紀伊・和歌山ではロングシートが好評ですね
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京阪神のや広島のようなロングシートは不評ですね。
自治体や(和歌山県)や紀伊田辺〜御坊間の利用者でもロングの要望が出ており、新宮〜紀伊田辺の105系だけでなく同区間のボックスシートの113系もオーロングの227系1000番台で置き換える予定です
乗り降り不便なクロスシートはサービスや合理性や効率性がとても貧しく時代遅れですね >>190
そりゃ、増発するにも行った先でスジがパンパンでしたとか
単線区間で待避どこでやるんですか?とか他所の駅はホーム長全然足りてませんが?とか
ヲタでなきゃ分からないもの。
ただ、良識ある大人なら、クロスを無駄に占領する学生さんとか見て、
ロングになったときに「仕方ねーな」とは思うだろう。 良識ある大人はロング詰め込みの絶賛なんかしない
そんなものはただの鉄道会社のサボリって可能性考えるくらいの知的レベルはちゃんと持っている >>194
社畜以外あり得ない書き込みだね
地元民だなんて嘘つきがバレバレになっちゃったね 混雑緩和すべきだ、に対して敵意剥き出しに乞食だ、か
こんなアホな乗客リアルに居たら顔見てみたいもんだ 乞食来なくなって席埋まらなくなるからロングでも快適 こういう害なだけで役立たずの無能ゴミ社畜クビにして人件費削ると東武の経営にも路線維持にも乗客の不快指数低下にも全て良くて本人以外みんなハッピーだな 和歌山227系がロングなのは津波で非難しやすいように広くする必要があるから
消火器も他形式では壁や座席の足台に埋めているが和歌山向け227系では客室の空間を犠牲にしつつ目立つように座席の袖仕切りの横に 配置
他地域とは違って厳重に安全対策しなければならないんだよ
323系
https://stat.ameba.jp/user_images/20170112/23/seventhheaven1992/67/a1/j/o0539032413844205802.jpg?caw=800
227系0番台
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-eb-93/sakura542gou/folder/1524723/72/67863072/img_0_m?1426504469
227系1000番台
http://tabiris.com/wp1/images/2018/03/wakayama227-2.jpg
227系1000番台について和歌山支社からの回答
>和歌山線・桜井線への新型車両について、貴重な意見をいただきまして、ありがとうございます。
>また、シートにつきましては、今回発表した車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しております。
>紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
https://pbs.twimg.com/media/DY5v8S8X0AA4zVp.jpg:large >>198
金も出さない無能な口だけの屑なお前が何抜かすw >>200
だったら紀勢線を走る特急はどうなんだろう?
安全を無視して乗客犠牲にしてるわけか?
束日本東海道線や伊東線、内房線などの特急なりグリーン車もそうだ
また詰め込みが効く、なんて車両数ケチって乗車率高くすることはどうなんだろう?
現実の通路幅と言うのは単体の車両スペックだけで無く混雑具合、どんだけの空間にどんだけの人が居るかにも左右される
詰め込みが効く、などと通路に人が多数では広くもなければ安全でも無い
空車状態の比較だけしても意味が無い
>>201
社畜叩かれたら悔しそうに発狂
素性がわかりやすいね
>>202
そうだバレバレだ 君が東武のスレにも居る束糞社畜と言うことが
この朝の連投パターンもすっかりお馴染みだな おまえごチヨーコジ必死だな、お前みたいなのは要らない客なんだよ、一般者にも経営会社にとっても。
居ない方が皆幸せ シャチコジ必死
抜本的輸送力増強混雑緩和より詰め込みで誤魔化す方か嬉しい一般乗客なんて誰も居ない
質の悪い糞社畜しかそんな事は言わない 117系改造の観光列車がネタになってる中、和歌山線に227系が導入される事が全くネタになってない不思議
そういえば同じ会見の中で和歌山線に導入される227系…これは先に報じられていた内容でしたが保安装置も無線式のATCになるという驚きの内容が含まれておりましたがJR東に東京メトロと、何か一気に無線式の保安装置を導入し始めたけど大丈夫なのか。 和歌山線のケースで言うと一足飛びで一気に無線式のATCまで進化するというのは何とも感慨深いのですが、そこそこ“こなれた”技術、保安装置になってきたら、これから人口減少が進む日本のローカル線の救世主になるかもね…費用感とか全然データがないけど。 ローカル線では、タブレット端末に列車運行アプリをインストールして、
運転台と有線接続して、ATCデータは線路脇のアクセスポイントから
受信するのか? 和歌山市駅周辺のまちづくり考えるシンポジウム
http://wbs.co.jp/news/2018/05/23/118881.html
県外から来た『よそ者』にとって、和歌山市駅は憧れの紀州の玄関口。紀州材を使い非日常な広場をつくりたい 東武乞食は相変わらず自分でレス建てられない、精神障害乞食だから、障害年金打ち切って殺処分でOK 東武乞食って誰?
特急料金欲しくて欲しくて恵んでくれない人には悪態つくあの乞食のことか その書き方で統失の障害者乞食とバレバレw
悔しかったら自分でスレ建てて見やがれ、無能w たかだか乞食独りに特急券買わせるのより、そういうお馬鹿なクレーマーが利用しない方が社会的損失を防げていいのに、馬鹿かお前w 今頃気づいて書き込みしてる、乞食乙w
別スレでもバレバレw 久しぶりに和歌山線乗ってわかったけど、短距離の乗車で乗客の入れ替わり多いし、ワンマンで車両間の移動も多いから、227をロングにするのは妥当やわ。 電車自体は3時間走ったけど、1時間以上乗る客がほぼおらんし、クロス入れろとか鉄ヲタのワガママ以外の何物でもない。 >>224 >>225
「詰め込みが効く」を「有効利用」しようとするからこれらの話は全部台無しだしただの言い訳として信用もされない >>225
好評だってんならわざわざ消極的な予防策貼るなよ気色悪い
本当に好評ならいちいち一般ガーとか言い訳しないで素直に褒めるだけで終わるんだよ
それが出来ない時点で単なる誤魔化し 和歌山の鉄道事情に大阪人、兵庫人、京都人、滋賀人には関係ない話 >>230
糞ド田舎者の悪い癖乙
これだから閉鎖的と蔑まされる たまにしか使わない県外の利用客は無視で
普段から利用する地元の客と鉄道事情の台所事情最優先は当たり前 >>233
和歌山人だが京阪神や京急沿線の奴らは自分の住んでるところが日本の基準と勘違いしてるからな
押し付けがましい上に他者批判が多い、無駄に自己評価がたかい
こいつらの書き込みが合ってもスルーでいい
首都圏(京急沿線除く)の人間の意見のがまだ客観的だし マイカーという強力なライバルがいる以上、不快適なベンチシート一辺倒では客を逃がす結果になります。
都心部であればまだしも地方路線ではある程度中距離客を狙って快適にしているので客が逃げます。
関西地区でも、私鉄との対抗上、快適なクロスにしているのです。
関東ほど混雑していないというのもありますがね。
東北地区の455系や50系客車を701系に置き換えたために客を逃がしてしまった最たる例です。
通勤時間帯の普通列車はともかく、快速はクロスのが良かったですしね。 >>235
座席の種類ごときで客など逃げんわ。
東北の利用者が減ったのは単純に人口減少、少子高齢化 座席の種類ってより詰め込みの混雑だな
ロングが叩かれるのは
選択肢が変わったり乗る回数減らそう出来るだけ乗らないようにしようって人は出てくる
ってかなんでそんなに鉄道会社が怠慢こいても乗客は減らないんだ、にしたがるんだか?
そんな動機は乗客には無いね
社畜だけだ 効率化して赤字を減らさないと路線を維持出来ないよ
路線の維持もサービスよ一環 また始まりました
サービス悪いのを常に正当化しようって甘ったれ社畜の戯言
それが事実がどうかは会社側の言い分だけで無くちゃんと会社と無関係な第三者がチェックしないとね 和歌山の227系がロングなのは津波で非難しやすいように広くする必要があるから です
車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しており、紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシート。
消火器も他形式では壁や座席の足台に埋めているが和歌山向け227系では客室の空間を犠牲にしつつ目立つように座席の袖仕切りの横に 配置
他地域よりも厳重な安全対策しなければならないのです >>241
特急車両はどう説明するの
後、非難じゃなくて避難な それがなに?
詰め込んで狭く大勢ぎゅうぎゅうに立たせると津波の時に避難しやすく安全になるの? 特急は指定席が殆どで基本着席客
通勤車ぼど通路幅を考慮する必要はない 18乞食にフラフラしてほしくなんかないJR西日本的にはそういうことなんだろw
18乞食なんか津波で死んだらいいのにw >>246
?
基本着席客の方が安全ならば詰め込みすればするほど危険だと思うが
>>247
それが公式見解などでも堂々と発表出来るほど世間で正当な考え方と受け止められる話なのかね? むしろ日根野車がオールロング化(HG編成だけ除外)しないのもおかしな話だよな。 例えば南海空港線を転クロにしたらどんな悲劇が起きるかとか考えてみろよ
キャリーバッグ持った外国人が乗るから通路の狭い転クロじゃ車内の通り抜けができなくなるぞ
そういう事情も全部無視して転クロ入れろだのわめくキチガイは死んだほうがいいよ とりあえず関西私鉄では10年前の京阪3000系を最後に、転換クロスシート車両は新たに登場していない。
逆に山陽のようにロングシート改造が進んでいたりする。
最近は混雑やインバウンド対策もあって、座席を大幅に減らす代わりに荷物置き場や立席スペースを増やす例が相次いでいる(JR阪和線・和歌山線、南海、大阪メトロなど)。
意外と関西は、荷物優先の詰め込み仕様に傾きつつあるんですよ。 結局津波被害の安全対策なんだとか適当にデマを振りまいて突っ込まれると答えられないでまた別の方向に話が逸れていくのは社畜さんのお約束パターン
南紀の海沿いの津波対策からいきなり脈略も無く空港アクセスに話が飛ぶとは(呆)
>>250
じゃあ君の理屈では空港アクセスは特急列車もロングにするべきかね?
いや、空港アクセスに限らん 訪日客が行くところは片っ端からみんなロングにするべきかね?
ロングお得意の「詰め込みが効く」なんて鉄道会社だけが解決したつもりのことをやられるといかに通り抜けに難儀するか日頃の利用で何も実感してないのかね?
「特急列車と違って」通り抜けに難儀することがあるとすればそれは混雑が理由である
そんなに詰め込んで混雑させることが通り抜けに難儀する要因になるのだ
それに対する解決策に「より詰め込み効く車両にして詰め込む」ではまるで逆
解決策は増発や増結だけだ
南海なんかも設備的にこれ以上の輸送力増強は物理的に無理、にはとても見えない
抵抗するのは鉄道会社の「楽したいカネの都合」だけである
君は結局そこを重視ばかりしたくて後付けの屁理屈こねてるキチガイである >>252
起こっている事象を自分に都合よく解釈したり都合いい部分だけつまみ食いするのも社畜さんのお約束である
新たに登場、とは新形式のことかね?
ならば関西では全体に新形式そのものがさほど出ていないのだ
新車の増備はクロスでも行われている
君の理屈ではさもクロス用途の分野をロング化する新形式が多数出てるようならば言い草だが列挙してみろ
山陽は「5000系」6連の梅田側先頭車だけ、例外的緊急避難的にやった岳で本格的にロング化に着手なんかしていない
むしろ山陽と言えば5000系列投入以降にクロスが大増殖したことは軽く無視の得意のつまみ食い
立ち席スペース増はそれを本来の用途に使うかが問題だ
荷物スペースだったり車椅子などのバリアフリースペースだったりと設置しておきながらそれを「より詰め込みが効くようになった」などと活用する鉄道会社が糞でありキチガイなのである
で、新快速12両化みたいなのは座席減で詰め込みなのかね? ×多数出てるようならば
⚪︎多数出てるような
×やった岳で
⚪︎やっただけで 津波対策でロングシートにしているという発想は無かったわw 上を辿ればわかるように社畜さんが言ったことだ
その方が避難しやすいそうだ
俺には全くわからん理屈だが
その疑問ツッコミが出たら答えが返って来ないでいつの間にか空港アクセスに話が飛んでいる(笑)
ところで南海の空港急行も「訪日客増の混雑に備えて」ロングをチョイスしたのでは無い
空港利用者も少なくガラガラで空港の存在意義すら問われた時期を含めて空港開港時からずっと何も変わってないだけだ
混雑に合わせる、のだったらば増発増結という輸送力増強に変わるべきなのだ
乗客が言いたい解決策とはそれしか無い 和歌山はJRも私鉄も一般型・特急型ともに車両は実用性一辺倒で合理的で無駄がなく、好感がもてる このご時世、少子高齢化で人口は減る一方だからな
現状維持あるいはコスト削減でその場を凌がないといけない
徳川吉宗みたいな人物が再び必要とされている >>262 >>263
と、また「客が褒める理由のない」社畜目線が始まりました
民間企業の企業努力やそれによる顧客が得られる付加価値増を否定するのが「改革」なんだそうです 経営状況や収支等も考慮せんとな
どこもかしこも新快速沿線と同じ条件じゃない
大阪人には分かるまい より乗客多くて経営が楽なところになると「乗客が多くてクロスは無理」(爆笑) そもそもオールロングシートで何が悪いの?
和歌山関連のの掲示板見てもダイヤの議論はあってmp、車両の椅子の向きや内装など気にしてる人は皆無 クロスシートが不評な理由って、見知らぬ人と強制的に対面させられたり
2人1組で密着させられたりするからでしょ?
特に京阪は、クロスシート車で痴漢が多発して新造がなくなったという話があるし。
和歌山も、ネット掲示板で仲間を募る集団痴漢がいて、逮捕されニュースになった
土地柄なんですよ。
クロスシートの2席、4席を独占して、窓に張り付きで車窓を眺める鉄オタ以外には
不評なんですよ。 >京阪は痴漢が多発しクロス新造しなくなった
ソースは?
新造してるし
痴漢が多発路線として有名なところはみんなロングに超詰め込み混雑してるところだな
埼京線とか代表例
嫌な密着度はロングの方が酷いし、「二人きり」が嫌なら特急もグリーン車もみんな再考せざるを得ないな
何が悪い?
簡単なことだよ
「詰め込みが効く」こととそれを鉄道会社が「有効利用」することが一番悪い
乗客はそれが一番嫌い つまりは2両、3ドア、ロングシートがローカル線の完成形ということで 料金無しで転換クロスがサービス
の思い込み自体が誤ったドグマ
JR西ほか一部京阪神間の会社・客こそ
誤ったドグマから進化拒否の未開土人 わざわざ横浜で南海電車を造って、和歌山まで運んでくる根性。
未だに関東の鉄道製造企業との縁を切らない義理堅さ。
秋篠宮の悠仁親王のご誕生に、高野山(悠仁親王のお印は高野槇)を持つ南海電鉄が
深くかかわってるとの噂もある、ちなみに東京スカイツリーのモチーフも高野槇である。
秋篠宮 和歌山 高野山 南海電鉄 高野山 高野槇 悠仁親王 東京スカイツリー
このラインは非常に興味深いね。
皇室がらみとなると決して我々一般市民は決して覗くことのできない
この社会を裏から支配する巨大勢力の存在を感じずにはいられない…
当然ユダヤ、アメリカも関わっているだろう。 南海は関東の鉄道会社とよくコラボしたり関係が深いね。
東急(東急車輛)、JR東(総合車両製作所)-車輛製造繋がり
京急、京成-空港アクセス繋がり 東武- 根津嘉一郎、世界遺産繋がり
小田急、箱根登山鉄道-パーミル会、登山鉄道繋がり
東京都営地下鉄-東京スカイツリー、通天閣繋がり というより、南海は何度かクロスシートの導入を試みたけど評判悪くて辞めたというのが実情だろ
1000系のボックスは狭いと言われ、
2300系のクロスは着席定員が少ないと言われ…
それなりに混雑するし、ロングが最適との結論だと思うが 露骨な誘導とはいうが、あまりにも有料と無料の差が無さすぎると有料客への示しがつかないだろ。
南海が儲けるのは悪という風潮があるが、そもそも儲かってないからボロ電車に前時代的な設備でなんとかやってるわけで、
ある程度は儲かってもらうことが沿線民の利益にもつながると思うが
南海の社員は他私鉄やJRよりも薄給で頑張っているというのに 阪和線はは、車両の設備は悪くないにせよ、快速の停車駅が増えすぎてロングシート向きの列車になってるのに頑なにクロスを走らせるから快適性がなくなっている。 転クロ厨はラッシュでババ混みなのに平然とクロス車を運用する阪急をどうにかしてから持論展開してくれ
停車駅多くてただでさえ入れ替え激しいのに変なプライド持って意味わからん車両運用するから堪ったもんじゃない ロング厨は「詰め込みが効く」などと言って狭く多人数押し込み車両数ケチって乗車率高くする乗客が一番嫌いなことをどうにかしてから持論展開してくれ 二両、3ドア、ロングシート、トイレ付車両。
これがローカル線の最適解なんです。 >>282
しかも阪和線の場合、両数が同じならロング化した方が1列車あたりの座席数は増えそうだしな。
座席数が増えればサービスアップにもなる。 阪和線きのくに線(紀伊田辺以北)にもオールロングシートの横須賀総武E235系を入れて欲しい
223系、225系は221系置き換えに奈良や京阪神に行けばいい 新車入れる気満々の路線になにが嬉しくて東の中古を入れにゃならん >>287
いらねえなあんな不細工なポンコツ
だいたい何が嬉しくてこんなとこにあんなにドアたくさん欲しがるんだか? >>287
束厨の妄想性願望は草が生えるから大概にしなさい () ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています