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JR西日本車両更新予想スレッド Part65
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0001名無し野電車区 (7級) (オイコラミネオ MM96-Y5hK)
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2018/01/28(日) 19:24:40.79ID:+gQMmnUAM
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ワッチョイ適用漏れを防ぐため、本文1行目に↑のコマンドを2行以上入れてください

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0505名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/10(土) 14:14:48.09ID:phuL8+vwp
>>503
そういうヲタ視点を聞いてるのではなく、どこ(パーツ)がどの程度傷んでいるのかを聞いてるんだけど。
長文の割にはそこが全く見当たらないので。
0506名無し野電車区 (ワッチョイ be81-hZhC)
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2018/03/10(土) 15:09:13.35ID:+TkB9r0T0
221系はJR世代だから昔の車両ほど頑丈じゃないでしょ。
0507名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp33-Y014)
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2018/03/10(土) 15:41:38.35ID:r5wz5FURp
頑丈ではないが徹底した腐食対策のおかげで
国鉄形より遥かに構体の傷みが少ないのは工場公開で見ての通り。

故に残り20年を想定した体質改善。
その後も空調機、行先表示、SIVと若返りのための投資が継続中。
網干は工場機能も持っているから
どのみち大所帯の221系用の設備や予備部品と縁切りすることはできんよ。
0508名無し野電車区 (ワッチョイ aee3-uQtz)
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2018/03/10(土) 17:39:26.37ID:HgGNKcu80
>>506
国鉄世代の車両は201系や185系以外は別に頑丈でもない気もする。ただ修復が容易だったのか
更新すれば40年は使えるのだろう。
0509名無し野電車区 (ワッチョイ fb8d-hn8E)
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2018/03/10(土) 17:59:34.07ID:1z7tD6tS0
>>495
SiCではないからこそ227系に分類されたのでは?

>>503
今はCO2削減絡みで非回生車を回生車で直接置き換えると固定資産税の優遇措置があるので、
221系を玉突き転配せずにボロいのを直接新車で置き換えたほうが有利になってる
(221系や223系を玉突き転配する場合は回生車を回生車で置き換えることになるので
優遇措置が受けられない)

201系や205系は車両需給の関係でやむなく玉突き転配してるけどな
0510名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp33-Y014)
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2018/03/10(土) 18:24:23.44ID:r5wz5FURp
固定資産税は法人全体に対して掛けるものだから
新車を以って西のどの路線の車両を置き換えるかは関係なかろう。
鉄道車両は自動車のように税法上車両登録されてるわけじゃなく、固定資産なんだから。
0511名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/10(土) 18:33:47.59ID:phuL8+vwp
>>509
路線縛りなんてあるわけなかろうに。
試しにその優遇措置の官報みたいなの出してくれる?
役所モノだから出せるはずだし。
0515名無し野電車区 (ワッチョイ 5bbd-hZhC)
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2018/03/10(土) 21:15:56.13ID:GQwCRtTL0
>>514
全車両、東海や東日本では乗れなくなったのばっかりだね。
新潟の115もわずかに残るだけだよ。
0517名無し野電車区 (ワッチョイ 6ae9-nO0/)
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2018/03/11(日) 01:39:14.21ID:IfuBb+2W0
>>510
113系を置き換えるための名目で新車導入なら実際にやっていなかったけか?

・キトに新車導入(表向き)⇒ホシに配置⇒221系をキトへ⇒113系C編成を廃車
0518名無し野電車区 (ワッチョイ 73ea-za0B)
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2018/03/11(日) 02:02:38.68ID:91+E9gzY0
ところで播但と加古川に103が入ったのって車両供給の関係なんだろうか
電化前は2ドアの気動車ばっかで今でも221の運用があったり125がいたりするところを見るに4ドアロングシートでなければならないような理由が見当たらないし
0519名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/11(日) 07:00:40.08ID:ia0/Hgw8p
車両の関係というより予算(経営方針)の関係でしょ。効率化最優先。
0521名無し野電車区 (ワッチョイ 5bbd-hZhC)
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2018/03/11(日) 09:01:31.48ID:TOqDsmg50
221系は321系か323系のVVVFに更新しないの?
207系のもだが。
GTOVVVFは好きだが、関西は私鉄もVVVFを更新しないでそのままが大半だね。
0524名無し野電車区 (ワッチョイ 7eb6-gopB)
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2018/03/11(日) 10:53:37.53ID:a94hKWzD0
>>521
221系より電気を食う抵抗制御車(103、105、113、117等)が多数残存してるしね
それに321や323は全電動車(0.5M0.5T)で、
221系や207系とは車種構成が全く違う 大改造必須

東芝は自社のVVVF製品の更新はIGBTに入替中
207系1000番台の個別制御GTOも中身をIGBTに取り替えて更新
ただし制御プログラムが起動停車時を除き既存GTOの周波数に揃えて
非同期以外のサウンドはGTOだから驚くがw
阪急なんかは新型にあわせてVVVFもMMも新仕様に全交換してる

三菱GTOは素子がタフなようで、ゲートドライブユニットは修繕更新して
その他は継続使用とか、阪神5500更新車とか、近鉄の通勤車に
見られるパターン

酉の場合は一般私鉄みたいに補助金使ってVVVF更新というパターンが
まだ無いと思うが、そのうち出てくるのかな?
0528名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp33-4+LY)
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2018/03/11(日) 12:34:01.72ID:ia0/Hgw8p
>>521
抵抗制御車をVVVFにすると回生分が丸ごと費用対効果として回収できる。
既に回生車の221をVVVF化しても回生分丸ごとは費用対効果として回収できない。
しかもモーターの交換も必要。

チョッパ車のVVVF化は部品枯渇という別事情。
0529名無し野電車区 (ワッチョイ cb39-uQtz)
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2018/03/11(日) 13:10:16.16ID:+NNEXWE40
>>527
今の段階での話。
207は本線から離れないようだが。

>>528
界磁添加の回生効率は今のVVVFに比べて半分以下。
ここは費用対効果の点で、VVVF化の元が取れないということだろう。
0532名無し野電車区 (ワッチョイ fb8d-hn8E)
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2018/03/11(日) 18:50:36.10ID:gzXgJRAc0
>>526
加古川線は4連ワンマンをやっている関係で前面貫通路を常用できるようにしておく必要があり、
207系の転用だと運転台回りの結構な規模の改造が必要なのであまり適しているとは言えない
0535名無し野電車区 (ワッチョイ 6ae9-nO0/)
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2018/03/11(日) 22:05:25.14ID:IfuBb+2W0
加古川の103系は中途半端。

・前面方向幕が少々ズレていて左右対称とはいえない。
・連結と貫通を意識したつくりなのに電連を付けなかった?
0537名無し野電車区 (ワッチョイ 5b75-0aB1)
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2018/03/11(日) 22:31:56.35ID:J2xS+PTi0
>>535
×連結と貫通を意識した
○播但線の時見たく適当な先頭車両の構体がなかったので元の車体に無理やり運転台を付けた
0541名無し野電車区 (ワッチョイ f327-gopB)
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2018/03/12(月) 11:02:26.19ID:BKyY1cPT0
阪国人悔しそうw
0542名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp33-4+LY)
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2018/03/12(月) 18:47:33.35ID:AH8gw6f3p
それしか威張れない関東人…
0545名無し野電車区 (ワッチョイ 2fe9-uQtz)
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2018/03/12(月) 19:46:06.37ID:ItKthgwh0
JR貨物が今年から5カ年計画で国鉄時代製造の機関車を全廃させるというけど
JR西日本を初めとする旅客会社のはどうなのかな?
0547名無し野電車区 (ワッチョイ 6ae9-nO0/)
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2018/03/13(火) 00:06:41.28ID:mCcWiSbM0
>>538
舞鶴線か知らんがかつて居たフチ113-3800の運転台が酷かった。
その後キト113系と連結・運用可能なフチ2両115系後付運転台が一番手を加えられていたかと。
<現:R1編成、セキT編成(5000番台解除+電連撤廃)>
上記の車両がコスト高だったせいで、115系オカD編成の運転台は少々手抜きに。
そして加古川103系はその手抜きパターンであんな感じになったんだなと。
0556名無し野電車区 (ワッチョイ 2699-Kq1W)
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2018/03/14(水) 22:10:46.63ID:raCY7NpW0
岡山下関には新車入らん。安心しろ。

何のために300番台全検通したときにドアボタンつけたか
湘南色存続させたのは、あと20年使うぞという布石なのだ

第一、そんなボロくないじゃん
あと、運行に支障をきたすような故障も起きてない。和歌山のはボロボロだった…
0557名無し野電車区 (ワッチョイ fb8d-hn8E)
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2018/03/14(水) 22:26:52.77ID:Jzs8g7r+0
>>556
>>481
湘南色存続はもう次の全検(8年後)は通さないという布石だろ
広島のクハ115-2600では改造後1全検どころか1要検(4年)持たずに廃車された車両もあるので
今何か改造されたから長期にわたって使うという考え方は甘いとしか言いようがない

遅くとも300番台が車齢50年を迎える2024年になる前には置き換えの話が出てくるだろ
0558名無し野電車区 (ワッチョイ 73ea-za0B)
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2018/03/14(水) 22:48:03.17ID:JIaFpgml0
故障が少ないってのは予防保全で壊れる前にちゃんと定期的に部品を交換できてるって事なんだろうな
逆に言えば交換する部品が手に入りにくくなったりして騙し騙し使うようになれば当然故障は多くなる訳で部品の供給状況によっては今は元気でも2、3年後には故障しまくりのポンコツに成り下がってる可能性も十分ある
0559名無し野電車区 (ワッチョイ 6ad2-bqj1)
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2018/03/14(水) 22:54:50.15ID:9WhWEmxd0
227系って計画ではあと118両増備するけど、広島にある国鉄型ってあと40両しかないよね。
ワンマン対応105は残すだろうけど、仮に全部置き換えても残り78両はどこに配置されるのだろう?
岡山の113系を淘汰かな?
0571名無し野電車区 (ワッチョイ eb8a-Riqk)
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2018/03/15(木) 00:35:19.93ID:aY+y2CNO0
後は七尾線も置き換え待ったなしだと思うが
結局は現在の北陸本線の方に521系の新製分を投入して捻出した方を七尾線に転用だろうね
0573名無し野電車区 (オッペケ Sr19-yCsX)
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2018/03/15(木) 02:00:41.75ID:SJ40QQnSr
T編成は現場から評判いいから先に無くなることはないよ
勿論どっか転用先があるなら別だが

あの遅延回復力を見て否定する運ちゃんなんておらん
0580名無し野電車区 (ワッチョイ 6be9-M7ku)
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2018/03/15(木) 12:18:06.23ID:xFqpm+st0
セキ115系の廃車は確実にあるけど真っ先に亡くなるのは・・・

・N編成の第14〜<モハ3500/117系改造車>
・R編成<113系クハ改造>
・C13<クハ最古参>
・L編成40N車でMF化の未施工車

・順次廃車?⇒ O編成、L編成クハ1000番台
0581名無し野電車区 (ワッチョイ 2d8d-MOYc)
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2018/03/15(木) 17:33:59.26ID:BewM7q+Q0
>>580
モハは車齢順に廃車なら3500番台よりも2000番台の方が先

下関の115系はT編成以外は2扉車で統一ではないかと
運用数もそれで足りるようだし
0583名無し野電車区 (ワッチョイ 6be9-M7ku)
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2018/03/15(木) 18:34:25.43ID:xFqpm+st0
>>582
それだと227系前期導入段階で編成毎に分散されていたクハ3000/モハ3500番台が廃車されることは
無かったかと。やはり2扉車は使い勝手の問題も含め一部廃車は免れない。
同じ2扉車でも内装も機器類もモハ3000とモハ3500では違うし。
2000番台も一部廃車は確実だが、MF化済みの40Nは残るか岡山転属でA編成の一部を
玉突きが無いとも言い切れない。


あと広島の113系について触れられていないが、残存編成は全てMF化済みだがPを搭載していない
F-13は間違いなく廃車だが、一部岡山転属でB-07、B-08の動向が気になる。
0584名無し野電車区 (ワッチョイ 2d8d-MOYc)
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2018/03/15(木) 19:06:28.87ID:BewM7q+Q0
>>583
岡山はATS-Pの搭載の有無や寒冷地対策などの制約があるし
車齢的にも300番台以外はL編成と同等かそれよりも新しいくらいだから、
L・C・O・R編成からの転用はないと思うがねぇ
B編成の置き換え用で広島のP編成の転用はあるかもしれんけど

227系投入初期に実施された115系3000・3500番台の廃車は
わざわざ組み換えせずとも残留編成だけで足りるという判断では?
0589名無し野電車区 (ワッチョイ 2bbd-YlY2)
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2018/03/16(金) 06:34:49.86ID:czU8KrWG0
117も2ドアで乗降に時間がかかるから廃車でいいよ。
やっぱり無線改造してでも東日本から205系を買っておくべきだった。
下関は入線メロディーだけは東日本の発車メロディを流用してる。
0592名無し野電車区 (ワッチョイ e18a-4dCj)
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2018/03/16(金) 11:13:29.72ID:946At+Z+0
下関なんか2ドアで充分だわな
0593名無し野電車区 (オイコラミネオ MM7d-CGpB)
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2018/03/16(金) 12:39:04.72ID:Sgy+/zB4M
ヒロに今後入る227系が118両、ヒロに残る113系・105系が40両
差引78両位がセキから廃車されると考えると
N編成19本とC-13を廃車して、105系1本転入くらいになるんじゃないかな
オカでもセキでも2扉は廃車される傾向だから
0595名無し野電車区 (スッップ Sd2f-Y8aN)
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2018/03/16(金) 15:43:58.97ID:gtIrOYPQd
残業代未払い発覚でそれどころじゃなかったりして
0596名無し野電車区 (ブーイモ MM5b-6E3v)
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2018/03/16(金) 16:30:30.85ID:wP0CeMm4M
>>577 会社が新車を投入するかわりに社員の
ボーナスをカットすると言ったら労組はどう反応するかな
0597名無し野電車区 (ワッチョイ 1775-0FUd)
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2018/03/16(金) 16:38:19.93ID:Bb3TUEyu0
残業代払ったせいで227系1000番台作るお金なくなって221系食パンが出来る流れ来ないかな?
227系作ってもいいから221系食パンがみたい!
0598名無し野電車区 (ワッチョイ 1775-0FUd)
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2018/03/16(金) 16:40:00.83ID:Bb3TUEyu0
あと205系0番台の食パンも見てみたい所
0601名無し野電車区 (スププ Sd2f-vs5v)
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2018/03/16(金) 17:38:00.88ID:5Pk5RlQ1d
今走ってる電車をパン化する事って有り得るの?
今あるパン化は金ない長編成の車両余ってるけど先頭車両が足りないって事でやむを得ないで造ったんしょ?
0602名無し野電車区 (ワッチョイ e35a-DgBi)
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2018/03/16(金) 17:59:59.21ID:pbSgFa0j0
>>597 残業代不払いは違法だがボ–ナスカットは合法だ。
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