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近鉄特急Part115
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0275名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:51:24.51ID:K2031Gvl
>>272訂正
震災普及→震災復旧
0276名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:55:14.14ID:CwW7VmH2
>>271
となるといつ来るかわからない新一般車の塗装なんかも赤電や旧世代一般車色に再帰していく可能性も結構あるかもしれませんね…
北大阪の新車みたいなのはあんまり好かないんだがなあ
0278名無し野電車区
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2018/01/16(火) 21:58:56.93ID:AlLCtIKz
近鉄で身近なステンレスは旧近鉄の伊賀線だからな。
使い勝手が悪かった3000とか負の象徴だから。
東急がセンス良いとも思った事もないな、普通の電車。
世田谷線のは好きだね。
0280名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:00:34.01ID:K2031Gvl
>>276
一般車はグレーと黄色の帯を纏ったステンレス車へ
汎用特急はオレンジと金色の帯を纏ったステンレス車へ
それぞれ置き換えていくことが何より
一般車は南海8300系と共通化
汎用特急は南海12000系と共通化
することによって優れた車両を低価格で導入
低価格になれば大量に導入できる
大量に導入できれば置き換えがより進む
0281名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:03:08.81ID:AlLCtIKz
>>276
逆にシリーズ21塗装に揃える可能性もあるでしょ。
一般色の赤が被るし丸屋根はさすがに廃車が進むだろう。
0284名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:06:52.63ID:ODtC2ICw
>>274
それでは説明なしに近鉄特急と理解できる人は少ない。過去にステンレス無塗装の近鉄特急は1両も存在していないのだから
利用者にこれは近鉄特急だと明示する為にはたとえステンレス車だろうと既存の塗装を施す他に手段はない
0285名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:07:42.26ID:OtFI18vm
クロスシート信者を叩いておきながら、フラグシップ特急商売にもケチつける南海厨w
沿線民には少なくともこっち(近鉄)よりは恵まれた環境なのに、何がそんなに気に入らないのか
属性の似た名鉄を叩くことはないもんな
0286名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:09:03.67ID:K2031Gvl
>>281
丸屋根の置き換えには同意だが
1986年以前に製造された汎用特急を2026年までに新型車両へ置き換えることが最優先
何の根拠もない妄想上の人物と異なり
こちらには実例がある
サザンプレミアムは実際に利用者から好評だ
こういう車両を利用者が望んでいる
0287名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:11:09.55ID:CwW7VmH2
>>281
バリバリリニューアルしたんですがw＞丸屋根
本当、近鉄は通勤車の新車なんて発想はないんだなあとつくづく　それもあるいみいい性格してるなーとか思いつつw
0289名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:12:15.58ID:SoT9a18B
>>272
あべの　と、日生球場跡のQsが東急のイメージやろ。ビンボーくさい。
0290名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:20:10.34ID:AlLCtIKz
>>287
多分新型はあると思うよ。
思った以上に地方線区の衰退と観光客輸送の質的転換がはやく
車両選定に苦慮してる。早い話がワケわからん状態かと。
0291名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:21:32.76ID:K2031Gvl
>>284
新塗装と同じくすぐに慣れる
利用者が最も求めているのはサザンプレミアムのような車両であり
そこを履き違えてはいけない
0292名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:24:18.02ID:VIjlYuHT
あんなプレハブ求めてないわ、雀蜂なら歓迎。
0293名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:26:15.60ID:K2031Gvl
>>292
プレハブというのは間違い
>>143>>144のリンク先が利用者の意見である
0295名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:38:18.27ID:MjeQwmtb
今出回ってる株主優待券7月末までだから期間長いと高いよな
だんだんと1500円に近づいていく
0296名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:39:22.48ID:ri0piAu6
株主といえば、ステンレスとインバウンド大好きな人は
