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JR西日本車両更新予想スレッド Part65
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0001名無し野電車区 (7級) (オイコラミネオ MM96-Y5hK)
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2018/01/28(日) 19:24:40.79ID:+gQMmnUAM
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ワッチョイ適用漏れを防ぐため、本文1行目に↑のコマンドを2行以上入れてください

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0258名無し野電車区 (ワッチョイ df7c-yVqK)
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2018/03/04(日) 22:28:23.75ID:YWm6/sWT0
>>245
まあー西の乗務員によるワンハンドル使い勝手テストの結果まとめた論文によると
圧倒的な数字差は見られなかったけど、最もよかったのが東急T字ワンハンドル方式。
0259名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/04(日) 23:09:03.95ID:NV3jfLUqr
>>249
213系

まああれから時間経ってるしな
0260名無し野電車区 (ワッチョイ 67bd-sZki)
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2018/03/04(日) 23:54:46.76ID:JEla4KiK0
>>258
片手で運転は自動車のATのような感覚なかったのか?
力行の数字とブレーキの数字も出る。
国鉄型や関西私鉄に多数残る2ハンドルでブレーキ取り外しのは昔ながらのMTみたいなもんじゃないの?
0262名無し野電車区 (ガラプー KK4b-rrKl)
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2018/03/05(月) 01:16:03.77ID:kYIDnCofK
>>261
先頭車も中間車も区別なく総両数での売買契約なんだろうし、
中間閉じ込めの先頭車には予備って意味もあるだろうし、
そもそも肝心の西に買う気がないなら仕方あるまい。
0266名無し野電車区 (ワッチョイ 4723-KvLF)
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2018/03/05(月) 08:12:12.89ID:7V1zbYPl0
近車は製造ラインがいっぱい?
何を造ってるの?
0268名無し野電車区 (ワッチョイ 07e9-yVqK)
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2018/03/05(月) 08:37:45.56ID:nfgCsFGO0
完全に西向けに整備された上で無償提供とかならともかく
なんでわざわざカネ出して中古買わなきゃなんないの?って話だわな、西としては
そんなに西に205系が欲しかったら205系大好きキッズがカネ出してなんとかしろや
0269名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/05(月) 08:37:55.36ID:FpJiOb4ur
転換クロスにこだわる理由はあるのか?
223系が出た2000年位までならわかるが、車両が新しいなら、今は客は気にしないぞ。
0270名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 08:54:31.25ID:j4dHseJBr
>>269
潰しが利かないものを入れる意味がない

「人口減少の時代にロング入れてサービス低下させろ!」

首都圏は輸送量が逼迫して載せきれないから仕方なくロングシート入れるのに
それを楽勝で運べる地域でやってどうすんのさ?
競合がある地域で理由もなくサービス低下させるとかナンセンスの極みだろ

ロングに拘る必要あんのか?
エビデンス無いだろお前の言うことには
0271名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 08:55:32.20ID:j4dHseJBr
頭わりいなあ
ここまでとは恐れいった
0273名無し野電車区 (ワントンキン MMbf-KvLF)
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2018/03/05(月) 09:32:10.97ID:OcXxda6wM
営業距離数を均等にするため大糸北線を西日本管轄にしたの?

運営する鉄道路線が最も長い鉄道事業者は、関東や甲信越、東北地方にネットワークを広げるJR東日本です。会社要覧(2017〜2018年)によると、
営業キロは69線区延べ7457.3km。世界最長の鉄道路線であるシベリア鉄道(約9300km)の8割の距離があります。
0277名無し野電車区 (オイコラミネオ MM4f-jTuG)
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2018/03/05(月) 10:01:36.65ID:dRhX5S4EM
ヒント
のぞみ台車亀裂問題 不良台車1年内に全交換、費用は川重

JR西日本の新幹線「のぞみ34号」の台車が破断寸前のまま運行を続けた問題で、
この台車と同じく川崎重工業での製造段階に底面の鋼材が基準より薄くまで削られた台車について、
JR西が1年以内に全て交換する方針を固めたことが4日、神戸新聞社の取材で分かった。
2007〜10年にJR西が購入した川重製計304台のうち、破断寸前となった台車以外に基準に満たない台車は100台あり、
既に交換した分を除く88台が対象となる。費用は全て川重が負担する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000000-kobenext-bus_all
0280名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 10:55:17.26ID:Dc7SveIXr
>>276
競合があると書いてるのに文章読んでないんだな
読解力が根本的に不足してるなら出直してこい
論ずる資格さえ君には無い
0281名無し野電車区 (ササクッテロロ Spdb-Vj8d)
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2018/03/05(月) 11:10:27.25ID:LJ3JWLgVp
ロンシーとか言ってるレベルの人の相手をするなよ。
0282名無し野電車区 (ワッチョイ 6775-wl/W)
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2018/03/05(月) 11:24:33.31ID:HGP/ZpNo0
日中はともかく、朝夕はロングシートの方が好きだな
奈良線利用者だが、クロスシートだと立ってる場合網棚に荷物を預けられない
ロングシートだと預けやすいし
0283名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 11:31:26.22ID:Dc7SveIXr
今回地方に転クロ入れたのは競合があるから
地方私鉄も高速バスも路線も競合してるからな広島は
一番の競合はマイカーだがな実は

阪和も南海という競合があるじゃないか
現地の実態見ないで机上で考えるからこうなるんだよ
横須賀線や湘南新宿ラインを全部転クロにせえとか言い出したら
間違いなく俺は怒鳴るで?全く同じ「現実を見てない」という理由でな
載せきれなくなるから
鉄オタのくせに利用せず現地見ずに論ずるとかアホか

高度経済成長期にいくら増結しても積み残し残すような時には
ロングシートは必要不可欠だったんだよ
しかし今は政府の失策で超少子高齢化社会なんだな
今の西のように十分な金があって競合区間があり
しかも運びきれるなら無理に詰め込むより
客呼び込んで乗せるほうが合理的だろ

そもそも東が地方に強引のドローカル線にロングを無理やり入れてることの方が疑問だよ
九州や北が無理に入れ始めたのは民営化の分割失敗例だからなw
あそこらは金がねえんだよ

自分で考えようとしないオタクには辟易する
まとめ脳や一行レス文化の弊害かね
0286名無し野電車区 (ワッチョイ 678d-k3ZN)
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2018/03/05(月) 14:10:35.87ID:8d7/+H8P0
>>270
転換クロス車を入れたら座席定員が減り過ぎて苦情が来た小浜線

ラッシュ対策やバリアフリー対策などで通路幅の確保が必要となっている場合に、
2列+1列の転換クロス車にするよりもロングシート車にした方が座席定員が多くなるので、
通勤通学で毎日利用するので車窓は割とどうでもよいといった人たちにとっては
サービス向上となるのだよ
束が転換クロスシートを採用せずボックスシート+ロングシートのセミクロスシートを
頑なに採用し続けているのも、座席定員の確保を優先しているため

>>275
最新増備車は日車と日立の両方に発注されてる
0287名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 14:37:19.38ID:2Z33E90Er
>>286
1小浜は2連にしなかったこと自体が問題の大失敗例
金も増結の余地がある会社で詰め込みを強引に行う

それは怠慢というのだからね
そしてセミ転換クロス配置は既に存在するのだから
東の件は回答になってさえいない
0288名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 14:45:53.63ID:2Z33E90Er
つうか小浜線なんて銭ゲバ原発利権から金出てんだから
ケツの叩きかたが足りなかっただけだろ
もっとバンバンケツぶっ叩けばええじゃないか
懲りてあれから電車の単行作ってねえしな

明らかに単行にしたこと自体が間違い
0289名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/05(月) 15:45:57.91ID:FpJiOb4ur
土日の滋賀県内の大阪方面の新快速の混雑は少しはロングのあるセミクロスの方が乗り降りは楽になる。
0290名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/05(月) 16:09:16.08ID:ayYkBHGSr
12両化した今となっちゃ必要性全く感じねえなあ
0292大野美代子  岩田慧菜  堺万紗子 (ワッチョイ dfa4-exWc)
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2018/03/05(月) 16:34:21.08ID:Vrf4BeI50
>>231  播但線 加古川線は 227系1000番台 1列&2列シートななるだろう

205系1000番台はさっさと黄緑帯に塗り替えて奈良線の103系の一部 ns601は絶対に廃車する事

和田岬線が103系から 201系になるのも時間の問題だ 
0294名無し野電車区 (ワッチョイ 4723-KvLF)
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2018/03/05(月) 22:49:14.48ID:7V1zbYPl0
>>278
あれこそなぜ総車で造らないんだろ?
0299名無し野電車区 (ワッチョイ df7c-yVqK)
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2018/03/06(火) 01:58:47.80ID:cshLmg9e0
クロスに座ってると向かいのロングに座ってる人から視線をあびるようなあの座席配置はダメだ
一人掛けのクロスにすべき
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 478a-PLqx)
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2018/03/06(火) 02:54:59.08ID:0Qm5ci0k0
>>282
奈良線のラッシュアワーと観光シーズン(稲荷まで)はちゃんと混雑するからな
ここはクロスだけでは乗り越えきれないよ

日中の快速については大和路線奈良線とも近鉄との差別化のため転クロが必要だが
0303名無し野電車区 (ワッチョイ 67bd-sZki)
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2018/03/06(火) 20:03:28.34ID:d24dFy2q0
西日本がコスト下げて新車を大量に入れない理由は競合があるからなのか?
0307名無し野電車区 (ワッチョイ 678d-k3ZN)
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2018/03/06(火) 22:37:08.89ID:QA38YlUy0
>>303
投資額の平準化のためだろ

JR西日本の在来線の電車は約4800両あって、40年で置き換えていくとすると
年間約120両製造していけば回る計算となり、実際のところ平均すれば
そのくらいの数の新車は入ってる
0309名無し野電車区 (ワッチョイ 27ea-sHYm)
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2018/03/06(火) 23:32:12.22ID:brfLYCxq0
あと今は知らないけど総車の新津事業所ってE231造ってた頃は1日1両とかいう化け物みたいな生産能力あったからもういろんな意味で比べたらダメだ
0310名無し野電車区 (ワッチョイ 678d-k3ZN)
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2018/03/07(水) 01:05:41.21ID:vA8WX+bx0
>>309
新津の生産能力は1日1両じゃなくて1操業日1両だな(年間で300両程度)
現在は諸般の理由でフル操業ではないので生産ペースが落ちているが、
フル操業時の生産能力が低下したというわけではない

現状では近車や川重も国内工場だけで年間250両くらいの生産能力があるので
新津が他社よりそれほど化け物みたいに抜きん出ているという状況でもなくなってはいるが
0311名無し野電車区 (ササクッテロレ Spdb-Vj8d)
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2018/03/07(水) 03:28:34.53ID:zRr0gjtzp
>>286
シート配置の問題じゃないよ。
バリアフリーのためのデカすぎるトイレ、車椅子スペース、あの辺に場所を食われ過ぎてるのが最大の要因。
障害者団体はいちいちうるさいが、ほとんど使われないのに場所を食い、座席数が著しく減少し日常利用者が迷惑してるのが実態。
0315名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/07(水) 08:45:27.67ID:sWWL4eqWr
E233以降は私鉄含めて総車は安っぽい車両はやめたよ。
京王5000は子供や一般客にも人気ある。
0316名無し野電車区 (ワッチョイ 2727-TGtH)
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2018/03/07(水) 10:19:18.52ID:DavKDhyX0
西はおんぼろでいいw
0318名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/07(水) 11:23:51.39ID:sWWL4eqWr
東日本基準なら短編成化してローカルエリアに少しずつ転属してもいい時期だね。
0320名無し野電車区 (アウアウカー Sabb-/Etv)
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2018/03/07(水) 12:50:19.56ID:rSEJBG2ta
>>317
本当だったら130km/h運用は225系に統一され、223系が本線快速や大和路快速に回り、221系はピーク前後の本線快速・大和路線区間快速や滋賀・岡山・下関に転出すべき頃なんだがな。
0323名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/07(水) 14:27:01.44ID:bqzZxfzdr
新潟と高崎の整備の人もこれにはびっくりだろうね。
東日本で最後の国鉄型が集まるしなの鉄道は往年の活躍をしていた時の色に変更し、マニアが楽しめるように方針変えた。

113と415のコンプレッサーは気に入ってるが、九州の白電は絶滅しかけてきた。
0325名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/07(水) 14:38:00.82ID:bqzZxfzdr
関西はマニアだけでなく、鉄道会社の担当者も走るんですや総車に対して拒否反応が強すぎ!
特に阪急と近鉄。
0327名無し野電車区 (ワッチョイ a7c2-Xchi)
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2018/03/07(水) 15:47:21.65ID:nmck3P8h0
別バージョン(1000番台)なのか?
0336名無し野電車区 (ワッチョイ dfe9-YZgl)
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2018/03/07(水) 18:48:27.72ID:ktUX9Oo60
いくらなんでもそれは無いやろ。
戸袋窓が残っている未更新なボロボロの103系ならそうかもしれないけど
まだマシな部類だし。

それでも差を感じずにはいられないか。
0337名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/07(水) 19:00:53.37ID:ewJxKWKYr
>>334
ローカルに短編成のロングの新車入れるのは西だと初めてだね。
岡山と下関の新車もこれで決まりかも。
0339名無し野電車区 (ワキゲー MM4f-Sc2n)
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2018/03/07(水) 19:23:35.00ID:pj8wDjnWM
105系4ドアはラッシュ時には有効なのかな。
だとするとロングシート車はラッシュ時には必要だね。
117系等も置き換えたければクロスも必要だと思うけど。
0340名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/07(水) 19:34:13.04ID:FomfLfIVr
>>311
2連ならそこらへんは無問題だからねえ
山陽線ラッシュに3両編成を無理矢理入れて
積み残し起こすような運行体制をやらかす
会社の経営方針が悪い

合理的仕様になったのに使うやつの頭が非合理的なのだから
0344名無し野電車区 (アウアウカー Sabb-HVI3)
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2018/03/07(水) 19:53:03.52ID:6YAhqTvea
>>339
車内混雑時に、精算機・運賃箱まで行かないといけないことを思うと
転換クロスシートにして、通路狭くするというのはちょっとできんかったんとちゃうかな
0346名無し野電車区 (ササクッテロレ Spdb-Vj8d)
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2018/03/07(水) 19:54:00.48ID:zRr0gjtzp
>>325
拒否反応?
その反応がキモヲタ的すぎる。
最初から付き合いがないだけだ。
特に近鉄なんて拒否以前の話。
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 67bd-sZki)
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2018/03/07(水) 19:55:28.66ID:+xt9UH+Y0
117系は2ドアの転換クロスで遅延の原因になりまくり。
あんなに時代遅れの車両なのに、今まで廃車にならないのがおかしい。
117系は地方転属したのに、221系はよこさないんだね。
0348名無し野電車区 (ワッチョイ a7b3-x7J7)
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2018/03/07(水) 19:59:06.01ID:u/yk75//0
105系3ドアの廃車はどうなりそう?
0350名無し野電車区 (ワッチョイ bf99-exWc)
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2018/03/07(水) 20:10:27.51ID:Czegh3SD0
国鉄岡山は永遠に不滅です
0357名無し野電車区 (ワッチョイ 678d-k3ZN)
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2018/03/07(水) 21:30:43.76ID:vA8WX+bx0
>>347
最近は抵抗制御車を回生ブレーキつきの新車で直接置き換えると
税制上の優遇措置があるので、回生ブレーキつき車両の玉突き転配は
やらない方が有利

>>355
下関は以前いたのを岡山に転用してしまったわけなんだが
米子は4連だと編成が長過ぎて使いどころがない
0358名無し野電車区 (ワッチョイ e79d-LhZF)
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2018/03/07(水) 21:37:01.38ID:dKvW1Q4W0
南海は近畿車両に切り替えている
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