの機に京都線までは無理でも奈良線は一般車だけでも19メートル車で統一すればいい気がする。ほんとに。
車両をどうやって調達するかだけど、そこは阪神が一時的にでも。

流れとして、近鉄8000系廃車
その他奈良線所属の21メートル車で他路線の旧車置き換え
阪神が奈良線分の車両を製造。近鉄に貸与。置き場所は阪神側に余裕がないから西大寺か高の原で。
近鉄のフトコロに余裕ができたら阪神側から近鉄がその車両を購入。

こんなところか。うん、妄想。お目汚ししました。
朝から何書いてんだわたしゃ。
しかし奈良線に限らず近鉄も一般車はボロが多いよね…。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 04:59:34.86

投稿してみたら思った以上にアホな長文に思えてきた…
なんか、スンマセ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 07:23:41.39

>>415
その「以前の系」を知る人も少なくなってきてるんじゃね?
いまだR車が残ってるとはいえ、本線優等とは走り方が違うからな・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 09:03:23.34

>>412
首都圏のトレンドは貫通扉の廃止かオフセットなのに、関西は最新車両も昭和顔だな
四両固定ならトレンドにあわせるのがセオリーなのに、未だに時代遅れの設計しかできない阪神は情けない

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 09:04:53.45

>>418
そもそも首都圏なら8000系どころか5500系が置き換え対象になるのが当然なんだがな

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:03:06.24

オレは昭和顔の方が好きだな。
だいいち、非貫通は103を超えるものは出て来ないし、
オフセットだって営団6000からのデザイン的進化がない。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:56:11.27

逆に昭和じゃない顔ってどんなんやねん（笑）
写真上げてみーや

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:39:45.35

首都圏でも私鉄は割と古いのが残ってろよ。
面白いのは、関西圏の車両は、内装をリニューアルするのに対して、首都圏は動力系をリニューアルするのが好きみたいね。
阪神8000系世代だとVVVF改造後首都圏のトレンド。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 12:31:33.49

首都圏. コスト削減の投資に熱心。
関西圏. 顧客満足度向上の投資に熱心

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:30:52.26

ちょっとアプリ使って梅田からの特急の所要時間見てみた。
尼崎(7分)、甲子園(12分)、西宮(15分)、芦屋(19分]、
魚崎(22分)、御影(25分)、三宮(31分)

記憶だけど、尼崎、甲子園通過時代が
西宮(13分)、芦屋(16分)、御影(22分)、三宮(27分)だったような。

最新式の性能のいい車両ばかりなのに遅くなるの、なんかもの悲しいね…

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:38:19.86

魚崎、芦屋を快速急行のみにして、
御影、西宮、甲子園、尼崎にすれば29分位に
なるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:54:28.68

>>420
8000世代の車両とか首都圏でもバリバリ走ってるわ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 14:38:49.92

阪神間乗り通し客はJR使うからな

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:54:24.20

>>426
そこまでして２分縮めてもJRには勝てっこない

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:56:56.26

むしろ魚崎の取りこぼしで収支マイナスになるかもなw

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:57:55.26

逆に、縮めなくても阪神使う奴は使う。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:31:52.64

日中の急行ほど無駄なものはないと思う。
あのガラガラ急行を走らせる経営資源があるというのなら、運転士と車掌と電気代を他に回せないものだろうか。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:33:11.73

尼崎甲子園を110キロで通過してほしい

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:33:57.38

日中急行がなくなれば、普通は野田退避がなくなる分速くなる。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:39:01.20

>>427
はあ？
よく調べてから物言えよド近眼

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:53:45.75

ジオ福島野田　The Marks
新しいチラシになればなるほど、マンション北側に出来るはずの商業施設の扱いが悪くなっている。
本当に商業施設を作る気はあるのだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:55:06.72

73m2で約5,000万円だと、なかなか手が出ない。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:59:57.66

せっかくの好立地にマンションしか建てれない今の大阪の弱さ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 18:16:04.77

マンションなんか需要ねーのに建てすぎだろ・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 18:40:41.20

>>402
>>403

こんなこと言ってもしょうがないし、スレちかもしれんが、
新型の名阪特急、ロマンスカーのパクりだろww

MSEとでも言うのかwwwwww

Meihan Super Express

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 21:21:31.85

>>435
お前がな

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 23:17:13.46

>>437
最近の都心のマンションってバカ高いよね。
誰が買うんだろう。投機目的？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 23:37:22.57

>>428
神戸高速線や山陽や神鉄からの利用者や山陽からの1dayチケットの利用者を忘れるな

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 00:05:47.38

荒れてないしいいスレだなここ

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 00:49:36.11

>>442
ほとんど中華マネーだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 01:25:41.76

>>445
そんなの中国人が買ってどうやって回収するんだろう。
マンションなんて買ったらひたすら値段下がるのに。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 06:07:53.23

だからそのうちバブル崩壊するでって言われてるし。
最終的に一番痛い目に遭うのは自分で買って住んでる日本人やな。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 06:35:19.82

実際に住むために買った奴が一番リスクを背負い込むとは
何とも理不尽な話だよなぁ…。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 08:45:11.46

一番弱い者にしわ寄せが来るってそれいつも言われてるから。
本当に貧乏人なら色々と福士の手もあるから、住宅ローンが組
めるような中途半端な小金持ちがある意味一番の弱者。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 10:26:24.57

もう今の日本はローンが組めるだけで小金持ちに分類されるのか

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 11:09:49.91

郊外ならまだしも都心部のタワーマンションは、億円コースだけら、ローン組めるくらいなら充分小金持ちな気がする。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 13:26:19.66

>>446
20年間くらい又貸し
ボロくなってきたら役所にカチコミかけて元値で買い取らせる

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 13:27:53.85

>>450
20台の63.8%がローンを組む基準に達してないからな

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 13:29:11.44

>>451
郊外も難しいで
貸す方も貸し倒れを嫌がるので、最低450万はないと審査ではねる、と聞いた

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 14:10:34.70

>>454
年収450万なら手当込みでなら初任でも行くと思う。
むしろ、勤め先の会社のバリューと勤続年数が影響する。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 23:52:37.43

ジオ福島野田の価格設定、強気すぎると思う。タワマン並みの価格設定はやりすぎ。
広告宣伝の投入量を見ている限り、高すぎて売れ行きが芳しくないと予想。

スレ違いｽﾏｿ。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 14:32:00.19

>>407
野球輸送があるからね。ダ～メ！！

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 14:35:20.65

>>416
逆だろ、阪神の優等にこそ20メートル車導入！　で御影と石屋川を統合。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 14:38:01.30

>>413
中身が全然違う。客が多い首都圏の列車に、遊びは不必要！
定員重視！だから車内はどこも同んなじような仕様になってしまう。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 16:55:47.51

現状の本線のダイヤに京阪が入り込む余地無いの？
阪神は断ってるらしいけど

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 17:03:05.63

>>460
かなりハードルは高いな。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 17:37:57.27

仮に京阪が乗り入れる余地があったとしてもエレガントサルーンを乗り入れさせたい京阪と2扉クロスシートなんて冗談じゃない阪神とで温度差がすごそう。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 18:44:45.43

どこから乗り入れるかによるな
なんば線の途中からだと尼崎止まりでないと輸送力過剰
本線の途中からだと割り込む余地なし
梅田から乗り入れると特急や急行を京阪直通に置き換えられる

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 19:18:37.51

京阪の3000系を阪神に入れれば大丈夫？

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 19:34:17.49

中之島みたいな梅田や難波と比べても何もないところに連れていかれても…

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 20:14:08.30

>>458
阪神にメリット無いだろ…
おそらく神戸高速線内を走れず姫路に行けないから線内完結の直特、特急以外にしか使えない。
駅統合も確か地元が蹴ったんだっけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 20:49:42.03

西大阪線の難波延伸は事実上の消滅。再議論される事は絶対に無い
近鉄の21mで拡幅車体は絶対に阪神線には入れない。近鉄と阪神で直通専用の共通設計車両を作る

ヲタの絶対ほどアテになるものはない

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 22:32:03.64

近鉄の方が編成が長くて車両も大きいということは
単純に乗降客数が多いのか
と思ったら奈良線の乗降客数って阪神とさほど変わらないよね

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 22:51:12.37

近鉄は片輸送だから・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:02:25.87

>>466 梅田～尼崎・甲子園・西宮を走る急行なら、阪神20ｍ車両が利用できるかも。
8000系置き換えに1000系・9000系を転用し、その穴埋めで20ｍ車両を投入する。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:22:11.79

>>468
奈良線は、大和西大寺で京都線と橿原線、
生駒でけいはんな線と生駒線から乗る人が加わるので
快速急行に乗る人が多い。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:23:25.67

阪神なんば線淀川橋梁の改築計画案。現橋西側に新橋梁を整備
http://s.hanjohanjo.jp/article/2017/01/22/7064.html

整備局が示した改築計画案によると、現橋を含めた延長約２・４キロ区間で橋梁の架け替えと鉄道の立体交差化を進める。
新橋梁は現橋の西側に整備し、橋脚は１０基、橋桁は１１径間で架設する。鉄道の立体交差化は仮線方式や直上方式、
直下方式、別線方式を比較検討した結果、市街地側への影響が少なく、事業費が抑えられる別線方式を選定。
新線の位置は西側が最も有利とした。

立体交差によって福町十三線など４カ所の踏切を除去し、右岸側の福駅と左岸側の伝法駅は高架化する。
　
整備局では、本年度内に地元説明を始め、事業予定区域を示すとともに、１７年度から用地測量や建物調査を開始する。
用地取得も順次進め、早期の工事着手を目指す。着工から完成までは１５年程度を想定している。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:46:38.00

駅改築するなら退避出来る構造にしてくれ

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 03:59:54.89

ついでに引き上げ線もつくっちまえ！

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 06:21:32.77

全部橋の上に造ればええねん（お家芸

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 11:27:33.43

>>475
川幅ｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 14:03:16.05

15年先か

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 14:11:10.22

伝法駅橋上化と待避線建設いいね！

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 15:18:33.34

あまり高速化すると千鳥橋付近のS字カーブで脱線事故が起こるぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 17:49:22.71

今日は、御影駅で5700系の半自動ドアが全部閉まっていた。寒波に加え、少しは周知されたか？

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 21:21:47.81

>>479
高架化で若干曲線改良されて、
そこにおもいっきりカント付ければ今より速度向上されるはず！

こないだの鉄道ピクトリアルでも阪神の社員が言ってたけど、「阪神は最高速度を向上させるより、曲線通過速度を上げる方が所要時間短縮には効果的」って言ってたし

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 23:07:40.44

>>481
S字カーブってカントの角度を緩くしか付けられないから困るんでは？

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 23:17:05.42

そういえば、鉄道ピクトリアル特集号に載っていた社員の人が神戸新交通に出向したことを書いてあったが阪神電鉄は神戸新交通に出資していたのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 23:20:27.28

追い抜き線がない以上、千鳥橋駅とその前後を高速化する意味はあまりないと思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 05:04:12.04

現状、伝法から出来島あたりまで一直線なのだが
西側（海側）に新橋梁架けたら微妙に曲がることになるが
スピードダウンしないのかね
福高架化と退避化はセットでやるべき（土地がないなら二層化してでも）
このチャンス逃すと次は何十年後になるやら・・

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 06:56:22.83

もうスピードがとかどうでもいいと思ってるじゃないか？
だから待避線も作らない曲がりくねった路線でもあまり気にしないようになった？

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 07:05:47.27

>>485
スペースはある。
あるからこそ退避設備設置の話(希望)が繰り返し出てくるわけで＞福。
現状は布施～尼崎間に退避設備がない(布施もある意味半身不随みたいな形態だから、
実質的には八戸ノ里～尼崎間か？)ので、ダイヤが乱れた際の“緩衝機能”しても
福にあっても良いのでは…とは思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 07:06:47.31