近鉄の株をたくさん買って株主総会で自分の意見を堂々と主張すればいいのに
0297名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:44:16.42ID:lfxQ81yn
＞利用者が最も求めているのはサザンプレミアムのような車両

はぁ？あのガラガラ特急がか？
一度京阪のプレミアムカーと乗車率を比べてごらんよ。
0298名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:45:45.87ID:CwW7VmH2
いやむしろ近鉄を道連れにしようという南海のｲﾝﾓｰ(棒)
0299名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:47:47.45ID:ODtC2ICw
>>291
あなたには聞いてない
ID:SeIuBV1mがデザインの役割は識別だと主張するから、それなら既存のデザインを継承する事が最善だと意見したまでだ
0300名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:51:07.75ID:jnOUo+dJ
禁止ワード：ステンレス、南海
以下、禁止ワード使ったやつは、ドタマブチ抜く
0301名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:51:44.64ID:rCE7Ephx
うむ
株主総会で主張すれば近鉄側も答えてくれるぞ
まあ株なんか買えるわけないわなｗｗｗｗｗｗ
0302名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:53:21.88ID:U1STUn7o
>>300
統一も追加
そして次スレはIP必須
0303名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:58:47.18ID:CwW7VmH2
IPはともかくﾜｯﾁｮｲはつけるべき
IPは本当に荒らしだけじゃなく住民まで消えるからな
0304名無し野電車区
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2018/01/16(火) 22:59:29.47ID:SeIuBV1m
>>297
昨日夜の難波駅で何本かの特急見たけど、サザンは半分以上
鉄ヲタは鉄ヲタ受け狙ってないマトモな車両に対しすぐ嘘つくからな
0305名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:01:41.90ID:ODtC2ICw
>>280
一般車と汎用特急にそれぞれ異なる帯を用意するなど無駄
帯など省略してステンレス無塗装とすることでコストダウンできる
0307名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:06:02.49ID:K2031Gvl
>>297
座席数が違うだろ
>>298
道連れではなく
サザンプレミアムをベースにした新型車両へ置き換えてサービスアップを図ることを利用者一同が熱望している
南海の良いところを見習ってほしい
>>304
>>143>>144のリンク先こそが真実
0309名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:08:43.65ID:LuRxMblP
ここは日生球場や大阪球場じゃねえぞ
0310名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:14:01.73ID:K2031Gvl
南海12000系ベースの平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急を大量導入すれば
利用者にも事業者にもメリットがある
これを皆が強く望んでいる

近畿日本鉄道　JR東日本グループの総合車輌製作所と提携へ。「安価な車輌提供で関西にも新型電車を」
是非とも実現させたい
0311名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:19:30.76ID:LuRxMblP
>>310
南海の新型通勤電車が近畿車両製というのをすっかり忘れちゃって
どうぞどうぞ、好き勝手に非現実的な事を延々と言っとけ
0312名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:23:17.29ID:ri0piAu6
NG推奨ワード一覧

ステンレス
平屋
サザン
プレミアム
インバウンド
総合車輌製作所（総車）
南海
12000系
0313名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:23:26.48ID:K2031Gvl
>>311
>>8と>>280を読みましょう
一般車を近車、汎用特急車を総車で製造することでキャパオーバーを回避
規格の近い南海との共通化と大量導入でコストダウンも実現
0314名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:24:08.91ID:XhZ/eTt6
態々近鉄電車のスレに来て「他社が良い他社が良い」と喚きたてる人間の精神ってどうなってるんだろうね
0315名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:24:51.42ID:CwW7VmH2
待てい
平 屋はNGすると近鉄の平 屋根車の話ができなくなるからやめとけ
0316名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:25:59.04ID:K2031Gvl
>>314
他社の良いところを採り入れることも大事だ
0319名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:32:21.71ID:K2031Gvl
>>318
言いがかりだな
たった2席しかないのだから避ければ良い
元々景色を見れない通路側には関係ない
それよりも省エネ性や省メンテナンス性
そして充実した内装に着目すべきである
利用者の感想も>>143>>144の通り
0320名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:32:43.35ID:rCE7Ephx
熱望もNGワードに入れとけ
0322名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:47:12.22ID:tjcO3N+E
スナックカーは2020年までは乗れるのか。
座席更新された車両は、今でも乗り心地が良いね。
これが50年前の車両とは全く思えないな。
基本設計が良いんだろうね。
0323名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:51:09.29ID:CwW7VmH2
クラブツーリズムのツアーならスナックカーに2030年でも乗れる(はず)
他大手私鉄からすればなんだそのボロってレベルだろうがねw
0325名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:54:18.66ID:ri0piAu6
>>322
客室・座席はまあまあだと思う
とはいえ、さすがにトイレ・洗面所は古さを隠しきれないところまできているが

和式便器とかはさすがに…
0326名無し野電車区
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2018/01/16(火) 23:55:51.96ID:LuRxMblP
>>322
そりゃ今となっては新青山トンネル開通以前の
旧大阪線を走ったことがある数少ない車両だからね
旧線の正面衝突事故で一編成を失ってし
0327名無し野電車区
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2018/01/17(水) 00:32:49.79ID:jXarssD1
一般車両にはまだ沢山いるけどな、旧青山トンネル越え車両。
2610なんていつまで使うのかな？
0328名無し野電車区
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2018/01/17(水) 00:56:41.29ID:ndTk02tn
久しぶりにアーバン乗ったがやっぱり
乗り心地いいね。ボディがガッチリしてるのか剛性感が高い。30年選手とは思えなかった。
0329名無し野電車区
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2018/01/17(水) 01:03:04.37ID:8LXvEMzv
>>328
それに対してネクストは安っぽいよな。
秋に乗ったら線路脇のスズムシの鳴き声が車内にも聞こえまくってた。
防音ケチリすぎ。
0330名無し野電車区
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2018/01/17(水) 01:13:26.14ID:ndTk02tn
ネクストはなんでだろうね、悪い訳じゃないが
年数の割にはプラス程でもない。
0331名無し野電車区
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2018/01/17(水) 01:16:59.98ID:D3cZyX2U
確かに６８１系より４８５系の方がいいと思える時がある
阪急の９３００系より６３００系もそう思う
今でも２２０００系よりも１２４００系がいいし
0332名無し野電車区
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2018/01/17(水) 01:34:22.08ID:8LXvEMzv
>>330
バブル絶頂期生まれと、ロストジェネレーション生まれの差だな。
バブル絶頂期生まれの特急車はどれも採算度外視で作られた。
0333名無し野電車区
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2018/01/17(水) 02:33:33.93ID:3u4MYnCn
何度も名阪に乗っているのにネクストに未だ当たらず…
0334名無し野電車区
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2018/01/17(水) 04:56:14.75ID:Fsx140wi
新型レッドは鋼製かタブルスキンか、鋼製なら誉めてやるよ
0335名無し野電車区
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2018/01/17(水) 05:00:23.85ID:Fsx140wi
この赤やっぱりサザビー、シナンジュ色だな
0336名無し野電車区
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2018/01/17(水) 05:17:33.93ID:kV469T8p
鉄ヲタの意見は利用者の意見とズレている
車体の素材や塗装の有無なんてどうでも良い
大型トイレ、案内表示、コンセント、空気清浄機など
設備の充実した新型車両へ置き換えてほしい
これが利用者の総意
0337名無し野電車区
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2018/01/17(水) 06:37:28.52ID:gaB/Z9Rm
大和八木駅にアーバンライナーをすべて停車させよう!
奈良県から乗り換えて大和八木へ蒐合、なごやへ！！
リニアの乗り換えは近鉄特急で
0338名無し野電車区
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2018/01/17(水) 06:48:05.66ID:1lgh69gr
赤いやつに早く乗りたい
0341名無し野電車区
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2018/01/17(水) 07:41:24.26ID:oGojOvou
「総意」って左翼が好んで使うよな
反対者が一人もいない（表に出れない）かつてのソ連や今の中国・北朝鮮が彼らの理想国家だからな
0342名無し野電車区
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2018/01/17(水) 07:51:26.69ID:yxZZUIh5
統一厨はJRか南海沿線に引っ越せばいいのにｗ

＞大型トイレ、案内表示、コンセント、空気清浄機など
＞設備の充実した新型車両へ置き換えてほしい
2009年に登場した22600系なんてその走りだと思うけどね、空清以外は。
空清も近鉄沿線は四日市付近を除けば工業地帯の南海本線・空港線と
比べりゃ空気がきれいなんだから絶対に必要というわけでもない。
0343名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:28:36.41ID:0DcQ9wRl
屁理屈と粘着気質は、ほぼ川向こうの民族だろうな。レス投下時刻からすると、
無職だろ。こんなの職場にいたら、メチャうっとおしいわ。南海ステン特急に狂気的に惚れとる。
対象が人間なら、ストーカーまちがいなし。
0344名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:28:58.83ID:37D7x44l
ってか大量に作った所で既存車両の処分費用どうするの？？
重機の餌にするにしたってそれなりに解体費用はかかるわ製造時期的にアスベストの問題だってあるのに
(90年代製造の京王8000系でさえも運転台撤去かつ貫通化工事で塗料にアスベストが混ざってたって発表したばかりなのにもっとボロの多い近鉄はさらに面倒だぞ)
0345名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:43:04.61ID:yvM3rrck
>>336
鉄オタも立派な利用者だが？
0346名無し野電車区
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2018/01/17(水) 08:52:36.56ID:0DcQ9wRl
>>344
ほんと・・大量につくったら、一括して粗大ゴミなのにね。高度成長→高齢社会。
スナックど〜すんだよって、言っているのに、また、それやれってか？
0347名無し野電車区
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2018/01/17(水) 09:23:58.62ID:jXarssD1
>>343
あいつガチでロリの盗撮野郎だから。
別スレで以前晒されてたし。
0348名無し野電車区
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2018/01/17(水) 10:39:42.15ID:Z+xSUw4f
>>327
2610どころか旧ラインデリアの老害さえいくらでも残ってるし
0349名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:23:31.27ID:kV469T8p
>>345
鉄ヲタではない一般人が圧倒的多数派
>>346
置き換えをサボってきたせいでこうなっているのに更に悪化させるつもりか
近年JRや関西私鉄ですら新車への置き換えを再開しだしたのだから近鉄もその流れに乗るべき
ボロ地獄から脱却するためハイペースで置き換えをしてもらいたい
>>347
それはでっち上げだ
0350名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:29:40.08ID:gaB/Z9Rm
総意ってことはすべての人が賛成したってことだろう？
日本国憲法もすべての人が賛成したことになる。
0351名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:31:46.47ID:0DcQ9wRl
ステンは耐久性が悪いから、イヤが上でも置き換えざるを得んわな。
新車投入が盛んになったのは、各社チョッパ以前の電気部品が入手しづらくなったため。鈍足国鉄車を淘汰し
軽量化して、現行ダイヤの加速性能を確保するため。近鉄はもともと、高出力なため、差し迫っていない。
ろりこんはあかんよろりこんわ・・・・
0352名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:35:53.27ID:kV469T8p
>>351
ステンレスは軽くて丈夫
南海6000系や東急7700系など寿命長い
設備向上と省エネ化、省メンテナンス化のため
早急な置き換えが必要
新型汎用特急の大量導入を皆が望んでいる
0354名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:47:07.63ID:xj0Q+wWq
近鉄の強みは自前で部品を確保できるところでもあるからな
東急もあの普通鋼かアルミ車体なら早くに廃車しなくても済んだろうに
0355名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:49:07.34ID:SWrnnMdG
新型名阪特急は誰がデザインしたのかな。やっぱ小田急担当の
デザイナー？　昨今、近鉄の車輛のデザインに深く関わっている
山内陸平さんじゃないよね？
