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JR西日本車両更新予想スレッド Part65
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0001名無し野電車区 (7級) (オイコラミネオ MM96-Y5hK)
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2018/01/28(日) 19:24:40.79ID:+gQMmnUAM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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ワッチョイ適用漏れを防ぐため、本文1行目に↑のコマンドを2行以上入れてください

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0327名無し野電車区 (ワッチョイ a7c2-Xchi)
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2018/03/07(水) 15:47:21.65ID:nmck3P8h0
別バージョン(1000番台)なのか?
0336名無し野電車区 (ワッチョイ dfe9-YZgl)
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2018/03/07(水) 18:48:27.72ID:ktUX9Oo60
いくらなんでもそれは無いやろ。
戸袋窓が残っている未更新なボロボロの103系ならそうかもしれないけど
まだマシな部類だし。

それでも差を感じずにはいられないか。
0337名無し野電車区 (オッペケ Srdb-sZki)
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2018/03/07(水) 19:00:53.37ID:ewJxKWKYr
>>334
ローカルに短編成のロングの新車入れるのは西だと初めてだね。
岡山と下関の新車もこれで決まりかも。
0339名無し野電車区 (ワキゲー MM4f-Sc2n)
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2018/03/07(水) 19:23:35.00ID:pj8wDjnWM
105系4ドアはラッシュ時には有効なのかな。
だとするとロングシート車はラッシュ時には必要だね。
117系等も置き換えたければクロスも必要だと思うけど。
0340名無し野電車区 (オッペケ Srdb-el/+)
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2018/03/07(水) 19:34:13.04ID:FomfLfIVr
>>311
2連ならそこらへんは無問題だからねえ
山陽線ラッシュに3両編成を無理矢理入れて
積み残し起こすような運行体制をやらかす
会社の経営方針が悪い

合理的仕様になったのに使うやつの頭が非合理的なのだから
0344名無し野電車区 (アウアウカー Sabb-HVI3)
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2018/03/07(水) 19:53:03.52ID:6YAhqTvea
>>339
車内混雑時に、精算機・運賃箱まで行かないといけないことを思うと
転換クロスシートにして、通路狭くするというのはちょっとできんかったんとちゃうかな
0346名無し野電車区 (ササクッテロレ Spdb-Vj8d)
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2018/03/07(水) 19:54:00.48ID:zRr0gjtzp
>>325
拒否反応?
その反応がキモヲタ的すぎる。
最初から付き合いがないだけだ。
特に近鉄なんて拒否以前の話。
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 67bd-sZki)
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2018/03/07(水) 19:55:28.66ID:+xt9UH+Y0
117系は2ドアの転換クロスで遅延の原因になりまくり。
あんなに時代遅れの車両なのに、今まで廃車にならないのがおかしい。
117系は地方転属したのに、221系はよこさないんだね。
0348名無し野電車区 (ワッチョイ a7b3-x7J7)
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2018/03/07(水) 19:59:06.01ID:u/yk75//0
105系3ドアの廃車はどうなりそう?
0350名無し野電車区 (ワッチョイ bf99-exWc)
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2018/03/07(水) 20:10:27.51ID:Czegh3SD0
国鉄岡山は永遠に不滅です
0357名無し野電車区 (ワッチョイ 678d-k3ZN)
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2018/03/07(水) 21:30:43.76ID:vA8WX+bx0
>>347
最近は抵抗制御車を回生ブレーキつきの新車で直接置き換えると
税制上の優遇措置があるので、回生ブレーキつき車両の玉突き転配は
やらない方が有利

>>355
下関は以前いたのを岡山に転用してしまったわけなんだが
米子は4連だと編成が長過ぎて使いどころがない
0358名無し野電車区 (ワッチョイ e79d-LhZF)
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2018/03/07(水) 21:37:01.38ID:dKvW1Q4W0
南海は近畿車両に切り替えている
0361名無し野電車区 (スプッッ Sdff-I1dB)
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2018/03/07(水) 22:08:49.78ID:smuVDFZ7d
車載IC導入ということは、その区間には車載器を積んだ車両しか走れなくなる
珍しい代走や臨時列車が今後一切走れなくなるのか
0366名無し野電車区 (ワッチョイ 072a-m1UI)
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2018/03/07(水) 23:45:03.40ID:jJ31JZ0E0
>>330

東日本は中央線をE233に統一している。
大金かけて阪和線を223・225に統一するよりはマシ。

130km/hで長距離運用で酷使されている223系を過酷な運用から解放することで
今後の突発故障の増大を防げる。

また、221系を本線から撤退させることで、130km/h運用が可能な223系以降に統一できるから、
ダイヤ乱れ時に、快速で到着した編成を新快速で折り返す、快速の付属編成を新快速代わりに
米原以遠、網干以遠の末端区間に延伸させる等、より機動的な対応が可能になるし、
現状223/225系運用・221系運用で個別に保有している予備車も縮減できる。

さらに、現状、225系が少ないために滅多に観られない、225系基本編成+225系付属編成の列車の
場合は、モータ出力アップによる加速特性・高速特性の改善効果が活かされて、乗降等で
生じた微妙な遅れの吸収が容易になる。

さらに、浮いた221系で113/117/103/105系などの国鉄車の淘汰にも寄与できる。
0367名無し野電車区 (ワッチョイ df86-WWZl)
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2018/03/07(水) 23:54:41.67ID:9+xAPbf10
和歌山227系がロングシートで鉄ヲタと18族が文句ブーブー言ってんな

景色見るしか暇潰し無かった昔と違って、今の一般人はみんな電車でスマホポチポチだろ
0368名無し野電車区 (ワッチョイ 6ae9-nO0/)
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2018/03/08(木) 00:27:47.87ID:NgUQP1q/0
たかがロングシートで文句ブーブー言っている時点で民度がしれてる。
無くなる前で今年の夏季にでもあの105系に乗ってサウナ状態を味わえば新車のありがたみを本当にわかるさ。
0377名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-lg3T)
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2018/03/08(木) 07:02:00.96ID:eJXtjF+ma
「なんでクロスシートじゃなくてロングシート?」とか、「乗客サービス考えろ」とか言うてる奴おるけど、和歌山線の現実を知ってるか? 朝の岩出→和歌山とか、橋本あたりの高校生列車とか、今のロングでも地獄やで。クロスにしたら確実に積み残し出るっちゅーねん!
0378名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-lg3T)
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2018/03/08(木) 07:03:33.71ID:eJXtjF+ma
ロングは和歌山県側からの要望らしいな。学生がたむろしてしまうからだと。
165系→105系になったのも同じ理由だそうだ。
恐らく要望がなければ扉間クロスになっていただろう。
0379名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-lg3T)
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2018/03/08(木) 07:04:01.81ID:eJXtjF+ma
座席配置のせいで詰め込みが効かない、その上補助椅子をロックした状態だとロングと座席定員が同じ転換クロスシートはどう足掻いてもラッシュに向かないし、
日中ガラガラなのであれば補助椅子を展開させて座席数を増やす必要もない訳だからむしろ和歌山線向け227系がロングシートなのは妥当だと思う
0380名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-lg3T)
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2018/03/08(木) 07:04:28.34ID:eJXtjF+ma
地方路線のロングシート車はなぜかボロクソに叩かれてるな。 さすがに便所は搭載予定になってるのは当然だな。
和歌山線227系はオールロングとのことでtwitter等で18きっぱーや一部の鉄ヲタが荒れてるらしいが…ほんとこいつら害悪でしかねえな。。。
なんでもともとロングシートで運用してて、かつワンマン運転で通路も広くとらなきゃならないのにあえてクロスシートにしなきゃならんのか
0382名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/08(木) 07:37:29.24ID:LClu8/t+p
日常利用者→ロングで納得
よそ者→普段乗らないのに文句だけ吐く
キモヲタ→イミフ発言で理解できない

定期券持ち以外の発言なんて無視でよい。
0383名無し野電車区 (ワッチョイ aee3-uQtz)
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2018/03/08(木) 08:16:36.31ID:Ol3cdJWf0
>>380
和歌山線はいいけどきのくに線もロングなのはね。しかも新宮以東のキハ25も同じだし紀勢半島は
ロングにしなくてはいけない理由でもあるのかね
0385名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-d3iz)
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2018/03/08(木) 08:21:48.95ID:OSsAjvUxd
ヒント:二階
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-uQtz)
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2018/03/08(木) 08:24:02.22ID:g4OuPsb50
>>380
ワンマン2連でも西日本は転換クロスばかり入れてきたから、
ここにきてのロングは方針転換として注目されているだけじゃね?
2連の突発的な混雑対策等を考えるとロングのほうが運用上は扱いやすいのだけれども

>>382
定期客等日常利用者は、逃げ出すことがないから、あまり重視されない傾向はあるよ
むしろ定期外客の獲得のほうが経営上はうまみがあるわけで
日常利用者が逃げ出すような事態になれば困るけど、たとえ転換クロスにしたところで逃げ出したりはしないよね
0388名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 08:52:27.77ID:siM7S6+6r
新車はたくさん入れるけど、その代わりにロングだとか文句は言わないでねという東日本の考えと同じでいいじゃないか。
廃車になるのも105や117などもう限界のやつばかり。
まだ大丈夫そうな205が廃車になるのとは意味が違う。
0390名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 09:13:08.98ID:QoK320JD0
>>386
閑散線区のロングシートは、限られた時間帯への利用者集中を最少車両数で乗り切るのが目的。
利用者の少ない時間帯にはロングシートの方が広々と使えるし、車内の見通しもいいので“治安”確保にも好都合。
その点でも2-1クロスは最悪…いいところなし。
0391名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 09:14:42.37ID:QoK320JD0
>>389
阪和は使用車種の統一を優先。
普通のために別仕様を準備する価値なし。
0393名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-uQtz)
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2018/03/08(木) 09:31:35.37ID:g4OuPsb50
>>390
2-1の場合、座席数の少なさは疑問だわ
ただ、あれはあれで見た目の豪華さと詰め込み可能性で西日本は評価しているのかね?
オバマでは地元が負担してまで2-2にしたけど

ただ、利用客が少ない閑散路線で1両化に踏み切れないところなら、2-1でもよいと思う
日中座席の数が埋まらないほどしか乗らないことが多く、
日によってピークが読めない突発的な通学客により満員積み残しリスクがある路線なら
2-1ならまだ詰め込みがきくからね

>>391
阪和は、6連の普通まで225で2-1配置にしたのは疑問
普通だからそれでも6連で4連より座席数多いから詰め込み優先?
4連にできるのなら、快速系と車両を共用できるから、2-1は納得なんだけどな
0394名無し野電車区 (ワッチョイ f327-gopB)
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2018/03/08(木) 09:35:16.56ID:zRkItx+P0
18乞食「リョジョーガーロンシーハー」
0396名無し野電車区 (スププ Sd8a-opjS)
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2018/03/08(木) 10:04:14.37ID:0gwYO5w4d
地元民からすると、四連で奈良や王寺や和歌山、
橋本とかのラッシュ時に運用するからロングでいいよ。
あと日中は高齢者も多いから出入りしやすいロングで正解。
0397名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 10:29:39.74ID:QoK320JD0
>>393
> 6連の普通まで225で2-1配置にしたのは疑問

今後おそらく40年間は使う間、ずっと普通専用とは限らないからね。
それに、編成両数だけの違いなら何かと融通が効いて便利だろうし。
0398名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/08(木) 10:48:10.32ID:LClu8/t+p
>>386
特に観光資源もない和歌山線。
そこへ京奈和道ができた今、シート配置くらいのことで定期外が振り向いてくれる要素ゼロ。
しかも大半の利用者が和歌山、橋本、五条、吉野口、王寺から30分以内だろうし。
現状ロングで次もロングなら問題なし。
0401名無し野電車区 (ワッチョイ 73ea-lJdD)
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2018/03/08(木) 11:00:45.63ID:vf/ZWhPy0
>>390
まっとうなご意見、ありがとう。
0404名無し野電車区 (スフッ Sd8a-SJoR)
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2018/03/08(木) 11:54:28.16ID:2gS0ZLSMd
323は環状線をはじめ都市圏向け設計だろうしね
322はトイレもないし、液晶テレビも付いてるし。323が2連組めるのかも怪しいし。
0405名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 12:27:25.17ID:QoK320JD0
117系は「2連が組めない」というのが最大のネックなんだろうな。
和歌山線用としては「帯に短し襷に長し」ってことかと。
だから、湖西線よりも先に引退ということになったのかも。
0406名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-tSgh)
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2018/03/08(木) 12:29:59.33ID:e0yTH3/8a
>>396
>あと日中は高齢者も多いから出入りしやすいロングで正解。

