紀伊・和歌山ではロングシートが好評ですね
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京阪神のや広島のようなロングシートは不評ですね。
自治体や(和歌山県)や紀伊田辺〜御坊間の利用者でもロングの要望が出ており、新宮〜紀伊田辺の105系だけでなく同区間のボックスシートの113系もオーロングの227系1000番台で置き換える予定です
乗り降り不便なクロスシートはサービスや合理性や効率性がとても貧しく時代遅れですね 阪和線みたいにロング→1+2転クロで座席数を大幅に減らされるぐらいならロングの方が良い。 >>157
>元々ロング
なぜ「今回だけ」、見たがるんだろう?
(それとて117の存在は完全無視だが)
紀勢線なんて歴代ロングだったか?
しかも165系時代は3両だったのに今は確か2両だよな ショボッ
こんなものを広くなったとか乗降スムーズになったとか着席数増えたとか喜ぶ乗客が何処にいるんだか?
>増やせるほどじゃねえし>技術力で無理
何を根拠に言ってるんだ?根拠無く乗客がそんなことを言いたがらないけど
>増解結嫌いだし
鉄道会社の好き嫌いなんてのが最優先項目なのか?
乗客としては必要があるものは嫌いでもやれ、としか言いようが無い
鉄道会社の好みなんて知ったことでは無い
ちなみに京急とか見てると品川泉岳寺わずか一駅のためにもマメに増結切り離しやっている
しかも手際が良い 停車時間もさほど長く無く、前後の運転間隔が異様に長くなったりもしない
それをより早くするために上下で連結位置を変えるなどの柔軟性ある工夫もしている 束あたりでは変な形式論に拘ってやらなそうだ
そういうの見てるとか束あたりとかはいかに無能でやる気無いか実感する
>やりくりも大変
???どういう風に?kwsk >>158
まあ減ってると言うほど大差は無いが、それでも乗客が拘る着席数とはトータルのものであって「一両あたり」では無い
上に挙げた紀勢線の事例でも165に比べ105は着席数増えたなんて喜ぶアホはいない
今回も例えば羽衣支線は103の3両から転クロ4両に変わった
これを着席数減った、などと怒るバカは居ないだろう
東北の701がなぜあれだけ叩かれたか?からも何も学習していない学習能力ゼロのノータリン >>159
その昔乗ったときはそれこそボックスシートを少人数で占領する学生さんを睨みながら立ってた記憶w>「今回だけ」
増解結嫌いなのは、こっちは半分はドル箱路線の学研都市線末端で7両が空気運んでることからの想像だが
(かつては切り離ししていた。しなくなった理由には増解結回避以外に425対策もあるかもしれんけど)
すぐそば走る近鉄は増解結大好きで手間暇かけて毎日増解結頑張ってるけどなw
やりくりについては、28編成が200km近く(半分は単線)をカバーする運用だからなあ
仮想スジ書くの大好きな奴ならラッシュ時の増解結が運用的にたやすいかどうか検証できるだろうが
俺には無理だ。申し訳ない >>162
>その昔乗った時
ただの体験談?
クロスではいつもみんなそうなわけでも無ければロングならそういうことをしないわけでもない
地方の高校生マナーなんてどこでも悪いことは多い
君の言う通りなら東北でメディア含めて悪評多かった時に逆に擁護する意見とか出たろうよ
しかしそんな形跡何処にあったんだか?
出てくるのは束関係者の裏付け何も無い自画自賛だけ
批判に晒された当事者のそんなものは誰も信用しない
それと君の理屈でロング擁護するにしても減車する理由は何も無いんだな、生憎
減車して詰め込んでる段階で全ての「乗客のためを思って」話は信用されない
>増解結嫌いなのは
だからそれがなに?乗客としては鉄道会社の好みは関係無いってまだわからん?
その例では増解結の手間とコストかけるよりそのまま走らせた方がって
判断されただけでしょ?
そんな例はいくらでも
泉岳寺品川一駅の増解結も泉岳寺に制約無ければそのまましてると思うよ
>やりくりについては
よくわからんけどこれ見ると要は編成数とかを先に絶対的前提条件として考えてるのかな?
あのね、乗客はそんな考え方しないの
こういうとこがいかにも社畜的思考なんだよね いつもの長文乞食のは読む価値無いので皆さんスルーでw >>163
関西の路線の話をしてるのに、比較対象もせずに東の話ばっかしてるんだよな
流石に和歌山県がどこにあるかは知ってると思うが 新性の乞食だから、関西来れても18乞食とかの要らない客なんだろw
下手するとクレカ作れないド底辺でLCCすら乗れないとかw
ぶっちゃけ、LCCより、普通のANAとかの相当前の割引の方が取りやすいし、快適なんだけどねw >>166 >>167
相当悔しかったんだね
反論がなに一つない個人攻撃誹謗中傷ばかりの書き込み連投とは 悔しいからレスしてる乞食w
カネない奴は乗るな、乗り回すな。席埋めるだけ邪魔。まともに観光地にカネ落とさないゴミはなw >金無い
>観光地に金落とさない
どこで決めてるんだろうね?
今の時代ってのは一点豪華主義とかメリハリ消費って言われてるのすら知らないのかね?
なんでもかんでも丼勘定に業者の言いなりに気前良く大盤振る舞いして業者が少しでもセコく楽して稼ごうとすることにも不満も持たずに従順
そんな客はほとんど居ないよ
君が言うような「乞食ではない客」ってのはただの無知でバカ
そんな客になりたいとは誰も思わない
ビンボーだろうが金持ちだろうが同じ
自分がバカにされ舐められ金儲けのためのカモにされて嬉しいなんて変態客は居ません そんなに和歌山に入る227が嫌なら高崎(群馬ローカル)に代わりにあげてやれよ 地元民としては嬉しい。朝晩はホント混む。ロングシートで正解なんだよ。 ほかの地域に住んでる鉄よ、沿線に住んでみて毎日乗ってみろ ホントに混んでるから 227系1000番台万歳 和歌山線向け227系が相変わらずロングシートなのは別に利用者軽視とかではないでしょ 閑散長距離路線だからってそもそも端から端まで乗り通す利用者がどれだけいるのかってハナシだし、なんなら電化以前に使われてた気動車も通勤型のキハ35系だった訳で お馬鹿な東武の快速無くなった事に文句垂れてる乞食がここでもボックスやセミクロス付けろと文句言ってるだけだよ JR西日本に一言。 もう転換クロスは要らん。 今の新快速 は目障りだ‼ すぐに323系&227系1000番台同様ロングで製造するべき。 空港急行に充当される8300系はドア横にスペースを空けてるのが特徴。これは他社もマネて欲しいなー。
この多目的スペース(実質スーツケース対策) 京都の電車もこれ採用したらどう?
https://t.co/nzWVn7KAN4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) また束イヌが一人で必死だな
>嬉しい
嘘つけ 地元民じゃないだろ
混雑に対して鉄道会社が打つ対策で乗客が嬉しく思うのは増発や増結で混雑緩和することだけ
詰め込みの効く車両なんかにされて詰め込まれても何も快適になってないどころか不快指数増すだけで全然嬉しくない 以上 スレ建ても出来ない東武快速乞食で、現在乗れない残念なオツムの乞食ですた またイカサマ芝居がバレて罵倒中傷の逆ギレしか出来ない下劣人間の見本低脳糞束社畜 詰め込みより混雑緩和って意見に対して逆ギレして罵倒する動機なんて利用してる地元民には全く無いな
そんな動機があるのは詰め込みで済めばその方が都合がいい鉄道会社関係者だけだ
「余計なこと言うな」ってとこだろう 混雑してる現場で「増発や増結しろ」って混雑緩和望む乗客の声ってのはどこでもよく聞くけど「詰め込みの効く車両にしろ」って乗客の声ってのは聞いたことない >>190
そりゃ、増発するにも行った先でスジがパンパンでしたとか
単線区間で待避どこでやるんですか?とか他所の駅はホーム長全然足りてませんが?とか
ヲタでなきゃ分からないもの。
ただ、良識ある大人なら、クロスを無駄に占領する学生さんとか見て、
ロングになったときに「仕方ねーな」とは思うだろう。 良識ある大人はロング詰め込みの絶賛なんかしない
そんなものはただの鉄道会社のサボリって可能性考えるくらいの知的レベルはちゃんと持っている >>194
社畜以外あり得ない書き込みだね
地元民だなんて嘘つきがバレバレになっちゃったね 混雑緩和すべきだ、に対して敵意剥き出しに乞食だ、か
こんなアホな乗客リアルに居たら顔見てみたいもんだ 乞食来なくなって席埋まらなくなるからロングでも快適 こういう害なだけで役立たずの無能ゴミ社畜クビにして人件費削ると東武の経営にも路線維持にも乗客の不快指数低下にも全て良くて本人以外みんなハッピーだな 和歌山227系がロングなのは津波で非難しやすいように広くする必要があるから
消火器も他形式では壁や座席の足台に埋めているが和歌山向け227系では客室の空間を犠牲にしつつ目立つように座席の袖仕切りの横に 配置
他地域とは違って厳重に安全対策しなければならないんだよ
323系
https://stat.ameba.jp/user_images/20170112/23/seventhheaven1992/67/a1/j/o0539032413844205802.jpg?caw=800
227系0番台
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-eb-93/sakura542gou/folder/1524723/72/67863072/img_0_m?1426504469
227系1000番台
http://tabiris.com/wp1/images/2018/03/wakayama227-2.jpg
227系1000番台について和歌山支社からの回答
>和歌山線・桜井線への新型車両について、貴重な意見をいただきまして、ありがとうございます。
>また、シートにつきましては、今回発表した車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しております。
>紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
https://pbs.twimg.com/media/DY5v8S8X0AA4zVp.jpg:large >>198
金も出さない無能な口だけの屑なお前が何抜かすw >>200
だったら紀勢線を走る特急はどうなんだろう?
安全を無視して乗客犠牲にしてるわけか?
束日本東海道線や伊東線、内房線などの特急なりグリーン車もそうだ
また詰め込みが効く、なんて車両数ケチって乗車率高くすることはどうなんだろう?
現実の通路幅と言うのは単体の車両スペックだけで無く混雑具合、どんだけの空間にどんだけの人が居るかにも左右される
詰め込みが効く、などと通路に人が多数では広くもなければ安全でも無い
空車状態の比較だけしても意味が無い
>>201
社畜叩かれたら悔しそうに発狂
素性がわかりやすいね
>>202
そうだバレバレだ 君が東武のスレにも居る束糞社畜と言うことが
この朝の連投パターンもすっかりお馴染みだな おまえごチヨーコジ必死だな、お前みたいなのは要らない客なんだよ、一般者にも経営会社にとっても。
居ない方が皆幸せ シャチコジ必死
抜本的輸送力増強混雑緩和より詰め込みで誤魔化す方か嬉しい一般乗客なんて誰も居ない
質の悪い糞社畜しかそんな事は言わない 117系改造の観光列車がネタになってる中、和歌山線に227系が導入される事が全くネタになってない不思議
そういえば同じ会見の中で和歌山線に導入される227系…これは先に報じられていた内容でしたが保安装置も無線式のATCになるという驚きの内容が含まれておりましたがJR東に東京メトロと、何か一気に無線式の保安装置を導入し始めたけど大丈夫なのか。 和歌山線のケースで言うと一足飛びで一気に無線式のATCまで進化するというのは何とも感慨深いのですが、そこそこ“こなれた”技術、保安装置になってきたら、これから人口減少が進む日本のローカル線の救世主になるかもね…費用感とか全然データがないけど。 ローカル線では、タブレット端末に列車運行アプリをインストールして、
運転台と有線接続して、ATCデータは線路脇のアクセスポイントから
受信するのか? 和歌山市駅周辺のまちづくり考えるシンポジウム
http://wbs.co.jp/news/2018/05/23/118881.html
県外から来た『よそ者』にとって、和歌山市駅は憧れの紀州の玄関口。紀州材を使い非日常な広場をつくりたい 東武乞食は相変わらず自分でレス建てられない、精神障害乞食だから、障害年金打ち切って殺処分でOK 東武乞食って誰?
特急料金欲しくて欲しくて恵んでくれない人には悪態つくあの乞食のことか その書き方で統失の障害者乞食とバレバレw
悔しかったら自分でスレ建てて見やがれ、無能w たかだか乞食独りに特急券買わせるのより、そういうお馬鹿なクレーマーが利用しない方が社会的損失を防げていいのに、馬鹿かお前w 今頃気づいて書き込みしてる、乞食乙w
別スレでもバレバレw 久しぶりに和歌山線乗ってわかったけど、短距離の乗車で乗客の入れ替わり多いし、ワンマンで車両間の移動も多いから、227をロングにするのは妥当やわ。 電車自体は3時間走ったけど、1時間以上乗る客がほぼおらんし、クロス入れろとか鉄ヲタのワガママ以外の何物でもない。 >>224 >>225
「詰め込みが効く」を「有効利用」しようとするからこれらの話は全部台無しだしただの言い訳として信用もされない >>225
好評だってんならわざわざ消極的な予防策貼るなよ気色悪い
本当に好評ならいちいち一般ガーとか言い訳しないで素直に褒めるだけで終わるんだよ
それが出来ない時点で単なる誤魔化し 和歌山の鉄道事情に大阪人、兵庫人、京都人、滋賀人には関係ない話 >>230
糞ド田舎者の悪い癖乙
これだから閉鎖的と蔑まされる たまにしか使わない県外の利用客は無視で
普段から利用する地元の客と鉄道事情の台所事情最優先は当たり前 >>233
和歌山人だが京阪神や京急沿線の奴らは自分の住んでるところが日本の基準と勘違いしてるからな
押し付けがましい上に他者批判が多い、無駄に自己評価がたかい
こいつらの書き込みが合ってもスルーでいい
首都圏(京急沿線除く)の人間の意見のがまだ客観的だし マイカーという強力なライバルがいる以上、不快適なベンチシート一辺倒では客を逃がす結果になります。
都心部であればまだしも地方路線ではある程度中距離客を狙って快適にしているので客が逃げます。
関西地区でも、私鉄との対抗上、快適なクロスにしているのです。
関東ほど混雑していないというのもありますがね。
東北地区の455系や50系客車を701系に置き換えたために客を逃がしてしまった最たる例です。
通勤時間帯の普通列車はともかく、快速はクロスのが良かったですしね。 >>235
座席の種類ごときで客など逃げんわ。
東北の利用者が減ったのは単純に人口減少、少子高齢化 座席の種類ってより詰め込みの混雑だな
ロングが叩かれるのは
選択肢が変わったり乗る回数減らそう出来るだけ乗らないようにしようって人は出てくる
ってかなんでそんなに鉄道会社が怠慢こいても乗客は減らないんだ、にしたがるんだか?
そんな動機は乗客には無いね
社畜だけだ 効率化して赤字を減らさないと路線を維持出来ないよ
路線の維持もサービスよ一環 また始まりました
サービス悪いのを常に正当化しようって甘ったれ社畜の戯言
それが事実がどうかは会社側の言い分だけで無くちゃんと会社と無関係な第三者がチェックしないとね 和歌山の227系がロングなのは津波で非難しやすいように広くする必要があるから です
車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しており、紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシート。
消火器も他形式では壁や座席の足台に埋めているが和歌山向け227系では客室の空間を犠牲にしつつ目立つように座席の袖仕切りの横に 配置
他地域よりも厳重な安全対策しなければならないのです >>241
特急車両はどう説明するの
後、非難じゃなくて避難な それがなに?
詰め込んで狭く大勢ぎゅうぎゅうに立たせると津波の時に避難しやすく安全になるの? 特急は指定席が殆どで基本着席客
通勤車ぼど通路幅を考慮する必要はない 18乞食にフラフラしてほしくなんかないJR西日本的にはそういうことなんだろw
18乞食なんか津波で死んだらいいのにw >>246
?
基本着席客の方が安全ならば詰め込みすればするほど危険だと思うが
>>247
それが公式見解などでも堂々と発表出来るほど世間で正当な考え方と受け止められる話なのかね? むしろ日根野車がオールロング化(HG編成だけ除外)しないのもおかしな話だよな。 例えば南海空港線を転クロにしたらどんな悲劇が起きるかとか考えてみろよ
キャリーバッグ持った外国人が乗るから通路の狭い転クロじゃ車内の通り抜けができなくなるぞ
そういう事情も全部無視して転クロ入れろだのわめくキチガイは死んだほうがいいよ とりあえず関西私鉄では10年前の京阪3000系を最後に、転換クロスシート車両は新たに登場していない。
逆に山陽のようにロングシート改造が進んでいたりする。
最近は混雑やインバウンド対策もあって、座席を大幅に減らす代わりに荷物置き場や立席スペースを増やす例が相次いでいる(JR阪和線・和歌山線、南海、大阪メトロなど)。
意外と関西は、荷物優先の詰め込み仕様に傾きつつあるんですよ。 結局津波被害の安全対策なんだとか適当にデマを振りまいて突っ込まれると答えられないでまた別の方向に話が逸れていくのは社畜さんのお約束パターン
南紀の海沿いの津波対策からいきなり脈略も無く空港アクセスに話が飛ぶとは(呆)
>>250
じゃあ君の理屈では空港アクセスは特急列車もロングにするべきかね?
いや、空港アクセスに限らん 訪日客が行くところは片っ端からみんなロングにするべきかね?
ロングお得意の「詰め込みが効く」なんて鉄道会社だけが解決したつもりのことをやられるといかに通り抜けに難儀するか日頃の利用で何も実感してないのかね?
「特急列車と違って」通り抜けに難儀することがあるとすればそれは混雑が理由である
そんなに詰め込んで混雑させることが通り抜けに難儀する要因になるのだ
それに対する解決策に「より詰め込み効く車両にして詰め込む」ではまるで逆
解決策は増発や増結だけだ
南海なんかも設備的にこれ以上の輸送力増強は物理的に無理、にはとても見えない
抵抗するのは鉄道会社の「楽したいカネの都合」だけである
君は結局そこを重視ばかりしたくて後付けの屁理屈こねてるキチガイである >>252
起こっている事象を自分に都合よく解釈したり都合いい部分だけつまみ食いするのも社畜さんのお約束である
新たに登場、とは新形式のことかね?
ならば関西では全体に新形式そのものがさほど出ていないのだ
新車の増備はクロスでも行われている
君の理屈ではさもクロス用途の分野をロング化する新形式が多数出てるようならば言い草だが列挙してみろ
山陽は「5000系」6連の梅田側先頭車だけ、例外的緊急避難的にやった岳で本格的にロング化に着手なんかしていない
むしろ山陽と言えば5000系列投入以降にクロスが大増殖したことは軽く無視の得意のつまみ食い
立ち席スペース増はそれを本来の用途に使うかが問題だ
荷物スペースだったり車椅子などのバリアフリースペースだったりと設置しておきながらそれを「より詰め込みが効くようになった」などと活用する鉄道会社が糞でありキチガイなのである
で、新快速12両化みたいなのは座席減で詰め込みなのかね? ×多数出てるようならば
⚪︎多数出てるような
×やった岳で
⚪︎やっただけで 津波対策でロングシートにしているという発想は無かったわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています