JR西日本車両更新予想スレッド Part65
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前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東日本や東海は明らかにボロいのはなくしたよ。
東海は飯田線や紀勢本線のローカルまで最新式の車両にしたのはよくやったと思う。
古いのは静岡の211系だが七尾線の415系や下関や岡山に比べれば、客の第一印象は全然違うよ。 >>444
そもそも走行性能も全然違うぞ。
それら肝心な部分を放置して、走らないわ・ミテクレだけだわ・・・そんなもんにゼニかけた更新して
残す方針を貫いた当時のJR西は頭が良いとはこれっぽっちも思わないけどな。
100歩譲って3ドアの近郊車両にそれを施したのはまだいいが、比較的ドル箱路線に
その仕様の103系を使い続けるのはナンセンス。それを喜んでいるのは一部のヲタだけ。 鉄屑は鉄道車両を鉄道模型のでっかいのくらいの認識だからなw >>482
東海で一番ボロいのは酷使された311系かと >>486
関西線で隠居生活してる211系0番台も忘れてはいけない 311系は120キロで走るのは少なくなったよ。
221系は米原から姫路や上郡までのロングランがある。
大和路快速も115キロ位出してる。
車齢を考えると嵯峨野線や奈良線や草津線のような距離やスピードが一番合ってる。 >>481
京阪でも運行中に故障したボロに乗り合わせたことがあるが、全国的にメンテナンスフリー化すべきだな。
あと五年ぐらいしたら京葉線で起きたショートからの長時間不通みたいなことが全国で頻発しそう >>488
221って昔は大垣まで乗り入れてたしな 東日本の211系は上野東京ラインには入らずに第2の人生を見つけた。
宇都宮、高崎〜熱海とかあったらボロボロになっていた。
本線の221系は大垣〜姫路ととんでもない長距離走ってたね。
今でも米原や野洲から走っていて十分酷使してる。 >>495
既にメーカーでSiCが標準になってるかどうかによるかと。 閑散区間で、回生電力の使い道がない場合
わざわざ高効率のSiCデバイスのインバータを
入れるメリットがないなぁ >>497
今回の和歌山線とかならともかく
他は使うから意味はあるんじゃない? 221系は長年の琵琶湖線と神戸線の長距離走行でくたびれてるから、本来なら片道2時間以内の運用で走れる路線を走ってる。 >>501
ところで具体的にどこがどうくたびれてるのか教えてくれ。
(要ソース)
まさか「個人の感想です」じゃないだろうな。 (・・分かっててわざと聞いてる?)
221系は本線で老兵。鋼体で制御も直流モーターで停車も多い普通運用でかつロングラン
Max120km/hで新快速の運用は不可で普通車だけしか就けない。
ステンレス車体でブラシレスな交流モータ―/223系以降の車両が望ましい。
本来ならホシに新車をもっと導入して車両運用工面の柔軟化、221系をナラかキトに転配して
旧車の置き換えをもっと充実すべきなんだけど他所を置き換え優先されて放置状態。
少なくとも残る8連/5本、4連/1本は新車化しないと運用工面だけでなく、転属先で
ナラでは6連の大和路快速・環状線周回運用やキトで113系未更新車ですら置き換わらない。
更に221系との併結があるため一部223系が6000番台化して性能鈍化し運用限定化しているため
221系が減らないと解除もできないというで良いことなし。
んで・・・これら「本線で221系要らねぞ論」を立てると、221系フェチどもがなんくせ付けて反論してくるというw。
理由も12連化できているからコレ以上減らすなとか。 >>503
別スレで323系転換クロスな人が真っ赤になってるけど、221系8連がナラに行くの? >>503
そういうヲタ視点を聞いてるのではなく、どこ(パーツ)がどの程度傷んでいるのかを聞いてるんだけど。
長文の割にはそこが全く見当たらないので。 221系はJR世代だから昔の車両ほど頑丈じゃないでしょ。 頑丈ではないが徹底した腐食対策のおかげで
国鉄形より遥かに構体の傷みが少ないのは工場公開で見ての通り。
故に残り20年を想定した体質改善。
その後も空調機、行先表示、SIVと若返りのための投資が継続中。
網干は工場機能も持っているから
どのみち大所帯の221系用の設備や予備部品と縁切りすることはできんよ。 >>506
国鉄世代の車両は201系や185系以外は別に頑丈でもない気もする。ただ修復が容易だったのか
更新すれば40年は使えるのだろう。 >>495
SiCではないからこそ227系に分類されたのでは?
>>503
今はCO2削減絡みで非回生車を回生車で直接置き換えると固定資産税の優遇措置があるので、
221系を玉突き転配せずにボロいのを直接新車で置き換えたほうが有利になってる
(221系や223系を玉突き転配する場合は回生車を回生車で置き換えることになるので
優遇措置が受けられない)
201系や205系は車両需給の関係でやむなく玉突き転配してるけどな 固定資産税は法人全体に対して掛けるものだから
新車を以って西のどの路線の車両を置き換えるかは関係なかろう。
鉄道車両は自動車のように税法上車両登録されてるわけじゃなく、固定資産なんだから。 >>509
路線縛りなんてあるわけなかろうに。
試しにその優遇措置の官報みたいなの出してくれる?
役所モノだから出せるはずだし。 >>510-511
そういうものなのか
そりゃすまんかった エコレールラインプロジェクトのことか?
アレにJRが採用されているのは見たことがない。 >>508
113や115・117は?
>>509
それなら加古川線や播但線の103も新車になる?
現役で定期運用がある非回生車は103・105・113・115・117・123・381ぐらい? >>514
全車両、東海や東日本では乗れなくなったのばっかりだね。
新潟の115もわずかに残るだけだよ。 >>510
113系を置き換えるための名目で新車導入なら実際にやっていなかったけか?
・キトに新車導入(表向き)⇒ホシに配置⇒221系をキトへ⇒113系C編成を廃車 ところで播但と加古川に103が入ったのって車両供給の関係なんだろうか
電化前は2ドアの気動車ばっかで今でも221の運用があったり125がいたりするところを見るに4ドアロングシートでなければならないような理由が見当たらないし 車両の関係というより予算(経営方針)の関係でしょ。効率化最優先。 221系は321系か323系のVVVFに更新しないの?
207系のもだが。
GTOVVVFは好きだが、関西は私鉄もVVVFを更新しないでそのままが大半だね。 >>521
207系なら体質改善中だが321系は10年先だろ >>522
207系(4.25電車)はJabotabek >>521
221系より電気を食う抵抗制御車(103、105、113、117等)が多数残存してるしね
それに321や323は全電動車(0.5M0.5T)で、
221系や207系とは車種構成が全く違う 大改造必須
東芝は自社のVVVF製品の更新はIGBTに入替中
207系1000番台の個別制御GTOも中身をIGBTに取り替えて更新
ただし制御プログラムが起動停車時を除き既存GTOの周波数に揃えて
非同期以外のサウンドはGTOだから驚くがw
阪急なんかは新型にあわせてVVVFもMMも新仕様に全交換してる
三菱GTOは素子がタフなようで、ゲートドライブユニットは修繕更新して
その他は継続使用とか、阪神5500更新車とか、近鉄の通勤車に
見られるパターン
酉の場合は一般私鉄みたいに補助金使ってVVVF更新というパターンが
まだ無いと思うが、そのうち出てくるのかな? >>518
20年前は103しか余りが無かった。
113や115はもっとローカルな線区で必要になってたし。
短距離通勤輸送がメインだから103が最適。 >>525
播但加古川は207の2、3連が適していたけどな。
今となっては227-1000の続番か。 >>526
20年前に207をローカル線に投入できるような会社じゃないだろ。
しらさぎだってまだ485で凌ごうとしていた頃だぜ。 >>521
抵抗制御車をVVVFにすると回生分が丸ごと費用対効果として回収できる。
既に回生車の221をVVVF化しても回生分丸ごとは費用対効果として回収できない。
しかもモーターの交換も必要。
チョッパ車のVVVF化は部品枯渇という別事情。 >>527
今の段階での話。
207は本線から離れないようだが。
>>528
界磁添加の回生効率は今のVVVFに比べて半分以下。
ここは費用対効果の点で、VVVF化の元が取れないということだろう。 jr西をjr大阪とjr中国に分けてjr中国も国から補助金を貰おう >>526
加古川線は4連ワンマンをやっている関係で前面貫通路を常用できるようにしておく必要があり、
207系の転用だと運転台回りの結構な規模の改造が必要なのであまり適しているとは言えない >>532
中間車の先頭車改造もあの貫通路の制で難しそう >>531
新幹線も応分に分割しますが
よろしいですか? 加古川の103系は中途半端。
・前面方向幕が少々ズレていて左右対称とはいえない。
・連結と貫通を意識したつくりなのに電連を付けなかった? >>535
×連結と貫通を意識した
○播但線の時見たく適当な先頭車両の構体がなかったので元の車体に無理やり運転台を付けた >>537
舞鶴線電化用から無理矢理付けるようになったからな
その方が安上がりということで >>535
東の205系先頭改造車も前面方向幕(LEDだが)がズレてるよ JR貨物が今年から5カ年計画で国鉄時代製造の機関車を全廃させるというけど
JR西日本を初めとする旅客会社のはどうなのかな? 大サロ廃車、工臨をレールキヤ化したとしても、SL関連をどうするかなんだよね
キヤ143でSL配給関連どこまでできるもんなんだろ? >>538
舞鶴線か知らんがかつて居たフチ113-3800の運転台が酷かった。
その後キト113系と連結・運用可能なフチ2両115系後付運転台が一番手を加えられていたかと。
<現:R1編成、セキT編成(5000番台解除+電連撤廃)>
上記の車両がコスト高だったせいで、115系オカD編成の運転台は少々手抜きに。
そして加古川103系はその手抜きパターンであんな感じになったんだなと。 おまえ鏡見てみ
ゲスい表情した自分の醜い顔が映し出される事だろうよ >>542
>>541
スーツも大阪の地下鉄の券売機はわかりにくいとか軽く関西disった動画あげていたな >>552
元埼京線のハエ28編成だから中古の中古 最初に導入されたのが京浜東北線で209系導入と埼京線恵比寿延伸で川越車両センターに転属したぜよ 5年前
2013年3月13日(水)→中期経営計画2017
今日
2018年3月14日(水)→
くるかくるか? >>551
dis以前に大阪市営の券売機使いにくいわ 岡山下関には新車入らん。安心しろ。
何のために300番台全検通したときにドアボタンつけたか
湘南色存続させたのは、あと20年使うぞという布石なのだ
第一、そんなボロくないじゃん
あと、運行に支障をきたすような故障も起きてない。和歌山のはボロボロだった… >>556
>>481
湘南色存続はもう次の全検(8年後)は通さないという布石だろ
広島のクハ115-2600では改造後1全検どころか1要検(4年)持たずに廃車された車両もあるので
今何か改造されたから長期にわたって使うという考え方は甘いとしか言いようがない
遅くとも300番台が車齢50年を迎える2024年になる前には置き換えの話が出てくるだろ 故障が少ないってのは予防保全で壊れる前にちゃんと定期的に部品を交換できてるって事なんだろうな
逆に言えば交換する部品が手に入りにくくなったりして騙し騙し使うようになれば当然故障は多くなる訳で部品の供給状況によっては今は元気でも2、3年後には故障しまくりのポンコツに成り下がってる可能性も十分ある 227系って計画ではあと118両増備するけど、広島にある国鉄型ってあと40両しかないよね。
ワンマン対応105は残すだろうけど、仮に全部置き換えても残り78両はどこに配置されるのだろう?
岡山の113系を淘汰かな? >>559
下関のL・C・O・R編成4連30本120両も置き換え対象 >>561
つまり3連化と一部2連化で約80両か
下関の105系はいつまで残るんだろうね >>559
今日が新中計発表なら判明してたんだがな
金曜日までに発表されるだろうか >>561
とりあえず2扉車のN編成76両と2連のT編成8両が置き換えかな? もうそろそろ115は細かい差異無視して置き換える経年になってきてる つまり山口も227が増えるのか
岡山は千葉みたいに新車断ってんのか…? >>567
運用に制約のあるNとTを先に潰して予備車を削減した方が利点が大きいと思うのだがね。 一気に投入することが決まってるんだからどっちが先とか考えても無意味 後は七尾線も置き換え待ったなしだと思うが
結局は現在の北陸本線の方に521系の新製分を投入して捻出した方を七尾線に転用だろうね 岩国以西に今制約なんかあったっけ?
T編成と併結は往年は散々やっとったしなぁ…
どうせ直通無いのに今更…何故? T編成は現場から評判いいから先に無くなることはないよ
勿論どっか転用先があるなら別だが
あの遅延回復力を見て否定する運ちゃんなんておらん >>556
413・415のほうが古いね。
そのうち先日の九州415みたいに屋根上から火花散らしたり、新潟の115や三岐(西武のお古)みたいに発火しそう >>558
九州415や三岐の故障はそれが原因?
九州415に関しては少数派だから部品少なそうだし 労組がボロ過ぎて新車入れろとか言い出す会社だぞここは
なんか勘違いしてんじゃねえのか セキ115系の廃車は確実にあるけど真っ先に亡くなるのは・・・
・N編成の第14〜<モハ3500/117系改造車>
・R編成<113系クハ改造>
・C13<クハ最古参>
・L編成40N車でMF化の未施工車
・順次廃車?⇒ O編成、L編成クハ1000番台 >>580
モハは車齢順に廃車なら3500番台よりも2000番台の方が先
下関の115系はT編成以外は2扉車で統一ではないかと
運用数もそれで足りるようだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています