JR西日本車両更新予想スレッド Part65
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0001名無し野電車区 (7級) (オイコラミネオ MM96-Y5hK)
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2018/01/28(日) 19:24:40.79ID:+gQMmnUAM
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ワッチョイ適用漏れを防ぐため、本文1行目に↑のコマンドを2行以上入れてください

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0391名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 09:14:42.37ID:QoK320JD0
>>389
阪和は使用車種の統一を優先。
普通のために別仕様を準備する価値なし。
0393名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-uQtz)
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2018/03/08(木) 09:31:35.37ID:g4OuPsb50
>>390
2-1の場合、座席数の少なさは疑問だわ
ただ、あれはあれで見た目の豪華さと詰め込み可能性で西日本は評価しているのかね?
オバマでは地元が負担してまで2-2にしたけど

ただ、利用客が少ない閑散路線で1両化に踏み切れないところなら、2-1でもよいと思う
日中座席の数が埋まらないほどしか乗らないことが多く、
日によってピークが読めない突発的な通学客により満員積み残しリスクがある路線なら
2-1ならまだ詰め込みがきくからね

>>391
阪和は、6連の普通まで225で2-1配置にしたのは疑問
普通だからそれでも6連で4連より座席数多いから詰め込み優先?
4連にできるのなら、快速系と車両を共用できるから、2-1は納得なんだけどな
0394名無し野電車区 (ワッチョイ f327-gopB)
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2018/03/08(木) 09:35:16.56ID:zRkItx+P0
18乞食「リョジョーガーロンシーハー」
0396名無し野電車区 (スププ Sd8a-opjS)
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2018/03/08(木) 10:04:14.37ID:0gwYO5w4d
地元民からすると、四連で奈良や王寺や和歌山、
橋本とかのラッシュ時に運用するからロングでいいよ。
あと日中は高齢者も多いから出入りしやすいロングで正解。
0397名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 10:29:39.74ID:QoK320JD0
>>393
> 6連の普通まで225で2-1配置にしたのは疑問

今後おそらく40年間は使う間、ずっと普通専用とは限らないからね。
それに、編成両数だけの違いなら何かと融通が効いて便利だろうし。
0398名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/08(木) 10:48:10.32ID:LClu8/t+p
>>386
特に観光資源もない和歌山線。
そこへ京奈和道ができた今、シート配置くらいのことで定期外が振り向いてくれる要素ゼロ。
しかも大半の利用者が和歌山、橋本、五条、吉野口、王寺から30分以内だろうし。
現状ロングで次もロングなら問題なし。
0401名無し野電車区 (ワッチョイ 73ea-lJdD)
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2018/03/08(木) 11:00:45.63ID:vf/ZWhPy0
>>390
まっとうなご意見、ありがとう。
0404名無し野電車区 (スフッ Sd8a-SJoR)
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2018/03/08(木) 11:54:28.16ID:2gS0ZLSMd
323は環状線をはじめ都市圏向け設計だろうしね
322はトイレもないし、液晶テレビも付いてるし。323が2連組めるのかも怪しいし。
0405名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 12:27:25.17ID:QoK320JD0
117系は「2連が組めない」というのが最大のネックなんだろうな。
和歌山線用としては「帯に短し襷に長し」ってことかと。
だから、湖西線よりも先に引退ということになったのかも。
0406名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-tSgh)
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2018/03/08(木) 12:29:59.33ID:e0yTH3/8a
>>396
>あと日中は高齢者も多いから出入りしやすいロングで正解。

バリアフリーに対する適応性はクロスよりもロングのほうがいいらしいな。
0407名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-ZB7+)
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2018/03/08(木) 12:36:40.26ID:bSG0PmG3a
>>397
区間快速や分割併合無しの快速が6連でも運用できるようになるのは確かだな。
0409名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-d3iz)
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2018/03/08(木) 13:27:19.12ID:OSsAjvUxd
>>401
松任にオールロングは無い
0412名無し野電車区 (ワッチョイ bb8a-uQtz)
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2018/03/08(木) 13:29:51.61ID:daj9/cK20
>>410
瀬戸大橋線に225系が投入される頃
223系が伯備線とかで使われるようになると思うな
それと奈良電車区に221系を集中させて大和路線の電車をオール221で運行すべき
0413名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 14:11:57.44ID:siM7S6+6r
227系は岡山、下関はセミクロスかロングになるだろうね。
マリンライナーは別だがこの地域まで転換クロスはいらない。
0414名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/08(木) 14:21:07.10ID:QoK320JD0
>>410
たしか3連の場合、
「クハ117-モハ117-クモハ116」ではなく
「クモハ117-モハ116-クハ116」だと前パンになるんだよな。
あの顔の前パンを見てみたくもアルナ。
0415名無し野電車区 (ガラプー KK97-ZlqJ)
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2018/03/08(木) 14:29:21.42ID:ZDnphrOIK
今となっては207と321がある意味一番厄介な車両かもな
0417名無し野電車区 (ワッチョイ 23b3-IITU)
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2018/03/08(木) 14:31:32.27ID:/p08snjt0
>>413
和歌山線は県からの要望があったのでロング。
瀬戸内地域は基本広島と同タイプになると思うよ。
加古川線と播但線は和歌山線タイプだと思うが。
0418名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-d3iz)
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2018/03/08(木) 14:40:09.04ID:OSsAjvUxd
姫路〜岡山で詰め込めるだけ詰め込みたいからロング
あると思います
0419名無し野電車区 (ワッチョイ 23b3-IITU)
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2018/03/08(木) 14:41:15.18ID:/p08snjt0
将来の国鉄型置換え投入車輛予想

岡山、山口地区→227系0番台
播但線、加古川線→227系1000番台
北近畿地区→225系2両ワンマンタイプ
湖西線、草津線→225系100番台
大和路線、おおさか東線、奈良線→225系100番台、221系転属
七尾線→521系
きのくに線御坊以南→227系1000番台
非電化区間→キハ122、127

JR西日本は線区ごとの車種統一を入っているのでこう予想してみた。
0420名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 14:46:38.15ID:siM7S6+6r
>>415
トイレ付けて宇都宮線の黒磯ローカルやE501みたいに使える。
0421名無し野電車区 (オッペケ Sr33-PBIX)
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2018/03/08(木) 15:25:54.99ID:pGR60YXsr
>>418
2両でワンマンかよwww
赤穂線なら既にあるからそれでいいが。
0422名無し野電車区 (アウアウアー Sab6-Ny/M)
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2018/03/08(木) 15:32:57.51ID:qHTz1ii9a
>>415
やっかいなら今更リニューアル工事とか
しないだろ?
1990〜95年の製造だから今年で30年弱
あと10年は使って配置転換はその先だと
予想されるがw
0424名無し野電車区 (ワッチョイ cb99-uQtz)
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2018/03/08(木) 15:51:59.89ID:4c3vcb7N0
>>418
18古事記対策だなwwwww
18古事記が中四国地方へ行くのに必ず通る区間をロンシー地獄にして、
便利で快適な新幹線ワープに誘導するっと。
0425名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-uQtz)
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2018/03/08(木) 16:11:38.28ID:g4OuPsb50
>>412>>419
今の流れからすると、伯備線北部は227-0で新車じゃないかな
2連でワンマン設備も必要だし、213はしばらく続投だろうから
次くらいに入るか

221系はもう出せるところがないよ
湖西線と奈良線どちらを優先するかだけど、奈良線のほうが221系は8連含めて有効に使えそうだし

>>413>>417-418
何とも言えないな
広島ですら2連、3連が入るから岡山も4連は過剰で2連、3連だろうけど
基本広島と同じ転換クロスだろうけど、西日本もこれでちょっと読めなくなった
0429名無し野電車区 (オッペケ Sr33-PBIX)
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2018/03/08(木) 16:38:14.47ID:pGR60YXsr
>>424
新幹線が逆に迷惑で逆効果。
そもそも正規利用客を古事記と馬鹿にするのはやめろ。
馬鹿にしていいのはキセル不正野郎だ。
0430名無し野電車区 (オッペケ Sr33-PBIX)
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2018/03/08(木) 16:38:51.74ID:pGR60YXsr
そしてそのキセルを車載改札で一網打尽。
0431名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 16:52:13.53ID:siM7S6+6r
姫路〜岡山は本当にトイレ付きロングの4両でいいよ。
18の時期になると混雑するからね。
長距離客は新幹線か車使うよ。
0432名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8a-YSnC)
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2018/03/08(木) 16:54:06.50ID:kc0d4Oi30
可部線もロング仕様で良いだろ。
0433名無し野電車区 (ワッチョイ 0b8a-YSnC)
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2018/03/08(木) 16:56:18.01ID:kc0d4Oi30
阪和線の全各停転クロも意味不明
0436名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/08(木) 17:01:26.52ID:LClu8/t+p
>>433
車両の融通を考えればベストな選択よ。
将来を考えてもな。
近視眼的だとイミフに見えるだらうが。
0437名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 17:15:32.19ID:siM7S6+6r
黒磯ローカルや高崎ローカルや静岡地区のようにできないのか?
車両がマシなら客は気にしてないよ。
0439名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 17:31:36.03ID:siM7S6+6r
仙石線や鶴見線の205系は前面は原形の顔より良くなったよ。
0441名無し野電車区 (ワッチョイ 23b3-IITU)
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2018/03/08(木) 17:42:51.37ID:/p08snjt0
>>436
阪和線をはじめ大和路線や奈良線も普通専用を用意するほど混雑してないからな。
車種を快速系に合わせるのが自然。
>>419で書いたように線区ごとに車種を統一する傾向にあるから、今後も同じだと思う。
基本クロスで要望に応じてロングにするという感じだな。
0442名無し野電車区 (ワッチョイ b782-Osi7)
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2018/03/08(木) 18:09:15.66ID:cj8eJ9+V0
國鐵岡山も國鐵山口も、227系ロング大増殖は必至
七尾線にも521系ロング
転クロが投入されるのは京阪神と瀬戸大橋線ぐらいだろ
0444名無し野電車区 (ワッチョイ cb99-uQtz)
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2018/03/08(木) 18:53:39.97ID:4c3vcb7N0
>>440
昭和50年代製造の40N更新103系を廃車してしまうのはもったいない。
私鉄には昭和50年代どころか、103系非ユニット窓車世代の車両がゴロゴロいるのに。
0448名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 19:33:08.13ID:nf6yex7Ur
関西私鉄は抵抗制御のボロが第一線の優等運用が多い。
終着駅でのブレーキ取り外しの光景も日常風景で見れる。
左手ワンハンドル操作は皆無で、関東とは違い全く馴染んでない。
0454名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/08(木) 20:29:37.59ID:nf6yex7Ur
>>450
白電まだ走ってるんだ!
0458名無し野電車区 (ワッチョイ 5bbd-hZhC)
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2018/03/08(木) 20:42:45.77ID:t7SDnJgk0
あそこも新快速以外はトイレがあれば通勤車でいいよ。
207系なら性能はいいからサンダーバードの邪魔にはならない。
0460名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-uQtz)
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2018/03/08(木) 20:56:47.49ID:g4OuPsb50
>>424>>429
西日本って速くて便利な…誘導をあまりやらないよね
広島の227系だって、その気になればできるのに
むしろ広島に鉄道の競合なんてないのだから、ロングでも文句は出なかったはず
0462名無し野電車区 (ワッチョイ 5bbd-hZhC)
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2018/03/08(木) 21:16:35.50ID:t7SDnJgk0
>>459
そんな長距離運用あるんだ!
上野〜高萩並みに走ってる。
東日本の東海道線の113系と常磐線の白電が引退して12年経つが、高速運転とCPが懐かしい。
0463名無し野電車区 (ワッチョイ 7e2a-uQtz)
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2018/03/08(木) 23:46:33.24ID:xb67xKpz0
>>388
> 新車はたくさん入れるけど、その代わりにロングだとか文句は言わないでねという東日本の考えと同じでいいじゃないか。

E721・E129等、昨今のJR東の地方路線向け新車は、ボックス式ではあるもののクロスシートを装備する傾向。
首都圏から転用された205・209・211系は容赦なくロングシートで、211系のクロスシート車の方が廃車の憂き目に遭っていたが。
0464名無し野電車区 (ワッチョイ fb8d-hn8E)
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2018/03/09(金) 00:05:13.02ID:lUVYFnd30
>>463
211系で編成丸ごと廃車になったのは全編成ロングシート車だったけどな
(セミクロスシート車で廃車になったのは編成短縮で余剰となった中間のサハだけ)

また、209系の房総転用時には先頭車だけだがロングシートからセミクロスシートへの
改造が実施されてる(B.B.BASEを除く全先頭車が対象)
0469名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-tSgh)
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2018/03/09(金) 08:09:21.06ID:8H5mHm3Ea
>>466
優等列車は長距離利用が多く客単価は高いのに古い車両を宛がうことになるから褒められたものではない。
0470名無し野電車区 (オッペケ Sr33-0aB1)
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2018/03/09(金) 08:23:58.03ID:hFR17iqvr
>>460
ライバルは鉄道だけだと思ってる?
0471名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/09(金) 08:44:20.54ID:huKV4YDUr
東北本線の郡山から北と同じでバスや車もライバルなんじゃないの?
0472名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/09(金) 08:56:32.37ID:7oM8rv1dp
>>469
それで客が逃げるか逃げないかが判断材料。
車両だけ見てブツブツ言うのはキモヲタ。
0473名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/09(金) 09:13:21.08ID:ZuL+Xhz90
>>469
運賃だけで乗れる優等種別のことを言っている。
さらに言うなら、料金要優等でも接客設備の程度に問題さえなければ
制御装置は抵抗制御のままでも大して問題はない。
0476名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/09(金) 10:35:36.84ID:huKV4YDUr
地方私鉄以下なのは良くない。
上田交通や伊賀鉄道の方がマシだよ。
関西私鉄は多くの車両が寿命が来た時、総入れ替えしないといけない場合はコスト削るしかないよ。
0477名無し野電車区 (ワッチョイ 63c2-sXWD)
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2018/03/09(金) 10:56:20.21ID:ZuL+Xhz90
>>474-475
ただ、今は抵抗制御車を作ろうと思っても作れない…交流モーター+VVVF制御一択だからね。
言わば「慌てて“脱抵抗制御”する必要性は低い」ということ。
近鉄21000系や南海10000系がそれに当たるかと。
0479名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/09(金) 11:55:14.54ID:7oM8rv1dp
>>476
きちんと整備し日常輸送に影響がなければ問題ない。
個々の鉄道が車両の経済的寿命と新車への投資をどう決断するかだけの話であり、わざわざ地方私鉄と比較する意味がわからない。
0481名無し野電車区 (ワッチョイ fb8d-hn8E)
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2018/03/09(金) 17:18:32.82ID:R7NrGAVp0
>>479
古い車両のことをよくわかっている人材が定年でどんどん退社していて
整備が難しくなって日常の運行に影響が出るという懸念が出てる会社も増えてるけどな
JR西日本が広島に227系を大量投入したのもこれが理由のひとつとなってる
0482名無し野電車区 (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/09(金) 19:18:07.69ID:5Gvj/F5qr
東日本や東海は明らかにボロいのはなくしたよ。
東海は飯田線や紀勢本線のローカルまで最新式の車両にしたのはよくやったと思う。
古いのは静岡の211系だが七尾線の415系や下関や岡山に比べれば、客の第一印象は全然違うよ。
0483名無し野電車区 (ワッチョイ 6ae9-nO0/)
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2018/03/09(金) 19:43:41.16ID:Folis3AN0
>>444
そもそも走行性能も全然違うぞ。


それら肝心な部分を放置して、走らないわ・ミテクレだけだわ・・・そんなもんにゼニかけた更新して
残す方針を貫いた当時のJR西は頭が良いとはこれっぽっちも思わないけどな。


100歩譲って3ドアの近郊車両にそれを施したのはまだいいが、比較的ドル箱路線に
その仕様の103系を使い続けるのはナンセンス。それを喜んでいるのは一部のヲタだけ。
0484名無し野電車区 (ワッチョイ f327-gopB)
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2018/03/09(金) 20:38:14.47ID:gdp1p1P10
鉄屑は鉄道車両を鉄道模型のでっかいのくらいの認識だからなw
0486名無し野電車区 (スップ Sd2a-Kq1W)
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2018/03/09(金) 21:37:23.67ID:un6DUdQRd
>>482
東海で一番ボロいのは酷使された311系かと
0488名無し野電車区 (ワッチョイ 5bbd-hZhC)
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2018/03/09(金) 21:45:19.15ID:tzT+XUmc0
311系は120キロで走るのは少なくなったよ。
221系は米原から姫路や上郡までのロングランがある。
大和路快速も115キロ位出してる。
車齢を考えると嵯峨野線や奈良線や草津線のような距離やスピードが一番合ってる。
0489名無し野電車区 (ワッチョイ 1723-2lu8)
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2018/03/09(金) 22:09:50.81ID:KhLaA2by0
>>481
京阪でも運行中に故障したボロに乗り合わせたことがあるが、全国的にメンテナンスフリー化すべきだな。
あと五年ぐらいしたら京葉線で起きたショートからの長時間不通みたいなことが全国で頻発しそう
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