バリアフリーに対する適応性はクロスよりもロングのほうがいいらしいな。
0407名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-ZB7+)
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2018/03/08(木) 12:36:40.26ID:bSG0PmG3a
>>397
区間快速や分割併合無しの快速が6連でも運用できるようになるのは確かだな。
0409名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-d3iz)
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2018/03/08(木) 13:27:19.12ID:OSsAjvUxd
>>401
松任にオールロングは無い
0412名無し野電車区 (ワッチョイ bb8a-uQtz)
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2018/03/08(木) 13:29:51.61ID:daj9/cK20
>>410
瀬戸大橋線に225系が投入される頃
223系が伯備線とかで使われるようになると思うな
それと奈良電車区に221系を集中させて大和路線の電車をオール221で運行すべき
0413名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 14:11:57.44ID:siM7S6+6r
227系は岡山、下関はセミクロスかロングになるだろうね。
マリンライナーは別だがこの地域まで転換クロスはいらない。
0414名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 14:21:07.10ID:QoK320JD0
>>410
たしか3連の場合、
「クハ117-モハ117-クモハ116」ではなく
「クモハ117-モハ116-クハ116」だと前パンになるんだよな。
あの顔の前パンを見てみたくもアルナ。
0415名無し野電車区 (ガラプー KK97-ZlqJ)
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2018/03/08(木) 14:29:21.42ID:ZDnphrOIK
今となっては207と321がある意味一番厄介な車両かもな
0417名無し野電車区 (ワッチョイ 23b3-IITU)
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2018/03/08(木) 14:31:32.27ID:/p08snjt0
>>413
和歌山線は県からの要望があったのでロング。
瀬戸内地域は基本広島と同タイプになると思うよ。
加古川線と播但線は和歌山線タイプだと思うが。
0418名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-d3iz)
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2018/03/08(木) 14:40:09.04ID:OSsAjvUxd
姫路〜岡山で詰め込めるだけ詰め込みたいからロング
あると思います
0419名無し野電車区 (ワッチョイ 23b3-IITU)
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2018/03/08(木) 14:41:15.18ID:/p08snjt0
将来の国鉄型置換え投入車輛予想

岡山、山口地区→227系0番台
播但線、加古川線→227系1000番台
北近畿地区→225系2両ワンマンタイプ
湖西線、草津線→225系100番台
大和路線、おおさか東線、奈良線→225系100番台、221系転属
七尾線→521系
きのくに線御坊以南→227系1000番台
非電化区間→キハ122、127

JR西日本は線区ごとの車種統一を入っているのでこう予想してみた。
0420名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 14:46:38.15ID:siM7S6+6r
>>415
トイレ付けて宇都宮線の黒磯ローカルやE501みたいに使える。
0421名無し野電車区 (オッペケ Sr33-PBIX)
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2018/03/08(木) 15:25:54.99ID:pGR60YXsr
>>418
2両でワンマンかよwww
赤穂線なら既にあるからそれでいいが。
0422名無し野電車区 (アウアウアー Sab6-Ny/M)
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2018/03/08(木) 15:32:57.51ID:qHTz1ii9a
>>415
やっかいなら今更リニューアル工事とか
しないだろ?
1990〜95年の製造だから今年で30年弱
あと10年は使って配置転換はその先だと
予想されるがw
0424名無し野電車区 (ワッチョイ cb99-uQtz)
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2018/03/08(木) 15:51:59.89ID:4c3vcb7N0
>>418
18古事記対策だなwwwww
18古事記が中四国地方へ行くのに必ず通る区間をロンシー地獄にして、
便利で快適な新幹線ワープに誘導するっと。
0425名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-uQtz)
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2018/03/08(木) 16:11:38.28ID:g4OuPsb50
>>412>>419
今の流れからすると、伯備線北部は227-0で新車じゃないかな
2連でワンマン設備も必要だし、213はしばらく続投だろうから
次くらいに入るか

221系はもう出せるところがないよ
湖西線と奈良線どちらを優先するかだけど、奈良線のほうが221系は8連含めて有効に使えそうだし

>>413>>417-418
何とも言えないな
広島ですら2連、3連が入るから岡山も4連は過剰で2連、3連だろうけど
基本広島と同じ転換クロスだろうけど、西日本もこれでちょっと読めなくなった
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