近鉄特急Part115
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>>727
養老鉄道に乗ればわかる。シュリーレンのエアバネ車でも、ベロ、噛みそう。東急ステン、入れるとか
言うとるけど、何を期待してんだかね。
ナンヘ12000番、まだレスのパトロ〜ルしとったわ。ホンマ、スト〜カ〜や!! 養老線の後に乗ったJRが殆ど揺れなくて驚いたわ
さすが東海 養老線とか伊賀鉄道とかどうやって車両運搬してるのか…
狭軌だからJR貨物辺りが牽引→渡り線(あるかは知らんが)使ってるのか? >>733
親会社が子会社を損させるような馬鹿はいない >>736
養老鉄道の場合は桑名駅の近くに台車を交換する場所があって名古屋線は他の電車に引っ張られてる。
伊賀鉄道は今の車両になってからは外に出ていないはず、ちなみに東急から搬入されたときは道路輸送。
養老鉄道も今ではJRとは線路切られているので東急から搬入される場合道路輸送になると思われる。 >>736
養老線は、桑名手前の東方旧貨物駅で、ゲタ履き替え、塩浜、五位堂へ。
かつては、エースカーあたりまで、近車から、東海道線から養老線で、車両が搬入されていたらしい。
ビスタUも、どうやってかしらないけれど、東京の展示会場まで、持ち込まれたらしい。 つまり近車はステンレス製の一般車製造をメインで行い
汎用特急を車体のみ南海12000系ベースで総車で製造するのがベスト
こうすればキャパオーバーにならず置き換えをすすめることができる
どちらもステンレスとすることで省エネのみならず省メンテナンスも図る
汎用特急はバックシェル省略で良い
座席を倒すのは個人の自由であるため余計なコストを削減するべき
とにかく量を増やして早く置き換えることが最優先 1.近鉄電車の総数は1900両弱でそのうち460両程度が特急車
2.近鉄電車の平均車齢は31年ほど
3.新型特急が19年度から20年度にかけて72両ほど近鉄に納入される見込み
4.近車から近鉄向けの通勤車が納入されるのは2021年度以降
5.近鉄は近車以外に車両を発注しない
6.国のエコレールラインプロジェクトにより2030年に2010年比の鉄道消費電力量を2割削減を強制される
7.近鉄は10年通勤車の新造をスキップしてきた
8.今の所大規模な減車の予定なし(マスコミ報道を公式に否定)
上記の内容に矛盾がないような予想をすると2022年度から29年度までの8年間に近車は毎年80両程度の新車を作らないといけなくなる >>727
>阪急特急の方が快適だろ
いくらなんでもそれはあり得ないw
座席の半分が他人と向かい合わせかロング、
向かい合わせを避けるどころか河原町や梅田の時点で立ち席 etc.
6300が主役だった頃は少々大回りしても阪急使ってたが、
今はサンダーバードor新幹線の自由席かおけいはんプレミアムしか乗る気がしない >>710
>京都線こそ特急満員路線なのにね
京都線の特急って、今はだいぶ持ち直したんか?
(それとも線路に特急が溢れてるって意味?)
自分のイメージは「ガラガラの特急が頻繁に京都駅を発車」なんだが…>京都線 >>745
時間帯とかにもよるだろうけど30分毎になったらまあまあ乗ってるという印象が。
それでも隣に人がくるのは稀だけど。 発注ほしけりゃ沿線に専用工場&専用設計な、流用はダメだぞ。
うちは50年使いまっせ、メンテもよろしく!
近鉄ならそれ位注文つけるぞw >>744
彼が言っているのは保線状態の事ではないかと。 >>750
なんかメトロ17000や東武70000に似ているところもあるような >>745
4号車パラパラ
3号車カラ
2号車カラ
1号車ポツポツ
昼間はこんな感じ。
なんで増発?としか思えない。
ただ、数年前に削減した現状ダイヤはかなり無駄が目立つから効率化で増発だと思う。 土日はわかるが平日は?
ただ土日と平日で全然違うダイヤってのはわかりにくいんだろうな 特急は名古屋から大阪まで1900円かかるから
急行で行くよ >>743
近鉄は近車以外に車両を発注しないのが間違い
汎用特急を総車へ発注した方が良い
南海12000系ベースで大量導入することにより
イニシャルコストもランニングコストも抑える
>>747
そのような変な拘りは要らない
一般人は車体が何でできているかとか
どこの会社で作られたかなんて気にしない
快適であることが全てである
>>143>>144>>406>>409>>411>>417に書いてあることを読めばわかる
南海12000系ベースなら快適でコストパフォーマンス最強 >>748
確かに、8600、8800系とか1400系列とかならやりかねないな >>755
サザンは乗車時間1時間程度だから快適かもしれない、しかし近鉄特急は最長3時間でサザンプレミアムでは快適では無い >>754
急行で移動できるほど暇人ならいいが、くたびれたビジネスマンが主な客だからな
そもそも急行で移動するくらいならJRか高速バス使えよ… >>755
2社に車両を発注するなどコストが上がるのみ
通勤車と汎用特急の発注先を統一する事でコストダウンできる >>755
車両で乗る路線を決めるのはオタだけだとか言っておいて
お前も希少なサザンPに翻弄されまくってるじゃねえかw
一般人のサザンPに対する評価→正当な評価
オタの車両に対する拘り→偏見
全くもって意味不明な結論だわ
お前自身もステンレスに変な拘りを抱いている時点で、偉そうなこと言える立場かっつーの 南海電車は…東急車輛製の電車が多いからかな?あと内装がシンプルで関東の電車っぽさを感じるからかも >>762
また大人になってしまった
こんなスレで… >>759
平屋ステンレス無塗装車を大量導入するのが
最も効率的なコストダウン
そのためには総車で南海12000系ベースにするのがベスト
>>760
ステンレスへの執着は正しい拘り
何故なら南海との共通化と車体の無塗装化によってイニシャルコスト、ランニングコストともにコストダウンを実現できる
コストダウンができれば多く導入できる
多く導入できれば置き換えが進む
置き換えが進めばサービスアップになる
サービスアップになれば利用者から喜ばれる 馬鹿は、いくつになっても馬鹿のまま、賢くなんかなりゃぁしないのよ >>767
馬鹿だって気付いてない馬鹿だから尚更困ったもんだね。 >>766
ステンレス=安価という先入観
名鉄の銀電が馬鹿高いことご存知ないのか?
そもそも、何で南海と共通仕様にしないといけないのか
河内長野で相直する計画でもあるのかねw >>765
左様
なので次はスレは統一厨に立てさせずIPつきにしなければならぬ このバカ、ゲージと車幅が全然違う事
理解してないだろ?
統失は安倍を道連れにしてさっさと死ね IPつけろは荒らしの常套手段だぞ
IPつきでこのスレに書きこむやつはいねーわ 統一厨はわかりやすいからワッチョイで十分 こんなところにまで政治持ち込む政治豚もNGな
思想信条はどうだろうと構わんが、適材適所ってもんがある >>771
近鉄は日銀の金融緩和のおかげで有利子負債の利払い費が年100億以上減ったのに黒田を日銀総裁にした安倍ちゃん叩いて良いの?
累計額にすると新型アーバン72両におまけで通勤車100両つけた分に匹敵するぞ
株価と不動産価格上昇分とインバウンド分も足すとさらに倍は儲かった事になるが 近鉄の通勤車もアレだが
老朽車盛りだくさんなのに比較的新しい車両を優先的に廃車するハメになった京阪やJR貨物もなかなかアレ アベノミクスがなかったら多分スナックカー延命になって新型アーバンなんて絶っ対に入れなかったと思うわ
株価も滅茶苦茶上がったしな スナックカーは既に2回延命してるからそれはないと思うわ 正直8600系の三回目の内装更新をしだした近鉄のことだから三回延命してもおかしくはないがな!w 3回目の更新だと勘違いするほど高級感のある内装デザインは評価するわ しまかぜと同じ50000台かもしれないな
新型入れて余裕ができたらアーバンライナープラスが2回目の更新か 正直近鉄に高級感は似合わない
南海に高級感が似合わないのと同じ
東京西部を走る小田急なら沿線が良いから高級感路線は分かるが
近鉄の走る大阪東部や名古屋西部は低湿地の不人気地区だから沿線イメージと高級感がミスマッチ 近鉄の一般車は俺は旧型になればなるほど好きなのだが。
鋼製で微振動が少ないのと、VVVFのでかい音が無いのが
その理由だが、これがたまに阪神のステンレス車に乗ったら
微振動がすごくて、落ち着かないんだよね。微振動で言えば
体感的にステンレス > アルミ > 鋼だと思う。
