近鉄特急Part115

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 00:29:58.39

※前スレ
近鉄特急Part114
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1514692779

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:30:55.78

自分とこのサザンプレミアムは超快適だとか言っておきながら

南海厨「287系くろしおは変な撮り鉄が寄り付かなくて最高だ」
笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:32:38.97

>>686
すまん、もうやめる

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:36:24.95

>>676
逆に和歌山からはロングの要望出ているしな
紀伊半島の三重側や静岡も同様
名鉄や九州もロング率高くなってきているしな
鉄ヲタは現実が見れない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 00:24:25.62

>>676
東京はL/Cカーで金取るのが流行りやけどな。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 00:26:16.85

関西圏では京阪特急などがクオリティ高過ぎて正直クロスシート程度では鼻で笑われるわな
近鉄は割と良心的だと思うが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 00:37:12.98

京阪プレミアムカーの体感的な所要時間短縮が予想以上だったので
赤い名阪特急のグレードアップには大いに期待している

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 02:47:21.11

もう車両の老朽化が進んで取替えどうにもならないなら不要な特急どんどん削減したらどうよ？
阪奈とか京奈とか京橿とか要らんだろ？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 05:36:25.89

神鉄みたいに県や市町に車輌製造費の半分出して貰えばいいよまた山陽6000みたいに格安車輌を近畿車輛に作ってもらうとか山陽は川重だけども

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 05:37:40.03

でも近鉄海遊館買ったやろ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 05:48:43.63

最近近鉄と阪急が陰で提携強化してるからな
西宮北口駅で近鉄特急の座席指定券が売られる日も近い
近鉄電車で宝塚歌劇、阪急でスペイン村の中吊り広告を見るからな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:03:27.81

伊京特急増発も八木接続の実質難波行き特急みたいなものだから､大阪方面への輸送強化が目的だろう(あの時間帯の伊阪は常に満席)
それと常時満席の松阪7時後半発のビスタを増結しろ｡

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:30:07.29

>>696
メインバンクが完全に統合したからなぁ。
三菱と三和。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:39:05.79

特急を削減しろのレスが多すぎて
貧乏くさいな。
特急乗る金全然ないの。
資本主義だから、金持ってるのが有利なのは
当たり前。
俺は収入が高いから、快適な特急をよく乗っている。
通勤車とは空調の快適さが全然違うからな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:44:47.21

>>684
隅じゃなくて、ど真ん中だと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 07:49:34.86

>>689
混雑時には立ち客のための床面積が必要だが、
閑散時にはさほどの座席定員も必要ない線区を
最少車両数で運用するにはロングシートの方が好都合。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:06:38.47

というか近鉄特急安いじゃん
JR特急指定席よりしまかぜのが安いし

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:34:07.51

ＪＲの新快速を基準として、語るやつがけっこう多いのね。あんなもん、併走路線に私鉄に対して
嫌がらせで走らせているだけ。姫路以西、豊橋以東、乗ってみれ。ガタボロ車、客多いのに、短編成。
あと、ナンヘは車両の傾向が名鉄化している。ラピートで奮発したけど、イマイチだから、実用路線に
はいるつもり。でも、それやると、終わっちゃうんだよね。一応、荒らしが潜んでいるとおもわれるので・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:38:39.33

国語の成績が悪そうな人は全部荒らしだと思ってスルーして良いです

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:46:20.74

>>684
レールの上を走るのは電車でいいでしょ、まあ厳密にいえばディーゼルカーではあるが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 09:06:40.72

青山の坂を130km/hで走るのと平地で苦しく130km/h走るのとは比べてはいけない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:11:20.64

>>703
JR東海はむしろ豊橋以西の方がガタボロ車だぞ(311)
こういう話題になるとロング一辺倒の代表格によく静岡が挙げられるけど、静岡以西には転クロ車の、以東にもボックス車の定期運用がある事はなぜ無視されるんだろうか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:35:01.08

近鉄特急に何の関係もないから無視されるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:35:34.26

貧乏で悪いな
京都線ごときでは勿体無くて特急に乗れない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:38:37.68

京都線こそ特急満員路線なのにね
近鉄特急のいいところは短距離510円で快速のグリーン車並みに気軽に乗れるところだから

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:41:49.91

じゃあ才能生かして給料の高い企業に転職すれば。
中国のIT会社のように、初任給40万円。
日本では考えられないが、外資系では当たり前。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:43:27.93

熱海、小田原から車両が一気にグレードアップして、しかも編成長くて、早いから～
以前も静岡の車両はエエとか書いてあったたけど、あいかわらず、混んでるのに３両編成だったわ。
断片的な話は困る。まだ、御殿場あたりのほうが期待できる。で、小田急ロマに乗り換え。あれは、
近鉄っぽくて、けっこう好き。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:48:28.24

>>710
アーバンが名阪引退後、一部が京都線の観光列車になりそう。ビスタⅡが余生を過ごしたように。

>>707
あと、シナノとかがボロいというと、食ってかかる人もいらっしゃる。実際ボロいよ。おまけに、高いし。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:10:03.75

アーバン伊阪か伊名にくれ
こっちはボロ車両ばっかり(ACEすら珍しい)

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:16:32.67

>>624
だったら自己資本比率が近鉄より低いソフトバンクは危険水域なの？
JR本州3社より圧倒的に自己資本比率が高い山陽電鉄は鉄道業界で最も経営状態がいいの？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:21:42.24

>>710
京都線は特急と急行の快適度の乖離が激しいから、ついつい特急に乗ってしまう。
本数も多いし。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:29:48.25

>>613
京都線に6両固定編成の特急いらないから
あれ2両抜いて4両にできたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:30:42.18

近鉄特急のCMに高の原出身の横山由依を起用していいんじゃね？
楽して出勤楽して帰宅というキャッチコピーで
それか最近ブレイクしつつある桜井市在住の太田夢莉を出すとか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:35:37.52

量産型アイドルなんてすぐ消える

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:44:02.43

>>713
アーバンの名阪甲撤退後は21020は京都橿原線向けの観光列車に改造され、
21000は新汎用色に塗装変更された上で乙特急に転用されると思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:35:23.25

>>719
量産されまくった12200はまだご健在だぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:49:34.42

>>703
JRは短区間以外の運賃がめちゃくちゃ高いから、新快速も長い距離を乗るとコストパフォーマンスはよくない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:51:46.58

>>721
あんなチャラ子と一緒にすんな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:55:23.43

>>720
おいらは、201020は、赤塗りのなんちゃって新型名阪になるとおもう。リニューアルまだだし、
新型投入は、既存の両数より、２編成少ない予定。基本的に、しまかぜ、ｎｅｘｔ、新型は兄弟。

ステン小僧がいなくなったみたいだけど、ステンはあれだ・・・貧乏臭い。瑞風やななつぼしが
ステン車になったらすごいけど、カシオペアなんかは、アメリカのキャンピングカーみたいだったし。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:04:58.66

>>710
汎用特急はマリンライナーや首都圏普通列車のグリーン車相当
余計な装飾をやめ、快適な車両を多く導入してもらいたい
そのためにはステンレス車体の採用が欠かせない
>>721
ステンレス車体の一般車と汎用特急を大量導入して車両の刷新をしてほしい
参考例は>>411>>417
>>724
ステンレス批判は見当違い
利用者は快適な車両を求めているので
大量導入するためにステンレス車体が最適
21020系も21000系とともに格下げするのが良い
格下げの際には短期間でもとが取れるよう
最小限の改造としていただきたい

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:18:12.17

召喚すんなよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:53:37.23

>>725
快適性なんてのは、線路が全てだよ
こっちより速い速度で走る新幹線やJRの特急や阪急特急の方が快適だろ
車体の質なんて関係ねえよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:57:23.56

ステンレス車両の製造ラインはほぼ満杯だから早期に大量生産するのは難しい

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 15:01:26.32

いや、阪急特急なんて115しか出さないし...

でも、たしかに名古屋線の特急乗ると結構揺れながら走ってるイメージはある。スピード感はハンパないけど

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 15:55:03.72

>>718
そもそも、どっちも特急利用してないだろ
ガチで特急乗ってるのはSKEの髙塚
大阪から名古屋の劇場まで名阪特急乗って通ってる
毎回窓口で「喫煙席か禁煙席か」聞かれてるらしいが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:02:07.15

>>728
総車で製造しよう

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:11:53.57

>>731
近鉄が子会社の近車以外に車両製造依頼はしない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:16:42.43

>>732
>>8

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:33:00.97

>>727
養老鉄道に乗ればわかる。シュリーレンのエアバネ車でも、ベロ、噛みそう。東急ステン、入れるとか
言うとるけど、何を期待してんだかね。

ナンヘ12000番、まだレスのパトロ～ルしとったわ。ホンマ、スト～カ～や！！

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:43:42.70

養老線の後に乗ったJRが殆ど揺れなくて驚いたわ
さすが東海

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:48:17.52

養老線とか伊賀鉄道とかどうやって車両運搬してるのか…
狭軌だからJR貨物辺りが牽引→渡り線(あるかは知らんが)使ってるのか?

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:52:43.41

>>733
親会社が子会社を損させるような馬鹿はいない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:58:20.67

>>736
養老鉄道の場合は桑名駅の近くに台車を交換する場所があって名古屋線は他の電車に引っ張られてる。
伊賀鉄道は今の車両になってからは外に出ていないはず、ちなみに東急から搬入されたときは道路輸送。
養老鉄道も今ではJRとは線路切られているので東急から搬入される場合道路輸送になると思われる。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:01:32.85

>>737
>>280

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:04:44.58

>>736
養老線は、桑名手前の東方旧貨物駅で、ゲタ履き替え、塩浜、五位堂へ。
かつては、エースカーあたりまで、近車から、東海道線から養老線で、車両が搬入されていたらしい。
ビスタⅡも、どうやってかしらないけれど、東京の展示会場まで、持ち込まれたらしい。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:06:11.88

つまり近車はステンレス製の一般車製造をメインで行い
汎用特急を車体のみ南海12000系ベースで総車で製造するのがベスト
こうすればキャパオーバーにならず置き換えをすすめることができる
どちらもステンレスとすることで省エネのみならず省メンテナンスも図る
汎用特急はバックシェル省略で良い
座席を倒すのは個人の自由であるため余計なコストを削減するべき
とにかく量を増やして早く置き換えることが最優先

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:10:24.68

いつまで自演が続くのw

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:50:11.94

1.近鉄電車の総数は1900両弱でそのうち460両程度が特急車　
2.近鉄電車の平均車齢は31年ほど
3.新型特急が19年度から20年度にかけて72両ほど近鉄に納入される見込み
4.近車から近鉄向けの通勤車が納入されるのは2021年度以降
5.近鉄は近車以外に車両を発注しない
6.国のエコレールラインプロジェクトにより2030年に2010年比の鉄道消費電力量を2割削減を強制される
7.近鉄は10年通勤車の新造をスキップしてきた
8.今の所大規模な減車の予定なし(マスコミ報道を公式に否定)

上記の内容に矛盾がないような予想をすると2022年度から29年度までの8年間に近車は毎年80両程度の新車を作らないといけなくなる

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:01:53.24

>>727
>阪急特急の方が快適だろ

いくらなんでもそれはあり得ないｗ
座席の半分が他人と向かい合わせかロング、
向かい合わせを避けるどころか河原町や梅田の時点で立ち席 etc.

6300が主役だった頃は少々大回りしても阪急使ってたが、
今はサンダーバードor新幹線の自由席かおけいはんプレミアムしか乗る気がしない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:06:05.94

>>710

>京都線こそ特急満員路線なのにね

京都線の特急って、今はだいぶ持ち直したんか？
（それとも線路に特急が溢れてるって意味？）
自分のイメージは「ガラガラの特急が頻繁に京都駅を発車」なんだが…＞京都線

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:07:53.75

>>745
時間帯とかにもよるだろうけど30分毎になったらまあまあ乗ってるという印象が。
それでも隣に人がくるのは稀だけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:08:05.80

発注ほしけりゃ沿線に専用工場&専用設計な、流用はダメだぞ。
うちは50年使いまっせ、メンテもよろしく！
近鉄ならそれ位注文つけるぞw

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:26:16.88

>>743
丸屋根にVVVFを換装したりして

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:29:09.62

>>744
彼が言っているのは保線状態の事ではないかと。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:35:15.66

モックアップ×2
奥　優等喫煙室
前　通勤型
https://pbs.twimg.com/media/DT9om8jU8AA70i8.jpg

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:40:11.77

>>750
なんかメトロ17000や東武70000に似ているところもあるような

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:42:42.87

>>745
4号車パラパラ
3号車カラ
2号車カラ
1号車ポツポツ

昼間はこんな感じ。
なんで増発？としか思えない。

ただ、数年前に削減した現状ダイヤはかなり無駄が目立つから効率化で増発だと思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:53:37.65

土日はわかるが平日は？
ただ土日と平日で全然違うダイヤってのはわかりにくいんだろうな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:57:02.82

特急は名古屋から大阪まで1900円かかるから
急行で行くよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:58:25.51

>>743
近鉄は近車以外に車両を発注しないのが間違い
汎用特急を総車へ発注した方が良い
南海12000系ベースで大量導入することにより
イニシャルコストもランニングコストも抑える
>>747
そのような変な拘りは要らない
一般人は車体が何でできているかとか
どこの会社で作られたかなんて気にしない
快適であることが全てである
>>143>>144>>406>>409>>411>>417に書いてあることを読めばわかる
南海12000系ベースなら快適でコストパフォーマンス最強

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:58:58.25

>>748
確かに、8600、8800系とか1400系列とかならやりかねないな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:19:23.24

>>755
サザンは乗車時間1時間程度だから快適かもしれない、しかし近鉄特急は最長3時間でサザンプレミアムでは快適では無い

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:34:44.02

>>754
急行で移動できるほど暇人ならいいが、くたびれたビジネスマンが主な客だからな
そもそも急行で移動するくらいならJRか高速バス使えよ…

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:37:57.65

>>755
2社に車両を発注するなどコストが上がるのみ
通勤車と汎用特急の発注先を統一する事でコストダウンできる

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:39:39.46

>>755
車両で乗る路線を決めるのはオタだけだとか言っておいて
お前も希少なサザンPに翻弄されまくってるじゃねえかw

一般人のサザンPに対する評価→正当な評価
オタの車両に対する拘り→偏見

全くもって意味不明な結論だわ
お前自身もステンレスに変な拘りを抱いている時点で、偉そうなこと言える立場かっつーの

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:42:21.09

どうして荒らしをNGせずに触ってしまうのか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:45:47.30

>>761
人は、過ちを繰り返す。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:56:25.53

>>750
何これ？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:28:45.07

南海電車は…東急車輛製の電車が多いからかな？あと内装がシンプルで関東の電車っぽさを感じるからかも

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:42:20.26

>>762
また大人になってしまった
こんなスレで…

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:54:58.44

>>759
平屋ステンレス無塗装車を大量導入するのが
最も効率的なコストダウン
そのためには総車で南海12000系ベースにするのがベスト
>>760
ステンレスへの執着は正しい拘り
何故なら南海との共通化と車体の無塗装化によってイニシャルコスト、ランニングコストともにコストダウンを実現できる
コストダウンができれば多く導入できる
多く導入できれば置き換えが進む
置き換えが進めばサービスアップになる
サービスアップになれば利用者から喜ばれる

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:56:36.73

馬鹿は、いくつになっても馬鹿のまま、賢くなんかなりゃぁしないのよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:26:28.57

>>767
馬鹿だって気付いてない馬鹿だから尚更困ったもんだね。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:27:39.62

>>766
ステンレス=安価という先入観
名鉄の銀電が馬鹿高いことご存知ないのか？
そもそも、何で南海と共通仕様にしないといけないのか
河内長野で相直する計画でもあるのかねw

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:31:51.21

>>765
左様
なので次はスレは統一厨に立てさせずIPつきにしなければならぬ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:31:59.66

このバカ、ゲージと車幅が全然違う事
理解してないだろ？

統失は安倍を道連れにしてさっさと死ね

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:36:36.76

IPつけろは荒らしの常套手段だぞ
IPつきでこのスレに書きこむやつはいねーわ　統一厨はわかりやすいからﾜｯﾁｮｲで十分

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:37:25.86

正しい拘りｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:41:33.77

こんなところにまで政治持ち込む政治豚もNGな
思想信条はどうだろうと構わんが、適材適所ってもんがある

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:23:27.76

>>771
近鉄は日銀の金融緩和のおかげで有利子負債の利払い費が年100億以上減ったのに黒田を日銀総裁にした安倍ちゃん叩いて良いの？
累計額にすると新型アーバン72両におまけで通勤車100両つけた分に匹敵するぞ
株価と不動産価格上昇分とインバウンド分も足すとさらに倍は儲かった事になるが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:35:48.63

近鉄の通勤車もアレだが
老朽車盛りだくさんなのに比較的新しい車両を優先的に廃車するハメになった京阪やJR貨物もなかなかアレ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:36:50.93

アベノミクスがなかったら多分スナックカー延命になって新型アーバンなんて絶っ対に入れなかったと思うわ
株価も滅茶苦茶上がったしな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:41:18.22

スナックカーは既に2回延命してるからそれはないと思うわ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:53:52.33

正直8600系の三回目の内装更新をしだした近鉄のことだから三回延命してもおかしくはないがな！w

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:05:30.55

3回目の更新だと勘違いするほど高級感のある内装デザインは評価するわ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:05:45.57

新型名阪特急は60000系になるのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:09:34.29

しまかぜと同じ50000台かもしれないな
新型入れて余裕ができたらアーバンライナープラスが2回目の更新か

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:25:57.37

正直近鉄に高級感は似合わない
南海に高級感が似合わないのと同じ

東京西部を走る小田急なら沿線が良いから高級感路線は分かるが
近鉄の走る大阪東部や名古屋西部は低湿地の不人気地区だから沿線イメージと高級感がミスマッチ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:28:23.31

瑞風さん、ディスられてまっせ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:43:33.48

近鉄の一般車は俺は旧型になればなるほど好きなのだが。
鋼製で微振動が少ないのと、ＶＶＶＦのでかい音が無いのが
その理由だが、これがたまに阪神のステンレス車に乗ったら
微振動がすごくて、落ち着かないんだよね。微振動で言えば
体感的にステンレス　＞　アルミ　＞　鋼だと思う。
なので、旧型はこれからも使えるだけ使ってくれ。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:45:26.72

例えば特急料金を難波～名古屋間の特急だけにして後は廃止してはどうだろう。利用客も喜ぶんじゃないかな