0356名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:49:37.13ID:kV469T8p
>>354
東急7700系はかなり長生きしている
0357名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:52:17.83ID:0DcQ9wRl
そりゃ、伊勢湾台風で、海水没した車両の床下機器をドラム缶でゆでて、再利用したくらいですから、
執念が違いますわ。
0358名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:57:49.91ID:kV469T8p
今でもスナックが残っているのは大量に作ったからではなく置き換えをサボったから
これを履き違えてはならない
汚名返上、名誉挽回のため新しい汎用特急を大量導入してハイペースで置き換えてほしい
0359名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:06:00.92ID:jXarssD1
>>355
近車デザイン室だろ、アーバンの前回案にもそっくりなのもある。
正直小田急のとは赤という以外は全く似てないと思うぞ。
0360名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 13:11:43.39ID:SWrnnMdG
>>359
そうなんだ。岡部憲明氏は関わっていなかったんだな。
でも近車だけでデザインしたとも思えないんだよね。
アーバンライナーもさくらライナーもシリーズ２１も
しまかぜも山内陸平氏がデザインに関わっているしさ。
でも、今回のはいままでの近鉄特急とは印象が違うので
誰か新たなデザイナーを起用したのかな、と思った。
0361名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 13:19:20.53ID:ndTk02tn
アーバンのアイデア展開でステップ２、a-1が
近いかも。そのままハイデッキ化して前面絞りこんだ印象だな。
デザインは塗装で印象もかなりかわるから。
ミトーカなんて正にそうだろ。
0362名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 13:32:20.26ID:l/HyOCGC
>>355
デザイナーはパノラマカーの人だよ
GSEと同じ人
0363名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 13:52:37.73ID:gaB/Z9Rm
主に山の中を走り海辺を走らないのでステンレスが腐食することは少ないだろう。
0366名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:19:55.91ID:5PE8Jtnx
総意かはともかくそう思う人のが多いのは事実
まあ正直言うとそろそろ新設計出さないと陳腐化するんじゃとは思うが
0367名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:30:40.70ID:I4fYdApq
総意でも何でもないが通勤車も同時並行で作れと思う
近鉄は約1900両の車両を持ち特急車460両を抜くと1500両弱が通勤車
近鉄の事情を最大限汲むとして平均車齢25年以内(50年手前の経年で廃車)を維持するためには毎年60両の車両が必要だが通勤車の新造を10年スキップしたおかげで600両分を将来のツケとしてまわした計算になる
2020年までに70両を省エネ車に更新とか言ってる場合か？
0369名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 15:36:53.19ID:I4fYdApq
減車や路線の廃線や譲渡がしたいならすれば良いと思うがどっちつかずで放置して投資余力は不動産投資ってのはおかしいと思うわ
儲からないけどやめる訳にもいかないと現場の余力削った挙げ句に自爆した素材メーカーの二の舞にならない事を祈る
0370名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 15:41:53.21ID:5PE8Jtnx
近鉄は平均車齢を35にする気だと思われ
能勢電は平均車齢50年だしへーきへーき
0371名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 15:42:26.87ID:I4fYdApq
>>368
10年間一定数の新車を入れてなかったツケでしょ
解体を自社でやるか他社でやるか知らんが10年間一定で推移してたら突然困るみたいな事は起きない
サラリーマンがエスカレーター方式でトップになって任期中だけの事しか考えない無責任経営に問題があるわ
0372名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 15:43:06.27ID:DfhLvoZl
サニー以前の早急な置き換えが望ましく、ビスタもリニューアルしてるとはいえ先が長くないというのは正しいと思うがな
短期間に大量導入するならステンレスではなくイニシャルコストに優れた普通鋼製で新型アーバンに準拠した車体とするのが最適解だわな
0373名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 15:55:46.58ID:UuQeDUWx
>>372
つ阪神9000系
0374名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 15:58:27.90ID:5PE8Jtnx
>>372がしてるのは特急車の話なのにアホかな？
それはともかく新型アーバンは1両2.5億するから、デラックスシート費用を考えても汎用特急に使うのはきついと思う
雀蜂やビスタの後継車両が出てきてくれるといいのだが
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