【東京〜札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
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今のスキームでは黒字でない限り貸付料を払わなくて良いつまりJRは建設費を負担しなくて
良いしくみなんだけどな
新幹線を運用保守管理するコストの方が収益より大きいということなのかな >>692
それに気付かなかったＪＲ北海道が悪い、ということでOK
そもそも運用保守管理するコストを考えていたかどうかさえ疑問だ >>691
北海道新幹線を廃止しても在来線として青函トンネルが残るなら補修費用は新幹線と同じぐらいかかって客単価はむしろ下がるからかえって収支は悪化するぞ
財務省の発表はここに触れてないから悪質
そんなに赤字が嫌なら青函トンネルごと廃止しないと >>688
圧縮はされているだろ？ 財務省はそういうのは一切無視だがな。 ◆北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2989260026042018L41000/
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。 ＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
↑
ここでハッキリ示されてるでしょ。
「 維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれる 」
こんな簡単な黒字化策、 なんでみんな気づかなかったの？？
維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれるんだよ！
めでたし めでたし！
>>699
北海道新幹線だけ廃止しても青函トンネルが稼働してる限り赤字は発生し続けるよ
青函トンネルを廃止して放棄しなきゃ ＞維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれる
↑
この黒字化策に反対する奴らは、国を亡ぼす左翼か国賊ということになる（断言）
大事なことなのでもう一度書きます
維 持 困 難 路 線 と 北 海 道 新 幹 線 を カ ッ ト し ち ゃ え ば J R 北 海 道 は 黒 字 企 業 に な れ る
仮に第二青函トンネルを作るとしても、タダで空から降ってくるわけではない。
ドラえもんじゃないんだからそれぐらい分かるよねwwwww ＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
↑
JR北海道黒字化策が示されてるのに、維持困難線区を残せ！とか 新幹線継続しろ！とか言う奴は国賊ということになる。
>>701
青函トンネルをカットしないと赤字の垂れ流しは止まらないぞw
早く青函トンネルの廃止と放棄を訴えろよwww 仮に第二青函トンネルを作るとしても、タダで空から降ってくるわけではない。
ドラえもんじゃないんだからそれぐらい分かるよねwwwww とりあえず、第二のことは話題に出てないから言及しなくてもいいんじゃないか？ 第二を造れなんて言ってるのは、ザマーとは別ベクトルの偏屈ヲタだけだから。
まず無いと思っていいと思う。 「だから新幹線やめても北海道を日本から完全に切り離さないと根本的解決策にはならないんだってばー！」という声がどこからかしてますね？ 「北海道終末論」ですかねwww
日下公人先生も北海道にはウンザリみたいですし。 「青函トンネルがダメなんだ」という声があるけど、じゃあどうすればいいの？の答えを持ってないよね？
第二青函が空からタダで降ってくるわけじゃないのに。
青函トンネル自体を無くしてしまえ！というのなら、必然的に北海道新幹線もなくなる。
維持費もなくなるわけだし最高の黒字化策になる。 大事なことなのでもう一度書きます
維 持 困 難 路 線 と 北 海 道 新 幹 線 を カ ッ ト し ち ゃ え ば J R 北 海 道 は 黒 字 企 業 に な れ る
JR北海道が黒字化すれば、国からの援助がなくなり税金泥棒呼ばわりもされなくなる。
北海道民のプライドも傷つかなくなるね。 ＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
↑
JR北海道黒字化策が示されてるのに、維持困難線区を残せ！とか 新幹線継続しろ！とか言う奴は国賊ということになる。
1 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」 (789)
6 分前 勢い 925
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元スレ
2 【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会(854)
3 分前 勢い 707
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元スレ
3 財務省「北海道新幹線は日本史上最大の大赤字公共事業。年間103億円が消えてゆく。」 今からでも中止しろよ… [422186189](236)
3 分前 勢い 284
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元スレ 北海道新幹線が【ヤッカイドウ】 【厄介道】なのが証明されましたね？ 財務省とakbar様のダブルパンチで推進派のバカ道民コテンパンだなww 推進派バカ道民が何を言っても言葉に力を持てないわけでwwww
無力のむなしさを感じてることだろうw 1 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」 (812)
3 分前 勢い 892
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2 【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会(869)
3 分前 勢い 687
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3 財務省「北海道新幹線は日本史上最大の大赤字公共事業。年間103億円が消えてゆく。」 今からでも中止しろよ… [422186189](248)
4 分前 勢い 279
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元スレ .
一 向 に 勢 い が 衰 え な い ニ ュ ー 速 の ３ ス レ ！
こ り ゃ す ご い 広 告 効 果 だ ぞ ！
鉄 車 ス レ １ 年 分 以 上 の 広 麹 効 果 だ ろ う ね wwwwwwwww
メシウマ メシウマww
赤字が16年度の2倍近くに拡大した事実を前にして言い訳無用 問答無用！！ 5ｃｈの広告効果とか、皆無なのにそんなんで喜べるバカがおって笑える。 ●ドーミンに捧げる歌
幸せを数えたら 片手にさえ余る
不幸せ数えたら 両手でも足りない
いくら心が きれいでも、みにくいアヒルの子ではいやだと、泣いた夜さえ いつの日か
笑い話に なるものさ.
ど〜〜みん 思い通りに. ど〜〜みん 生きてごらん、それが悲しい 恋でもいい
笑い方も忘れた時は思い出すまで そばにいるよ まとめたニュース
財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
http://matometanews.com/archives/1894766.html
投資ちゃんねる
【悲報】北海道新幹線2017年度の営業赤字は103億円ｗｗｗｗｗ開業元年から倍増してしまう・・・
http://toushichannel.net/archives/23642367.html
ザマー広告概論、またしても「オミット」wwww 北海道・東北新幹線 通過速度の比較
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU
コメント欄
＞北海道新幹線は東京ー大宮、青函と２度減速区間を通る。
＞４時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。
＞こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル！
●東京ー新函館 820km 22690円
●東京ー博多 1170km 22950円
失敗作でも料金は博多並みを頂戴します 札幌という200万都市があっても、26万都市の福井を通る北陸新幹線の3分の1の収支採算性。
札幌という200万都市に１日１７本しか来ないのに対し、26万都市の福井には１日４０本来る。
なのに料金だけは博多以上のボッタくり北海道
●東京ー博多 1170km 22950円
●東京ー札幌 1030km 30000円
ミニ新幹線並みのショボショボ路線＝ 札幌僻地新幹線
「函館は人気ランキング日本一の観光地！ 新幹線が来たら航空便は新幹線に喰われるだろう！」「第二の開港！新幹線が連れてくるバラ色北海道！」
・・・・・とか言ってはしゃいでたよな？？ 馬鹿道民！
「北海道というデッカイ後背地を控えた新函館と、ドン詰まりの鹿児島中央を比べんな」 とか豪語してたよな？ バカドーミン
結果どうだった？？ 航空便は減便されないし、新幹線は赤字額２倍に膨らませてやんの。 道新幹線営業赤字１０３億円 １７年度、開業元年から倍増 財政審分科会
(北海道新聞 新幹線関連) 04月26日 05:00
https://news.goo.ne.jp/topstories/business/379/e0c4d189a54de2e27296cc3b493fb72e.html
財務省は２５日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、２０１７年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が１０３億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
１８年度も１０２億円の赤字を見込む。
赤字が１６年度の２倍近くに拡大したことに対し同省は「ＪＲ北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。 ２０１６年度 ５４億円の赤字
２０１７年度 １０３億円の赤字
１８年度も１０２億円の赤字を見込む！！！！！！！！
こりゃ廃止も止む無しだな こりゃローカル線廃止より新幹線廃止かな
赤字の桁が違っちゃってるよな このままの赤字が続いたら札幌開業時には累計1381億円の赤字額になる。
これ北海道庁が払えるの？？ >>738
新幹線を黒字にするなら予定よりも早く札幌まで開通しないといけないな
札幌まで開通しても黒字になるかどうかはわからないけどな ヒント
黒字化は絶対無理なことは誰でもわかるのに、アホなのかな？ 国交省の試算では新函館北斗−札幌延伸による収支改善効果は35憶 >>742
国交省の試算では新函館の新幹線は赤字にならないと出ていた。
でも現実は？ ＞＞694
新幹線が通る前のH28年海峡線（木古内ー中小国）11憶の赤字
そこまで青函トンネルが悪者でもないと思うが >>745
でも一度新幹線仕様に改修してしまったものは在来線に戻したからって安くなるわけではないのです 空港特別会計も使った新千歳空港駅の大規模改修の完成と新幹線札幌開業で、
千歳･室蘭線の特急列車にはかなりの大ナタが振るわれそうだな。 上司に向かって「俺の方が年上だ」とは呆れた。
そんなんだから若くないと仕事もらえないんだよ。 >>749
札幌ー室蘭間完全電車化特急運転
東室蘭ー長万部間のみ気動車快速運転
かな。 >>752
新幹線札幌開業で札幌〜函館のフル区間の特急は無くなるのが既定として、
・先ず長万部での新幹線接続関連で、どんな列車を東室蘭方面へ、どこまで走らせて
くれるか？
・空港駅拡張＆貫通化後に札幌〜空港〜苫小牧以遠のルートで走る優等列車は、
すずらんを続けるのか？
・空港アクセス増強目的の快速増発＆日ハム新駅関連により、千歳線内からなるべく
特急系を省くとなると、１０往復も無い石勝線系統以外の特急は、空港発着になるとか
ならないとか言われているから、そういう運行になったら、東室蘭までならもう特急である
必要なく、特別快速でよくね？ なんて思うし、もし長万部まで行くのなら、ディーゼル
特急である必要あるし・・・ 空港地下駅に石勝線特急以外のディーゼルはあまり来て
欲しくないんじゃね？ なんて思うし・・・ 空港駅関連の新ネタ出てから、新幹線開業後も併せて、あの区間がどう変わるか、
趣味的に俄に面白くなってきたので、ザマーなんてどうでもよくなりつつある。 >>753
室蘭地域ー札幌の電車特急は今まで通りでしょ。
長万部発着は登別あたりまでの気動車特急では
ないか。室蘭行きと併結も考えてみたけど、室蘭
方面は基本乗り換えになるのでは。
電化はしないでしょう。 >電化はしないでしょう。
もちろん、あの段落ち区間の電化はしなくて良いと思っている。
空港駅ネタが無かったら、単純に新幹線からの長万部乗り継ぎで室蘭線方面へ
気動車特急でいいだろ、と思っていたがけど。 冬は今まで地下でぬくぬくして来たんだから、それやったらブーイングだろ。（ｗｗ 安くもない、速くもない、景色がいいわけでもない、 そして大赤字。
い い こ と が 一 つ も な い 北 海 道 新 幹 線
しかしそこへディーゼル特急群に加え、鴨のDF200が入ってくると思うと窒息しそうだわ…
換気大丈夫かね？ 貨物列車は空港駅には来ない模様。
現状で一日に片道１０本の石勝線へ行く気動車特急だけなら、排煙設備があれば
ＯＫでは？ つか、結果的にＪＲ北海道、ハイブリット１４０km/h対応の特急車両を世に送り出さなくて正解だったのかも？ >>713
黒字企業になったところで、会社としての存在意義もなくなる。
つまり、誰からも必要とされない企業になるだろう。
誰からも必要とされていない誰かさんと同じw
公共インフラは、赤字か黒字かの判断で
存在そのものの可否を論じられるべきものではない。
救急や救急受入れのある病院を
赤字を理由に廃止や閉鎖するようになったらその国はもうお終い。
誰かさんも、もう十数年前から終っているのに
本人はいまだに気付いていない。 >>764
その論理でいくとJR北海道維持困難路線も北海道新幹線も問題なく残るということになる。
バラ色北海道ですねw じゃそれらをカットするために、アナタは汗をかくんですか？
何もしないでここで喚くだけでしょ？どーせ。
誰かがやってくれるだろう的な依存心が強いみたいだからな
このジジイはw 仮に所謂誰かさんが、将来難病を患ったとする。
その誰かさんを生存させるための医療費人件費その他が
年間一億円かかったとする。
その誰かさんは、基本的には自分では何もできない。
あと、余命は３０年くらいあるとする。
その誰かさん本人は、自分の生命維持装置を３０年一時求めずに
年間一億公費で支出しながら絶対に動かせというか、
あるいは今すぐ打ち切ってくれというか。
相模原の介護福祉施設で起きた某事件の犯人の
罪をどう考えるかといういい方でもよい。 ちなみに、欧米では、高齢者などに無意味な延命措置は施さないそうだ。
欧米に寝たきり老人がほとんどいないのはそのせい。
ザマーさんは、北海道新幹線の赤字廃止を訴えるならば、
回復の見込みのない重度の重複障害者（何重にも障害を抱えている）を
何十人も○した相模原の事件の犯人の罪について、
どのような見解を持つのか、聞いてみたいな。
社会的な物凄い赤字を解消したという意味において、
正しい行いをしたという闇の意見も多数あったらしいけど。
ザマーさんは、あの犯人は悪いことをしたから当然罰を受けるべきという
所謂きれいごとを言うつもり？ >>865
北海道は、食糧生産という意味では日本の宝というべき土地で、
仮に北海道を日本が失えばその損失は計り知れず、
「お荷物が減ってよかった」というのは、ザマーさんぐらいだろう。
新幹線や在来線の収支だけで北海道の価値を貶めるような
程度の低い中身の空っぽの論争を十年以上繰り広げられるというのは、
何らかの後ろ盾がないと難しいだろうね。 ＞北海道は、食糧生産という意味では日本の宝
ここ、笑うとこですねw 食糧生産基地で日本の宝だというなら、北海道はアメリカのように貨物列車だけでいいじゃないかww
どうしても旅客列車というなら北海土民のソウルトレイン＝キハ４０があるだろうｗ 安くもない、速くもない、景色がいいわけでもない、 そして大赤字。
い い こ と が 一 つ も な い 北 海 道 新 幹 線
ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ ｄ民！ あれ？
ちゃんと回答を求めたのに、無視して誤魔化してる。
↓
ザマーさんは、北海道新幹線の赤字廃止を訴えるならば、
回復の見込みのない重度の重複障害者（何重にも障害を抱えている）を
何十人も○した相模原の事件の犯人の罪について、
どのような見解を持つのか、聞いてみたいな。
社会的な物凄い赤字を解消したという意味において、
正しい行いをしたという闇の意見も多数あったらしいけど。
ザマーさんは、あの犯人は悪いことをしたから当然罰を受けるべきという
所謂きれいごとを言うつもり？
↑
よっぽど答えたくないんだね。都合が悪いんだね。
どう答えても今までのカキコの内容と矛盾するからね。
その程度の中身であったと自分で証明してね。 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524733784/
＞財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて
＞地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、「今後の公共事業ではこうした事例が
＞繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
効いてる効いてるww
回復の見込みのない重度の重複障害者（何重にも障害を抱えている） ＝ ホッケードー
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（何重にも障害を抱えている）ヤッカイドウ ＝ ホッケードー ！！！！！！！
回復の見込みのない重度の厄介者 ＝ 厄介道 ＝ 北海道 ヤッカイドウ！ ホッケードー！ ヤッカイドウ！ ホッケードー！ ヤッカイドウ！ ホッケードー！ ヤッカイドウ！ ホッケードー！ 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524733784/
＞財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて
＞地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、「今後の公共事業ではこうした事例が
＞繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
効いてる効いてるww
ID:yf391CpF ＝ 重度で極度の北海郷土愛
いまに病気になりますよww .
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三 「それに乗って東京へ行きたいから・・・ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰﾝ !!!」
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ エゾ鉄バカ
https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg 北海ｄ民号泣www
>>768
北海道に無意味な延命措置は施してほしいと訴えたいのですね？
極度で異常な北海郷土愛者ならそう思うでしょうね。
財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524733784/
＞財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて
＞地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、「今後の公共事業ではこうした事例が
＞繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
効いてる効いてるww
ザマーって、まだいたんだ
この人、いくつなんだろう？ >>769
TPPが始まって糞高く吹っ掛けてくる農産物はもう要りません どうぞ自給率２００％自慢でもなんでも勝手にしてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
