【HS35】続阪神電車を語ろう　次は高速神戸

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 22:46:13.53

※前スレ
【HS34】続阪神電車を語ろう　次は西元町
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507638301/

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:54:24.20

>>426
そこまでして２分縮めてもJRには勝てっこない

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:56:56.26

むしろ魚崎の取りこぼしで収支マイナスになるかもなw

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:57:55.26

逆に、縮めなくても阪神使う奴は使う。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:31:52.64

日中の急行ほど無駄なものはないと思う。
あのガラガラ急行を走らせる経営資源があるというのなら、運転士と車掌と電気代を他に回せないものだろうか。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:33:11.73

尼崎甲子園を110キロで通過してほしい

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:33:57.38

日中急行がなくなれば、普通は野田退避がなくなる分速くなる。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:39:01.20

>>427
はあ？
よく調べてから物言えよド近眼

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:53:45.75

ジオ福島野田　The Marks
新しいチラシになればなるほど、マンション北側に出来るはずの商業施設の扱いが悪くなっている。
本当に商業施設を作る気はあるのだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:55:06.72

73m2で約5,000万円だと、なかなか手が出ない。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:59:57.66

せっかくの好立地にマンションしか建てれない今の大阪の弱さ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 18:16:04.77

マンションなんか需要ねーのに建てすぎだろ・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 18:40:41.20

>>402
>>403

こんなこと言ってもしょうがないし、スレちかもしれんが、
新型の名阪特急、ロマンスカーのパクりだろww

MSEとでも言うのかwwwwww

Meihan Super Express

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 21:21:31.85

>>435
お前がな

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 23:17:13.46

>>437
最近の都心のマンションってバカ高いよね。
誰が買うんだろう。投機目的？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 23:37:22.57

>>428
神戸高速線や山陽や神鉄からの利用者や山陽からの1dayチケットの利用者を忘れるな

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 00:05:47.38

荒れてないしいいスレだなここ

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 00:49:36.11

>>442
ほとんど中華マネーだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 01:25:41.76

>>445
そんなの中国人が買ってどうやって回収するんだろう。
マンションなんて買ったらひたすら値段下がるのに。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 06:07:53.23

だからそのうちバブル崩壊するでって言われてるし。
最終的に一番痛い目に遭うのは自分で買って住んでる日本人やな。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 06:35:19.82

実際に住むために買った奴が一番リスクを背負い込むとは
何とも理不尽な話だよなぁ…。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 08:45:11.46

一番弱い者にしわ寄せが来るってそれいつも言われてるから。
本当に貧乏人なら色々と福士の手もあるから、住宅ローンが組
めるような中途半端な小金持ちがある意味一番の弱者。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 10:26:24.57

もう今の日本はローンが組めるだけで小金持ちに分類されるのか

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 11:09:49.91

郊外ならまだしも都心部のタワーマンションは、億円コースだけら、ローン組めるくらいなら充分小金持ちな気がする。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 13:26:19.66

>>446
20年間くらい又貸し
ボロくなってきたら役所にカチコミかけて元値で買い取らせる

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 13:27:53.85

>>450
20台の63.8%がローンを組む基準に達してないからな

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 13:29:11.44

>>451
郊外も難しいで
貸す方も貸し倒れを嫌がるので、最低450万はないと審査ではねる、と聞いた

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 14:10:34.70

>>454
年収450万なら手当込みでなら初任でも行くと思う。
むしろ、勤め先の会社のバリューと勤続年数が影響する。

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 23:52:37.43

ジオ福島野田の価格設定、強気すぎると思う。タワマン並みの価格設定はやりすぎ。
広告宣伝の投入量を見ている限り、高すぎて売れ行きが芳しくないと予想。

スレ違いｽﾏｿ。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 14:32:00.19

>>407
野球輸送があるからね。ダ～メ！！

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 14:35:20.65

>>416
逆だろ、阪神の優等にこそ20メートル車導入！　で御影と石屋川を統合。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 14:38:01.30

>>413
中身が全然違う。客が多い首都圏の列車に、遊びは不必要！
定員重視！だから車内はどこも同んなじような仕様になってしまう。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 16:55:47.51

現状の本線のダイヤに京阪が入り込む余地無いの？
阪神は断ってるらしいけど

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 17:03:05.63

>>460
かなりハードルは高いな。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 17:37:57.27

仮に京阪が乗り入れる余地があったとしてもエレガントサルーンを乗り入れさせたい京阪と2扉クロスシートなんて冗談じゃない阪神とで温度差がすごそう。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 18:44:45.43

どこから乗り入れるかによるな
なんば線の途中からだと尼崎止まりでないと輸送力過剰
本線の途中からだと割り込む余地なし
梅田から乗り入れると特急や急行を京阪直通に置き換えられる

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 19:18:37.51

京阪の3000系を阪神に入れれば大丈夫？

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 19:34:17.49

中之島みたいな梅田や難波と比べても何もないところに連れていかれても…

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 20:14:08.30

>>458
阪神にメリット無いだろ…
おそらく神戸高速線内を走れず姫路に行けないから線内完結の直特、特急以外にしか使えない。
駅統合も確か地元が蹴ったんだっけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 20:49:42.03

西大阪線の難波延伸は事実上の消滅。再議論される事は絶対に無い
近鉄の21mで拡幅車体は絶対に阪神線には入れない。近鉄と阪神で直通専用の共通設計車両を作る

ヲタの絶対ほどアテになるものはない

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 22:32:03.64

近鉄の方が編成が長くて車両も大きいということは
単純に乗降客数が多いのか
と思ったら奈良線の乗降客数って阪神とさほど変わらないよね

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 22:51:12.37

近鉄は片輸送だから・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:02:25.87

>>466 梅田～尼崎・甲子園・西宮を走る急行なら、阪神20ｍ車両が利用できるかも。
8000系置き換えに1000系・9000系を転用し、その穴埋めで20ｍ車両を投入する。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:22:11.79

>>468
奈良線は、大和西大寺で京都線と橿原線、
生駒でけいはんな線と生駒線から乗る人が加わるので
快速急行に乗る人が多い。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:23:25.67

阪神なんば線淀川橋梁の改築計画案。現橋西側に新橋梁を整備
http://s.hanjohanjo.jp/article/2017/01/22/7064.html

整備局が示した改築計画案によると、現橋を含めた延長約２・４キロ区間で橋梁の架け替えと鉄道の立体交差化を進める。
新橋梁は現橋の西側に整備し、橋脚は１０基、橋桁は１１径間で架設する。鉄道の立体交差化は仮線方式や直上方式、
直下方式、別線方式を比較検討した結果、市街地側への影響が少なく、事業費が抑えられる別線方式を選定。
新線の位置は西側が最も有利とした。

立体交差によって福町十三線など４カ所の踏切を除去し、右岸側の福駅と左岸側の伝法駅は高架化する。
　
整備局では、本年度内に地元説明を始め、事業予定区域を示すとともに、１７年度から用地測量や建物調査を開始する。
用地取得も順次進め、早期の工事着手を目指す。着工から完成までは１５年程度を想定している。

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 23:46:38.00

駅改築するなら退避出来る構造にしてくれ

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 03:59:54.89

ついでに引き上げ線もつくっちまえ！

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 06:21:32.77

全部橋の上に造ればええねん（お家芸

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 11:27:33.43

>>475
川幅ｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 14:03:16.05

15年先か

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 14:11:10.22

伝法駅橋上化と待避線建設いいね！

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 15:18:33.34

あまり高速化すると千鳥橋付近のS字カーブで脱線事故が起こるぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 17:49:22.71

今日は、御影駅で5700系の半自動ドアが全部閉まっていた。寒波に加え、少しは周知されたか？

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 21:21:47.81

>>479
高架化で若干曲線改良されて、
そこにおもいっきりカント付ければ今より速度向上されるはず！

こないだの鉄道ピクトリアルでも阪神の社員が言ってたけど、「阪神は最高速度を向上させるより、曲線通過速度を上げる方が所要時間短縮には効果的」って言ってたし

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 23:07:40.44

>>481
S字カーブってカントの角度を緩くしか付けられないから困るんでは？

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 23:17:05.42

そういえば、鉄道ピクトリアル特集号に載っていた社員の人が神戸新交通に出向したことを書いてあったが阪神電鉄は神戸新交通に出資していたのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 23:20:27.28

追い抜き線がない以上、千鳥橋駅とその前後を高速化する意味はあまりないと思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 05:04:12.04

現状、伝法から出来島あたりまで一直線なのだが
西側（海側）に新橋梁架けたら微妙に曲がることになるが
スピードダウンしないのかね
福高架化と退避化はセットでやるべき（土地がないなら二層化してでも）
このチャンス逃すと次は何十年後になるやら・・

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 06:56:22.83

もうスピードがとかどうでもいいと思ってるじゃないか？
だから待避線も作らない曲がりくねった路線でもあまり気にしないようになった？

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 07:05:47.27

>>485
スペースはある。
あるからこそ退避設備設置の話(希望)が繰り返し出てくるわけで＞福。
現状は布施～尼崎間に退避設備がない(布施もある意味半身不随みたいな形態だから、
実質的には八戸ノ里～尼崎間か？)ので、ダイヤが乱れた際の“緩衝機能”しても
福にあっても良いのでは…とは思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 07:06:47.31

桜川で追い越し可能とか、ドーム前で引き上げ線とか、色々やるべきでしたな。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 07:11:52.69

東急目黒線･大井町線やメトロ副都心線の例なんか見てると、
近年は首都圏の方が速達サービスに熱心なように感じる。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 08:26:44.64

>>489
昔は関西が先行してたのにねぇ……

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 09:39:27.79

>>490
持ってるタマ（現金）のケタが２つ違うから、比較対象にすらならない

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 11:23:25.29

なんば線自体は成功してるけど、
地下線に待避駅を作らなかったのはヘタうちだよな

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 12:43:29.02

>>492
地下に作るよりも地上に作った方が安上がりだし、西九条から鶴橋まで通過できないのなら、福か伝法に作った方が時短効果は見込める

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 18:36:40.69

なんで西九条に作らなかったのか。
東京なら絶対手を加えてる欠陥。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:36:39.68

>>494
西九条だと単に列車の順序を入れ替えるだけにしかならないし、
発車間隔も均等化できない。
作るならやはり福あたりが良いのでは？＞退避設備。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:49:24.88

>>485
快速急行が本気で走れない（走らない）ダイヤなのだから、カーブで多少スピードダウンしても
問題ないだろう。
桜川は仕方がないとしても、桜川以外でも必要以上に長時間停車していると思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:56:17.36

近鉄奈良線も、快速急行はやる気のないダイヤで走っている。
不必要に広い布施駅ホームを見るにつけ、なぜあのような追い抜き線を設置したのか
疑問でならない。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 20:42:51.72

>>495
退避設備があったら、西九条で緩急接続する替り快急は西九条以東の駅も通過する、なんてことも出来なくはない。
しかし九条の利用者数を考えると快急→普通の乗り換えを強要するわけにもいかなさそうだし、ドーム前はイベント時の対応から停める必要があるし、桜川は乗務員交代があるし…

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 21:40:26.05

そんな細かい事関係ねえよ
元から各駅停車のみだったんだから

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 23:31:59.76

仮に退避駅を設置できるとしたらの話であって開業時の種別設定は関係ないんだが

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 00:02:41.33

http://pbs.twimg.com/media/DTxv59bU0AAeoBa.jpg

南海と間違えられる

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 01:39:14.40

>>497
たしか、地上時代も通過線にホームがなかったから、
高架化の際にも同じ形態になったものかと。
地上時代には通過線が内側だったけど…。
仮に、奈良･大阪両線共に２面４線にしようとしたら、
両線の間に乗り換えコンコースの階を挟んだ
とてつもなく大規模な駅にしなきゃならなかった。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:19:49.82

>>501
どの新聞？
95年が凹んでいるのが阪神だと分ってないなんて悲しいな。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:40:31.26

>>493
京成の八広駅みたいに、鉄橋の架け替えでできた土地を有効活用して待避線が作れればいいね。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:43:01.81

>>500
各駅停車しかなくても問題が起こった事は無いんだから優等が通過したところで何も問題ないよって言いたかった

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 07:50:14.47

>>495
西九条だと緩急接続できるが、福だと単なる通過待ちになってしまう。
福に快急止めるのもアレだし。
緩急接続がうまいのが阪神の持ち味だったのに
最近どうもねえ・・

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:08:56.07

無理に直通運転しなくてもいいから
京阪が九条まで延伸してくれたら、
枚方方面の客がどっと利用してくれると期待してるんだが

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:28:44.94

>>506
阪神に緩急接続がうまいイメージなんてないけどな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 09:12:13.97

>>508
平成初めころまでは尼崎・西宮・御影で急行ないし特急とうまく接続してた
ってイメージがあったんだけどな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 10:20:26.26

特急の停車駅が少なかったから普通と急行と特急の連携プレーでいわゆる有機的な緩急接続が実現してた
尼崎に停車し始めてから特急が急行も兼ねだしてただの接続になった

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 10:34:41.53

特急が急行化したのならいっそ急行を準急化して
千船と鳴尾、三宮まで行くなら深江、新在家、春日野道にも止めるとかw
緩急接続が劣化したというのは確かだね

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 10:37:36.45

優等種別の使途が変わった感じなんよね
昔は駅から人を拾うのは普通の役目で、それ尼崎などの中駅から西宮などの大駅に運んで特急に乗るのが急行の役目、大駅から梅田・三宮の終点に運ぶのが特急の役目
そんな感じだったが、今は特急が直接駅から直接人を拾う感じだ

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:06:25.14

>>506
路線の性格上緩急接続に向いてないから仕方ない
福なら尼崎・西九条からの中間付近で普通によるスピードダウン回避にはちょうどいいし、これらの駅の中では少しだが乗客数が多いので、下位優等を設けたときに緩急接続させやすい

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:25:25.46

>>512
昔の特急は都市間輸送が一番の目的でそれに加えて梅田から西宮以西への速達輸送
昼間の尼崎・甲子園あたりから神戸へは乗り換えが必要だったが大阪志向の強い地域だから問題なしとされた
それがJRの台頭で都市間輸送を諦め沿線各駅から大阪・神戸への輸送に特化するとともに
更なる飯の種を山陽・近鉄乗り入れに求めたのが今の姿

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:31:32.39

>>514
昔は快速急行で直通だっただろ
特急と快急がセットで最上位優等の役割を果たしていた

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:47:42.75

>>515
>>514は“私鉄王国”と言われた頃の話だけどもう“大昔”とでも言わないとダメなのかな
確かに“楽楽通勤・遊遊帰宅”と大々的に宣伝してJRに宣戦布告したのはもう30年近く前になるが

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 14:09:18.91

>>501
近鉄と南海が高運賃でないと維持出来ないのが良くわかる。それゆえ沿線人口が減って行くのも。
>>514
震災で阪神間直通客が大きく減ったのは知ってるがあれから戻り始めたんじゃないのか

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 14:20:16.65

>>517
震災で止まった阪神から真っ先に動いたJRに移った客がそのまま戻って来なかった上にJRの新快速攻勢でさらに客取られたんだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 17:48:09.27

あれはJRの力勝ちだったな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 18:19:28.44

>>511
その急行停車駅案は乗降客数基準なの？
ここでネタになってる緩急接続考えたら
深江→青木、新在家→大石にせざるを得ない。
鳴尾と春日野道は賛成。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 19:10:47.72

乗降客基準にしてしまったら打出や香櫨園も優等を終日止めないといけなくなる。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 19:24:21.28

大市交とのIC連絡定期が始まるが、大市交はマイスタイルが便利すぎるから、いまさら連絡定期の需要がどれだけあるやら。

**daily ウォガ！** ◆Ztdaily2X6 · 2018/01/26(金) 19:47:06.08

乗降客基準だったら塚口に特急を止めるべきです。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 22:10:11.76

>>520
準急にするなら、今の区急をそのまま青木まで各停、てのがイメージ

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 00:49:26.75

青木の高架化完了で渡り線が復活したらダイヤどうなるんだろ
青木発の区特を戻すとか

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 03:00:13.25

下り線が高架になって２年以上経ったけど
上りはポツポツ出来てるだけでまだまだやな
平成31年度完成なら実質あと２年で出来るのか!?

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 03:07:28.05

>>522
通学定期の需要が間違いなくある。

阪神と地下鉄との連絡定期は、地下鉄側での発行が圧倒的に多くなると思う。
あっちは駅でICカードが買えるけど、阪神は駅でICカードを売ってくれないから。

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 03:09:49.65

>>526
予想以上に地盤が弱かったとか、地面を掘ってみたら何か出たとかでない限り、
2年あれば完成するんじゃない？
土木工事は大変な割には、進んでいるようにみえない工事だから。