近鉄特急Part115

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 00:29:58.39

※前スレ
近鉄特急Part114
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1514692779

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:06:30.20

>>161
なっているだろ
それらの記事はコンセントや空気清浄機があるため12000系のほうが良いという意見で一致している
>>163
インパクトを求めるなら新型アーバンライナーの先頭かしまかぜに乗れば良い
どうしても乗りたいならは追加料金を課すべきである
汎用特急についてはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機など標準装備してサービスアップを図るべき
同一料金での車種による格差を無くしどの列車に乗っても必ずあるということが大前提

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:08:59.20

>>164
回答になっていないのでもう一度同じ質問します
記事の記載内容が利用者全体の多くの意見に相違しない事という客観的根拠を提示して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:11:23.94

>>165
コンセントや空気清浄機が多くの鉄道会社で普及していることが根拠
多くの鉄道会社が採用するのは多くの利用者が求めている証拠

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:14:50.30

>>163
２階建てのビスタカーは、非日常的だから、京阪のダブルデッカー車も人気がある。

近鉄ビスタカーの場合、２階建て車両と平屋の先頭車両も同じ座席が使用されている（はず）。
そのため、階段の上り下りをするのが嫌な人は、先頭車両に乗ればいいし、
２階建て車両も平屋車両も同じ特急料金なので、座席の選択ができる。

だが新型名阪は、座席のグレードが、ハイデッカー車両と平屋車両で異なる。
そのため、ハイグレード車両のゆったりとした座席に座りたい人は、
強制的に階段の上り下りを強いられる。

これは、あまりにも理不尽だ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:16:09.79

>>166
・私鉄新型車両におけるコンセント、空気清浄機の導入率を示して下さい。
その上で、標準装備である根拠を具体的数値で示して下さい。
・さらにその2装備が乗客に求められている根拠を示して下さい。導入企業が増えた事と乗客がその装備を求めている事について相関がある事を客観的事実を元に提示して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:17:18.14

ハイグレードに行くのはどうせビジネス客じゃないしいいんじゃねとか思ったり
でもエスカレーターつけるとかあればいいよなー

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:18:48.64

別にコンセントが必要とも思わないけどね、あれば便利だが。
うちの嫁さんなんてそもそも南海電車はラピートとこうや号しか区別ついてないぞw

乗ってもプレミアムと10000、サニー辺りは全く同一レベルの評価しかない。
というより銀色の電車で料金取られのは許せない、と言ってるよ。
銀色イコール地下鉄らしい。
結構関西の一般人はそういうの多いよ、新快速や関空快速もステンレスだし。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:21:37.16

>>170
根拠は？
はくと、はまかぜなどがあるが

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:24:04.75

>>168
京阪プレミアムカーには、
・空気清浄機「ナノイー発生装置」を搭載
・全席コンセント搭載（携帯電話充電器の無料貸し出しサービス付き）

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:24:11.45

>>171
質問に回答して下さい。
回答出来ないのであればあなたの主張は客観的事実に基づかない間違いであると認定されます。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:24:57.21

>>172
個別の私鉄の事実について聞いてません。数値で示して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:27:02.36

ちなみに大学は南海沿線だったのだか、阪急沿線の女友達は
通学で使う高野線のステンレスを、いつも流し台のあまりもんで
出来るとよくバカにしてたわ。
阪急は確かに塗装の仕上げキレイだからねw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:28:48.57

「ナノイー」納入事例（鉄道車両）
http://panasonic.jp/nanoe/case.html

　・JR東日本E235系
　・JR東日本飯山線観光列車「おいこっと」
　・JR九州クルーズトレイン「ななつ星 in 九州」
　・京阪電車有料特別車両「プレミアムカー」
　・京王電鉄新型車両5000系

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:30:06.37

>>176
個別の導入事例について聞いていません。
数値にて回答して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:31:58.05

>>174
全て調べるのは時間かかるのでまた今度
>>175
妻も女友達も妄想上の人物では？
実在するのであれば本人からの投稿をお願いしたい
近鉄においても大阪市営や阪神のステンレス車が乗り入れているが何も問題があるとは思えない
要は慣れである

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:33:36.22

>>178
早く質問に回答して下さい。
そのような主張をお持ちであれば回答できる筈の内容です。
回答出来ないのであれば事実に基づかないデタラメです。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:35:32.24

>>177
数値にすることほど、馬鹿なかしいことは無い。

　・他社の鉄道車両に、空気清浄機が搭載されていない車両があるので、近鉄には不要
　・他社の鉄道車両に、空気清浄機があるので、近鉄でも採用

要は、近鉄のやる気次第。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:35:41.26

>>111
確かに近鉄ってセンスが80年代で止まってる感じだわ　
まあ東急みたいに頭クラクラするレベルでミーハーかつ悪ノリ好きな会社もどうかと思うけどw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:37:04.20

>>180
回答になってません。
客観的数値で回答して下さい。
出来ないのであればあなた主張は事実に基づかないデタラメです。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:38:05.87

近鉄に空気清浄機なー
特急ならやる気があればやるんでねーの　デラックス限定とかあり得るけど

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:38:51.73

>>182
何を必死になっているのか、理解が困難。
あなたは、どんな車両を望んでいるの？

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:39:24.23

>>184
回答になってません。
質問に答えて下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:39:30.21

>>182
所詮妄想垂れ流しスレ的側面があるし、そうかりかりしなさんな

それはそれとしてステ厨は消えろ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:41:27.21

>>178
早く質問に答えて下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:43:46.30

>>178
そういえばあんたロリコンだったよなw

ちなみに下の娘と寝とるので変態の相手はお断りします。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:45:37.59

>>188
貴方の妻と女友達ご本人からの投稿をお待ちしております

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:46:06.90

>>178
即質問に回答して下さい。
私の質問はあなたの主張が客観的事実に基づくものであれば即時回答できます。
出来ないのであればデタラメです。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:46:14.16

ID:OAOcb8Eq
率直に言って邪魔だぞ　質問に答えろ回答しろばっかり言ってないで無視を覚えろ
荒らしに構うのも荒らしだぞお前

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:48:14.55

>>178
即質問に回答して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:51:39.03

>>178
早く質問に回答して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 03:52:38.46

>>189
変態に狙われて盗撮されたら困るだろ、お断りします。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 05:49:01.76

また日本の北○鮮こと名古屋県民が荒らしているのか

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 07:13:21.86

>>194
狙うつもりは全くない
>>170>>175で妻や女友達の意見を出してきたので
その真偽を確かめたいだけだが
本人による投稿ができないということはやはり妄想か？
実在しないなら信憑性はゼロだ

一方で12000系を賞賛する意見は>>143>>144に掲載したブログ記事として実在する

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 07:29:05.62

別にステンレスにこだわらなくてもスズメバチあるいはその改良型を増備する感じでいいと思うけどね
ちなみに、スズメバチの改良型というのは基本は22600系と全く同じでコンセントを2席に1つから全席に増やしたもので十分だろう

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 08:20:29.16

南海ステンレス野郎が完全論破されててワロタwww
天下の近鉄が格下南海ベースの安物なんか入れるはずないだろwww

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 08:38:05.41

南海ステン特急は、汎用ではなく、手抜き特急。ハメ殺し窓の割付とシート以外は、通勤車クォリティー。
てか、中学生が考えたようなカラーリングが良くも悪くも個性的。ステン＝安普請。要は、利益を出す為。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 09:18:15.60

大手私鉄でSiCもPMSMも導入する計画がないのって
名鉄、京阪、南海、近鉄
だけなんだけどどうして中部近畿エリアに偏ってるんだろうね
南海は全閉内扇IM導入してるし名鉄は一昔前に全閉IMの試験をしたからまだわかるんだけど(瀬戸線だけに導入)

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 09:54:32.65

>>196
お前の盗撮行為発言も実在してたからダメだな。
安全性が確認出来ない。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 10:07:10.00

統一厨って名鉄スレ追い出されたあとこんな所に居たのか

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 10:59:52.78

プラズマクラスターも装備しときな

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 11:46:36.39

バケットシートが良いって書いたらテンプレｗｗｗｗｗｗ
何回見ても草

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 11:49:30.35

>>169
まぁ名阪間のビジネス客は殆どが新幹線利用だからな

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 12:18:18.36

>>197
だったら設備水準が同じで塗装不要の南海12000系のほうが
総合的に優れている
>>198>>199
実際に乗った人の意見はそうではない
以前より良くなったと評している
>>201
盗撮など一度もやっていない
これは冤罪だ
妻と女友達がそれぞれ異なる端末から書き込めば良いだけだが
そんな簡単な事すらできないなら
やはりどちらも妄想上の人物か

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 12:28:13.40

>>188
子供が小さいならこんな馬鹿の相手してないで寝なさいw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 12:38:42.52

全席コンセント設置でプラズマクラスター搭載の南海12000系のほうが内装も格上だな
つまり内外装とも南海12000系に軍配が上がる

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 12:40:35.96

>>206
自分がなぜ統一厨なんて呼び方されてるのか
自覚ないですね。
誰もあんたの話なんて信用してないからですよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 12:42:56.96

>>208
窓が全くない席がある時点で格下だよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 13:03:29.33

>>206
だから俺も利用者だが、断絶雀蜂の方が総合的に良い。
どう先入観無しでみても12000は安普請すぎる。
内装設備もとってつけたような設備が多くて
気に入ったのは座席の背もたれ位だな。

乗り心地も山越え区間に入るとよれる印象で乗り心地が悪い。
おそらく車体の剛性が不足してるね、大阪線の山岳区間走行には、
相当補強いるよ。勿論電動車両比率と集電装置も必要だから。
つまり全然安くならない。

>>207
それは言える、そもそも2ch自体に書き込みしてるなんてとても言えないw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 13:23:01.95

キモオタの脳内娘ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 13:24:54.76

ステン厨は空気嫁飼ってんのかw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 13:30:50.94

今時端末変えて自演なんて流行らないぞ、統一厨w

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 13:38:56.77

抱き枕の可能性もｗｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 14:51:12.81

新型名阪特急の名称をアーバンライナー・スカーレットと命名する。
・・・・・個人的に。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 15:12:37.48

スーパーサイヤ人ブルーみたいだな・・・
それはそうと、近鉄は以前ほどではないが、丸みを帯びたデザインが売り。ステンは方向性としては、真逆。
地下鉄、東急的だわな。ボディが黄ばみは、化学反応。洗ったりして取れるものではない。金ではないから、
錆びにくいだけで、錆びないわけではない。当然、配合をケチれば、すぐに変色、強度も弱い。
ま、寿命がみじかいから、改造部門の弱い鉄道会社向け。新車投入ご使い捨て。
自動車を整備できなかったり、いじる楽しさを知らないユーザーが資金不十分でも、やたら新車購入にこだわるのと
にている。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 15:13:22.54

>>216
そういえば名前とかはどうなんだろう？
一般公募でもするのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 15:23:54.79

車両スレが平和になったと思ったら、安物厨がﾜｯﾁｮｲなしのこっちに逃げて来てたのか

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 15:37:20.89

>>217
阪神なんば線のステンレス車両（阪神1000系？）も製造当初は
まるで太刀魚みたいにピカピカ光ってきれいだったけど、今じゃ
くすんで鈍く光ってるぐらいだもんな。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 15:46:50.83

>>211
証拠がない
こちらの証拠は>>143>>144にある
>>217
つ南海6000系、東急7700系
>>220
阪神9000系は直通開始時点で製造後10年以上経過

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 16:10:49.61

>>221
あれは仕方ない
震災で廃車になった8000の増備車を急遽作るために限られた補助金で作った車両だからね9000は

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:11:09.48

>>218
正直いらない、車内放送は
極力短くしてほしい、

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:17:43.04

>>221
意味不明、何の利益も発生しないここの方が感想や批判としては正確だろう。
それにブログなんて金が動いてる例は沢山ある。
12000の安っぽさやレイアウトの無駄を
指摘している奴なら沢山いるだろ。
少なくともここだけでも沢山いたぞ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:19:16.63

>>216
しまかぜは志摩から取った名前
だから新アーバンは名古屋に由来のある名前になるだろう
味噌風になると予想する

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:21:25.61

>>218
過去の例からも事前に盛り上げる為
公募するだろうな。
また外観の小変化もあるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:21:29.01

あかみそ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:22:12.89

ひつまぶしライナー

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 17:49:58.80

>>216
死んでもすぐに復活しそう(おじさん並感)

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 18:28:19.04

>>225
ビジネス用途でもあるから片寄った
地域性は出さないよ。
リニア接続を睨んだ名前か、赤を強調した
名前だろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 18:29:06.79

>>222
阪神にできたなら近鉄もすぐ導入できるね
>>224
それらのブログに金が動いてる根拠は？

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 18:33:41.96

新型特急の名前はレッド～になるのかな

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 18:35:40.41

レッドにはならないんじゃないかな
名前に縛られて塗装が変えられないような名付けはしない気がする

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 18:49:51.88

>>232
レッドサンダー
スカーレットエクスプレス

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:09:54.85

近畿日本鉄道　JR東日本グループの総合車輌製作所と提携へ。「安価な車輌提供で関西にも新型電車を」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hotel/1427977761/207

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:10:59.76

ホテル板

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:18:27.94

>>232
近鉄なんでレッドDEハッスルでお願いします

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:18:42.76

養老線にも、ステンがくるかもってよ・・よかったな。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:31:10.47

レッドアロー
レッドウイング

ビジネス用途で赤い電車って、イメージ悪くならないか？この電車に乗ると会社が赤字になりそうだと縁起悪そうで

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:37:24.31

>>235
近畿日本鉄道　JR東日本グループの総合車輌製作所と提携へ。「安価な車輌提供で関西にも新型電車を」
素晴らしい
是非とも実現させたい
>>238
その略し方は不適切
逆のニュアンスとなってしまう
ステンではなくステンレス、SUS
東急8500系の導入でわかるはずだ
ステンレスが如何に便利で扱いやすいかが

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:38:40.44

>>239
呼んだ？
https://i.imgur.com/E4Vf1JS.jpg

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:41:15.32

>>136
関東の子どもには近鉄グループの奈良交通観光バスだよなぁ。路線バスも昔は走ってたし

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:41:32.66

赤でもクリアな深い赤だからな
カーマインかクリムソン、ガーネットに
ルビー。

赤がテーマなら沿線には海柘榴市という
最古の市場横を通過するんだよな。
柘榴石からのツバキ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:44:07.98

ステンレス野郎、論破されてやんのwwwww

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:47:50.21

>>243
>>143>>144で実際に乗車された方々の感想を掲載したが
そのブログに金が動いてるという根拠は？
>>244
どこが？

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 19:51:15.46

>>235
バーボン

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:03:29.07

平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急の大量導入を行い
2026年までにインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備を全ての特急車両に搭載してほしい
スナックカー、サニーカー、ビスタカー、16000系列を全て置き換えることが最優先
そのためにはすぐに導入できてメンテナンスしやすいステンレスが最適
観光目的やインパクトを求める方は
更に追加料金を支払ってしまかぜや新型アーバンライナーに乗れば良い

インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
どれに乗ってもこれらが必ずあるという安心感が大切

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:09:14.06

バレバレの釣りまでやるとか、哀れすぎだろw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:15:03.07

今日、なんばの金券ショップ廻ってみたけど
株主優待券　1700円
アーバンライナー券3500円が相場だった

それぞれ200円ほど値上げ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:25:47.67

テンプレ祭りｗｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:27:16.45

>>247をそっくりそのまま書いて、近鉄本社に陳情でもして来いよ。近鉄利用者のみんながこれを望んでます！ってな。

これ以上荒らすな。チラ裏にでも書いてろスカタン。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:40:10.97

>>225
いやいや、大阪由来で赤なんでキム風かもしれん

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 20:40:35.84

やっぱりワッチョイだな、スレさっさと埋めて立て直し。

**和歌山人** · 2018/01/16(火) 21:03:28.89

車内は設備･意匠ともに287系、車体は南海12000系で構わん
つまりコストダウンだけ考えてりゃいい
そもそもデザインで客増えるならどこもやってるって
観光列車も今時時代遅れだし不要派
関空開業当初のラピートとはるか、オーシャンアローの評判の悪さ、はやとの風の臨時格下げ見ればこの事実は明らかだろ

一般利用客人はみんなスマホ見てるから、見た目なんかかなりどうでもいい
鉄ヲタの脳内妄想を除いて反応してる人など全くいない
鉄ヲタはこの現実論をしっかり受け止めこと、現実を直視した方がいい

**和歌山人** · 2018/01/16(火) 21:08:08.05

鉄ヲタと違って正常な感性を持つ一般利用客は車両には無関心でダイヤや目的地で路線を選ぶ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:10:23.62

JR束曰木と、JR韜晦と、JR四ッ国と、カントン私鉄と、最近のナムハイ電鉄の施策がだいちゅきですとまで読んだ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:15:31.25

正体バレバレだな、しかも和歌山人が近鉄とかあまり関係ないぞw

それより関空の好調ぶりが更にアップ、大阪へのインバウンドが凄いみたいだな。
まじで和歌山方面が衰退しそうだ。
近鉄も難波線増強待ったなしかもよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:15:32.78

鉄道の目的はあくまで移動だからね
ファッションショーじゃないからデザインは不要
どの会社のどの路線か分かればいいだけ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:17:55.87

外観に拘らない統一厨なんて絶対汚い格好してるよなw

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:23:36.04

1000系の特集で南海の中の人が電車なんて拘らなくていいやんと言っていたそ
ラピートも車体的には失敗だし、和歌山人の現社長によれば次はサザンみたいな貫通型車両になるとのことだ
おそらく12000ベースだろう

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:24:03.95

>>251
どこが荒らしなのか？
ステンレス車の優位性を説明し
実際に利用した方々の意見を掲載したまでだ
>>255
一般人も車両にも関心はあるが
それは設備面に関するものであり
車体の材質に関心を持つ者はいないだろう
>>254
コンセントと空気清浄機を標準装備すべきである
>>258
ステンレスがデザインで劣るということはない
373系などグッドデザイン賞を受賞している

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:26:28.37

まあなー　外観に拘ってほしいといえば、今回の赤特急はカクカクで近鉄っぽくなくてちょっと不満かもな
何も考えず銀色にしてるよりはマシだろうが、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ

**名無し野電車区** · 2018/01/16(火) 21:28:32.64

近鉄の中の人は乗ってみたくなる車両を目指すので
デザインにもこだわってるから。
新型特急車両マーケティングアンケートでも必ず
展望性についての項目がある。二階建てや前面展望の点とかもな。