桜川で追い越し可能とか、ドーム前で引き上げ線とか、色々やるべきでしたな。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 07:11:52.69

東急目黒線･大井町線やメトロ副都心線の例なんか見てると、
近年は首都圏の方が速達サービスに熱心なように感じる。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 08:26:44.64

>>489
昔は関西が先行してたのにねぇ……

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 09:39:27.79

>>490
持ってるタマ（現金）のケタが２つ違うから、比較対象にすらならない

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 11:23:25.29

なんば線自体は成功してるけど、
地下線に待避駅を作らなかったのはヘタうちだよな

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 12:43:29.02

>>492
地下に作るよりも地上に作った方が安上がりだし、西九条から鶴橋まで通過できないのなら、福か伝法に作った方が時短効果は見込める

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 18:36:40.69

なんで西九条に作らなかったのか。
東京なら絶対手を加えてる欠陥。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:36:39.68

>>494
西九条だと単に列車の順序を入れ替えるだけにしかならないし、
発車間隔も均等化できない。
作るならやはり福あたりが良いのでは？＞退避設備。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:49:24.88

>>485
快速急行が本気で走れない（走らない）ダイヤなのだから、カーブで多少スピードダウンしても
問題ないだろう。
桜川は仕方がないとしても、桜川以外でも必要以上に長時間停車していると思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:56:17.36

近鉄奈良線も、快速急行はやる気のないダイヤで走っている。
不必要に広い布施駅ホームを見るにつけ、なぜあのような追い抜き線を設置したのか
疑問でならない。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 20:42:51.72

>>495
退避設備があったら、西九条で緩急接続する替り快急は西九条以東の駅も通過する、なんてことも出来なくはない。
しかし九条の利用者数を考えると快急→普通の乗り換えを強要するわけにもいかなさそうだし、ドーム前はイベント時の対応から停める必要があるし、桜川は乗務員交代があるし…

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 21:40:26.05

そんな細かい事関係ねえよ
元から各駅停車のみだったんだから

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 23:31:59.76

仮に退避駅を設置できるとしたらの話であって開業時の種別設定は関係ないんだが

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 00:02:41.33

http://pbs.twimg.com/media/DTxv59bU0AAeoBa.jpg

南海と間違えられる

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 01:39:14.40

>>497
たしか、地上時代も通過線にホームがなかったから、
高架化の際にも同じ形態になったものかと。
地上時代には通過線が内側だったけど…。
仮に、奈良･大阪両線共に２面４線にしようとしたら、
両線の間に乗り換えコンコースの階を挟んだ
とてつもなく大規模な駅にしなきゃならなかった。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:19:49.82

>>501
どの新聞？
95年が凹んでいるのが阪神だと分ってないなんて悲しいな。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:40:31.26

>>493
京成の八広駅みたいに、鉄橋の架け替えでできた土地を有効活用して待避線が作れればいいね。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:43:01.81

>>500
各駅停車しかなくても問題が起こった事は無いんだから優等が通過したところで何も問題ないよって言いたかった

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:50:14.47

>>495
西九条だと緩急接続できるが、福だと単なる通過待ちになってしまう。
福に快急止めるのもアレだし。
緩急接続がうまいのが阪神の持ち味だったのに
最近どうもねえ・・

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:08:56.07

無理に直通運転しなくてもいいから
京阪が九条まで延伸してくれたら、
枚方方面の客がどっと利用してくれると期待してるんだが

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:28:44.94

>>506
阪神に緩急接続がうまいイメージなんてないけどな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 09:12:13.97

>>508
平成初めころまでは尼崎・西宮・御影で急行ないし特急とうまく接続してた
ってイメージがあったんだけどな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 10:20:26.26

特急の停車駅が少なかったから普通と急行と特急の連携プレーでいわゆる有機的な緩急接続が実現してた
尼崎に停車し始めてから特急が急行も兼ねだしてただの接続になった