なので、旧型はこれからも使えるだけ使ってくれ。 例えば特急料金を難波〜名古屋間の特急だけにして後は廃止してはどうだろう。利用客も喜ぶんじゃないかな 短距離近鉄特急は指定席で必ず着席できるから価値があるんだよ
速達に使うのなら無意味 >>775
その有利子負債のここ10年の推移を見ると…
>>777
株価は約10倍になったが、価値は全く上がってないのを知らないのかな? >>786
特別料金をなくすと客のレベルが下がり車内環境が悪化して利用客が嫌がる
快速みえの客がどんどん減る一方、並行する近鉄の客が増えてるのもこのためだろう。
京阪プレミアムカーも予想以上の人気だからね。 >>788
お前は年収600万の男が3000万の家を買った奴が1000万ローン残ってるのと
年収500万の男が2500万の家を買った奴が900万ローン残ってるのを比較して後者の方が返済が進んでるって言ってるのと同じ間違いをしている >>744
普段は、大阪〜京都間を移動する際、京阪特急かJRの新快速を利用しているが
先日数年ぶりに、阪急京都線の特急に乗った。
乗り心地が、保線状態が悪いのか、車両の台車が悪いのか分からないが、
横揺れ(蛇行動)がひどくて驚いた。その揺れ方は、狭軌のJRの新快速よりもひどい。
京阪の保線は、ほぼ完璧と言ってもよい。だが、ほぼ完璧である保線と路線の大半が
カーブ区間であるのが相まって、まれに酔ってしまう客がいるらしい。 有料特急は客層の区別化が目的
無料になんかしたら低民度な学生や大学生がいっぱい乗ってきて特急ブランド崩壊する
池沼や学生は滅多に特急なんて乗らないのに無料なんてしたら、ワーワー騒いでデッキに座り込んで池沼が車内をワーと歩き回る、そんな特急なんぞ要らんわw京阪特急と違うんだよ。 スレ違いだが9300はデビュー時から蛇行動あったよ。あれ多分重心が高いため。
居住性改善で車高高いのと大型の側窓、それに
飾り屋根まで上に載っけたからね。
高速走行中変な気流発生してる可能性もある。
阪急は額縁といいスタイル優先で割りと気流とか考えてない気がする。 >>786
近鉄は、特急が最大のドル箱。名古屋と大阪を結び、なおかつ、伊勢志摩や奈良などといった観光地もある。
二大都市を結ぶ 「アーバンライナー」 と、伊勢志摩や奈良といった観光地を結ぶ特急としての存在意義はある。
ただ現在は、全席指定の近鉄特急を維持するのか。それとも運行距離や所要時間が短い一部の特急に限り、
名鉄や南海の特急みたいに、特急車と一般車を併結するのかといった、新しい近鉄特急の在り方が迫られている、
岐路のような気がする。
>>794
阪急はねぇ。スレ違いになるから詳しく書かないが、車体のデザインに問題がある。経年の立った同一形式の
車両のリニューアルでも、最初は車体前面を新車並みに一新させるなど、本気でリニューアルを行うのだが、
だんだんと手抜きになっていく。中にはリニューアル前よりデザインがひどくなった先頭車両もある。 >>781 >>782
名古屋市の市章である、(八) を取り入れて、80000系になるかもしれない。
また、「8」 の漢字は、末広がりで縁起がいい。 近鉄特急がどんなに安いか分かってないな?
40km未満ならたった510円で乗れるのはJRのバカ高い特急を考えれば良心的すぎるくらいだわ
欲を言えば500円に戻してくれたら490円を財布に入れずに済むのだが 近鉄特急に文句言う奴は
あまり近鉄の事知らない連中だろ。
何か勘違いしたのが多い >>724
新型名阪特急車両が現アーバンより2編成少ない製造予定なのは名阪乙を含め他系統で使用しないからではないか?
それなら現行名阪甲くらいまかなえるだろう。 >>769
南海との共通化でイニシャルコスト削減
ステンレスでランニングコスト削減
>>779
新車に置き換えるべき
>>785
サザンプレミアム利用者はそうは言ってない
むしろ設備が良くなったと好評
>>793
だからこそ新車への置き換えによるサービスアップが必須
そして南海との共通化でイニシャルコストを下げステンレスでランニングコストを下げる
関東私鉄のように車幅が異なっても共通化したほうが良い
>>797
その必要はない
逆に新型アーバンライナーは追加料金を課すべき
>>799
ステンレス批判こそが最も的外れ >>798
びわこ回数特急券とかチケットレス特急券とか
JRにも格安の特急券はいろいろあるぞ。
使いかた使いかた。 JRで名古屋と桑名の間なら特急料金320円で乗れる。
本数少なくて自由席だから座れない事が多いけど。 お前らもうステンレスキチガイには触るなよ。
念のため。 車体幅を広げようとすると、大規模な工事が必要なの?
私鉄とJRが乗り入れしてる路線で、JRの幅広車がそのまま私鉄線内に入るケースがあるけど
あれはどうして可能なの? >>800
あれだけ作れば予備社含めてまかなえるんだっけ >>806
21000系と同数だから甲特急だけなら充分なはず >>803
JR東海って意外と特急料金が安いからね
津で名古屋行き南紀に結構な客が乗り込むのを見て驚いた
もし快速みえが特急化したら近鉄の客が取られると思う その近鉄は名鉄や小田急を意識したかの様にシャア専用アーバンライナーを導入 昔から近鉄と小田急は同じ色を使う傾向があったからな。
ロマンスカー以前は青と黄色系統で。
また今は近鉄特急のイメージ色だった青と橙色が周囲に増えすぎた。
南海から西の通勤車、今度は東海までと。 JRの肩持つつもりはないけど、東海は昔からオレンジだろ
新幹線に至っては国鉄時代から色を継承している
近鉄の新色が、たまたま東海の新型と似ただけ >>808
新幹線乗継なら、本数少ないとはいえ南紀に合わせるのも、べつにおかしくはないが >>607
> 京都線は特急増発で併結解消か。
毎時4本にするのなら、昭和末期のようにキレイな15分間隔にすれば便利で良いのにな。
プレスに公表された、京都/西大寺の発車時刻がランダム過ぎて呆れるレベル。
当時のように、急行/普通がキレイな15分間隔じゃなく、20分間隔を志向しながら
中途半端なダイヤだから致し方ないのだろうけど。 >>812
だがオレンジは近鉄特急の方がずっと先だからな。
東海は少なくとも共同駅も複数ある新型特急車なら、
少しは配慮した方がいいと思うけどね。
走行区間も平行しているからな。 >>815
京都線は15分ごとでも奈良線が20(10)分ごとだからな。 日中の京都駅発の急行を廃止にして、
・特急と快速急行の併結→4本/時間
停車駅=京都、丹波橋、新田辺(緩急接続)、高の原、大和西大寺、(奈良行きは奈良)西の京、大和八木、橿原神宮前
・準急→4本/時間(竹田行きと大和西大寺行きの交互運転、竹田から先は地下鉄からの乗り入れとの交互運転)
・普通→4本/時間(竹田行き)
とかは無理か 竹田から向こうの各駅停車駅と大久保と郡山とついでに新大宮など多くの利用者が損するだけだろうな
快急が4本もあるのに竹田から向こうの各駅が二本しかないのは少なすぎる >>819
竹田から先は
・近鉄京都からの準急が2本/時間
・地下鉄からの準急が2本/時間
計4本 京都線も上りは新幹線ライナーだけど下りは回送ついで
中川東青山、中川名張の普通維持+急行1本計3本維持か東青山迄の駅延長→普通廃止→青山町行きの中川変更2本体制とどちらが特なのか? 近鉄特急の指定席とJRの自由席を比較するのかわからん >>818
まあ併結はないわ。
朝晩双方が破綻する。
昼間だけとか条件つけると紛らわしいし。
あと、緩急接続が新田辺では遠すぎる。
そして地下鉄直通を温存しようとしてるところに現状を知らない感じがプンプンする。
一度日中の地下鉄直通を見てくればいい。
あれを存置して他を弄って帳尻合わせは大多数の乗客に迷惑なだけ。 急行を大久保と新祝園で特急退避
特急を新田辺停車は? >>823
冒頭に「日中」と書いただろ
朝晩の話なんかしていない
地下鉄直通列車の利用が芳しくないことも知ってるよ
もちろん、今後も運転士を安定的に確保できるのであれば、日中でも特急と急行、普通で運転してくれればいいにこしたことはない >>824
新田辺なんて停めても需要ないよ。
京都駅から高速バス500円で京田辺市内まで20分少々。近鉄特急だとほぼ2倍の価格差。誰が乗る?
特急新田辺停車とか電車しか見てない人の発想。 >>825
だからその「日中だけ」とかいうのが紛らわしい。 京都線快急と奈良線快急で奈良線乗り入れ区間の停車駅が違う時点で京都線のことしか考えてないんだなって
京都線は特急は速く、急行は遅いでいいじゃないか
JR奈良線が本腰入れる様子も見えないし… 初めてしまかぜに乗ったが、あんなにイスの座り心地が
いいとは思わなかった。おかげでずっと寝てたわ。 >>826
20分少々って、それ京都駅八条口ー高速京田辺間の場合だろ
京都駅八条口ー京田辺市役所までだと、40分少々はかかるぞ
おまけに、京都ー新田辺まで特急を利用し、新田辺から先は急行や普通に乗車のパターンも十分ありうる
点と点だけの論議は不十分
>>827
この程度で紛らわしいとか、アホすぎる 大阪線急行で桜井から榊原温泉口間を各駅停車は疲れないでしょうか? >>830
まあ妄想を繰り広げるのは勝手だけど、君の案が実現するとは思わないな。
無理がありすぎるし、ただ引っ掻き回したい、俺の改革すごいだろ主張にしか見えない。
乗客そっちのけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています