相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 39
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|＼ （___・∀・） ＜ 相鉄の都心直通PJに関する議論をよろしく
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▼前スレ
相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 38
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1515467241/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>455
日吉～新横浜間は数十円加算されると思うけれど、別運賃にはならないだろうね >>456
ＪＲで菊名～新横浜を経由するよりは安くなるだろうね >>455
現在の 西谷駅→(6.9km)横浜駅(8.5km)←綱島駅 と、
相鉄線西谷駅→(2.7km?)羽沢駅／新横浜駅(4.0km?)←東急線新綱島駅＝綱島駅 が
それぞれ同じ営業キロ数になるように補正するんじゃないの？
何円プラスではなく、営業キロ数に加算○キロで調整して
運賃体系は既存のまま、みたいな感じで
初乗りベースで、通常の運賃と比較して
相鉄側は西谷～羽沢でプラス30円、西谷～新横浜でプラス50円相当
東急側は新綱島～新横浜でプラス40円相当になるかね
距離加算制にしないと、東急側はせっかくの金額式回数券が使えない区間が出てくるかもしれない 新幹線利用者は高くつくんだなあ
でも乗り換え回数減るから菊名～渋谷利用者は使うのかな
あ、目黒線か
渋谷行く人はどうするんだろう
というか品川まで新幹線で行くか料金高くなっても
菊名で東急に乗り換える人結構いるんだよなあ 相鉄民が流れ込んでくると、武蔵小杉は今以上に大混雑になるんだろうな。 >>455
路面は違う会社が持って使用料払わないと行けないから少し高くなるのでは？ >>426
>>425みたいな奴は
小田急の海老名利用者が全員新宿まで乗るとでも思ってるんだろうなw >>462
あまり着席民以外の相鉄民が流れ込んで来ないから問題なしと言うか、
逆に小杉民はガラガラの電車が来るから大助かり。 相鉄20000系10連は今のうちだけだな。
東横線は、8両スジにつながりそうだからな。
10両東横特急スジには入れないだろうし、異常時は8両なら三田線方面へ振り替えられるからな。
第１編成も8両に組み換えかな？ >>469
だろうなあ。
東急に前例があるだけに余計に そもそも15連の湘南新宿ラインに10連突っ込むのは如何なものなの JR直通は埼京線直通に決定なんだがな
公式文章見ても明らかだろう。
妄想は自由だから好きにしていいけど。 武蔵野南線が再検討されてるからゆくゆくは相互乗り入れするだろうね >>471
編成両数違いだと朝の小杉ホームが更に大混乱
>>473
相鉄と機構の希望レベルを公式文書と言い切る阿呆乙
JRが同意している根拠を示せ、機構が民間企業に指図出来るとでも本気で思っているのか？ｗ >>475
機構は民間企業に指示できないけど、
ネットの名無しさんは指示できるのか（笑） >>475
何の為に天下りの役員がいると？
希望=強制なのは確定的に明らか
小杉は新宿方面より東京方面の方が混雑が酷いんだよな
相鉄直通が増便ならいいけどスカ線減便になったら地獄絵図になるね >>469
菊名折り返し各停の急行格上げとか可能性あるだろ。 >>477
天下り役員の力で物理的にほぼ不可能な品鶴・山貨の増発をどのようにするんだよｗ
そもそも東くらいの役員が多数いる大企業で天下り役員など飾りに過ぎないことを
知らないニートくん書き込みお疲れ様
小杉ホームの滞留が大問題なのに混雑率を語るのはピント外れも甚だしい
東京方面とSSの混雑率を分離したものなど存在しないよな
そもそも大崎乗降が増え続けるなどの影響がありSSの混雑率は凄いのだが
オマエが実態を知らないことを露呈ｗ >>477
スカ線の最混雑区間は小杉－西大井間
西大井でどれだけ降車があるのか？
あなたの主張が正しければ西大井－品川間が最混雑区間になるのでは？
小杉のホームが混雑で危険なので新宿方面の列車を待てず西大井で乗換えをして
いる客が多数いる実態を知らないのだろうが
相鉄から10両編成など朝ラッシュに入れたら小杉のホームは更に収拾がつかなくなる
のは明白 jr東海は
東京や品川に乗り換えがある
武蔵小杉、日吉、所沢などから
新宿バスタまでいってた
長距離バスの客を相鉄直通で
新横浜からののぞみでごっそりさらうぼろ儲け
JR東海にお金を払わせよう >>479
ラッシュ時に武蔵小杉乗り換えしているし大崎通勤の身から実感してること言ってるんだけど
湘南新宿も殺人的に混むけどスカ線ほどではないよ
大崎は混むけど埼京線と山手線のほうが酷くて湘南新宿はそれほどでもない
使ってもいないくせに偉そうなこと言うなよ JR相鉄直通が横須賀・SS削減なく単なる増発であるなら逆に狙い目かもよ。 別のスレにも書いたけど、編成が短い問題は
①相鉄直通線(貨物線上)にも新川崎駅を設置、
または品鶴線ホームを増設して、駅手前で品鶴線に合流する配線に変更
↓
②相鉄直通線からの列車はしばらく武蔵小杉を通過させ、
新川崎ホームが出来たら、東京寄りに5両増結(逗子の逆)して
武蔵小杉にも停め、客を吸収する
で解決するんじゃない？
小杉駅の過剰な混雑を招いたのは川崎市なんだし、今度設置される担当課が主導して取り組んでくれるといいんだけど >>484
増解結にかかる時間が気になる。
それと、それ、配線変更もホーム新設もせずに、旅客を新鶴見で閉じ込めたまま増解結すればいいのでは？
5両分の客の乗り降りは武蔵小杉でやる。 筋確保は安直にライナー廃止だよ
相鉄直は横浜経由より空いてるから武蔵小杉のラッシュ低減を狙ってる
あんなカッペ輸送どうでもいいし >>480
西大井で乗り換え試みて積み残されたことならあるよ
快速止まらないから普通の湘南新宿に乗れなかったときのダメージでかかったんで、以降は武蔵小杉乗り換えか横浜で待つようにしてる 新川崎、西大井にすら止まる横須賀線にスルーされてる鶴見とかあり得ないから
新鶴見の跡地に大量マンション建つので小倉駅新設のほうがまだ可能性ある 武蔵小杉 白色彗星帝国
西大井 クソゴミ
新川崎 橋上のキン肉ハウス（築40年） >>486
ライナーの筋だけじゃ足りなくないか？
発表だとラッシュ時3・4本/時ぐらいはあるはずだから。 >>485
ごめん、鶴見駅ホーム設置の方が先に実現してると思って、武蔵小杉の一駅手前のつもりで書いてた
ただ増解結の場所について、確かに鶴見の運転停車中でも良いんだけど
小杉駅混雑の一因である川崎市に、何かしら責任の一端を担ってもらうとしたら
鶴見ではなく新川崎をあれこれするのが筋かなと思ったので。
所要時間増加についてはもともと無かった路線なんだし、多少はね？ 経営者や株主でもないキミらがガタガタ騒いだくらいじゃ何にもなりません。 >>474
武蔵野線直通で妥協すればJRのお許しも出るだら
東京行きという名目もつくし 実際西大井1時間に4+2本しか来ないし 電車待ってる間に貨物とNEXとSSLが通過してくよ >>482
大崎場面で山手外回りは品川寄りの混雑が激しいが五反田寄りは余裕ですが・・
どうぞ明朝にでもトレインネットでご確認下さいｗ
埼京北行は混雑していない、りんかい方面と見間違いかな？ｗ
オマエだいぶ眼が悪いんじゃないか
本当に大崎に通勤しているんですか？ｗ
最近、新南口改札付近が大きく変化したが、それが何か書き込んだら信じてやるぞ
>>486
相鉄沿線は横浜市内でも地価が安く低所得な件
乗車距離が長く、G車やライナーの料金収入もあがる湘南地区の旅客の利便性を低下
させて相鉄直通にスジを渡すとの妄想はやめましょうｗ
JRは相鉄直通を運行しなくても現行通り横浜で客が乗換えてくるだけだから無問題 >>498
> 低所得
ただし緑園都市､三ツ境周辺など一部地域を除く｡ >>498
南口が変わった？改札内のNewdaysの有人レジが1台減って無人レジが2台増えたことくらいしか気がつかないけど？
朝の埼京線は池袋方面から来る人で混雑してるし、山手線は品川から来る人でごった返しているぞ
トレインネットが何かは知らないが実際使っているのにケチつけられても知らんわ >>485
ごめん読み違えてた
鶴見、じゃなくて新鶴見って書いてあったのね
スマホの改行位置が画面端で新の字に気が付かなんだ
それじゃあおっしゃる通りだわ 貧乏なんで横浜からJRのホームまでダッシュしてまつ。貧乏だから時間に余裕なんとありませーん >>501
南改札付近が工事を経てあれだけ変化していることが解らないとは潜り大崎乗降客だなｗ
朝ラッシュ時の7・8番線のエスカレーター運用くらいは答えられるよな？ｗ
オマエ >>498 をよく読めよ
山手外回りの五反田寄りは大して混雑はしていない
埼京北行も大して混雑していない
朝ラッシュの小杉関連の話しをしている流れで埼京南行が混雑していることは無関係だろ >>504
もう面倒くさいからどう思われてもいいわ
とりあえずくっせー相鉄は都内に出てくんな >>473
だったら上野東京ライン方面も常磐線直通が決定したことになるんだがな >>505
JRはやりたくないが本音だろ
自前だけで遭難しまくってるんだから 相鉄とか折り返し運転してればいいだろ。相鉄ユーザーとか全体で見れば少数だし、JRとの直通運転で遅延増えたりすると厄介。メリット受ける人に比べてデメリット受ける人の方が多い。 >>505
文句があるなら相模鉄道株式会社と東日本旅客鉄道株式会社にどうぞ。 でも実際、開業時点では朝ラッシュの本数を絞ってくるような気がする。
湘南新宿ラインだって当初は・・ >>484
新川崎は下り貨物本線が横須賀ホームの隣にある。
上りの貨物副本線とホームをその隣に増設すれば停車出来るな 相鉄直通やむさし野南線が新川崎に来るようになれば駅の発展もあり得るかと >>506
それ、横浜市が勝手に上野東京ライン方面にも直通しろと要求してるだけだろ？ >>507
JRは、むしろ逆なんだがな……
揉めてるのは距離調整。
運用上の都合、相鉄車のJR線内閉じ込めが出てきたりするから、その辺りをどうするのか調整してるだけ。 >>459
＞距離加算制にしないと、東急側はせっかくの金額式回数券が使えない区間が出てくるかもしれない
その区間に対応する回数券を出せば無問題 >>482
最初から武蔵小杉を無理してでも用地確保して2面4線で作るべきだったろうな。 直通線のみ武蔵小杉は通過にすればいい
相鉄ユーザーへの便宜も図れるし
トイレが心配な奴はオムツでも履いとけ 結局、目黒線直通しか使えない相鉄直通線・・
どうでもいいわ >>521
JR東日本はそうかもしれないな。
しかし許せんのはJR東海。タダで大量のお客さんがのぞみにやってくる
まさしく濡れ手に粟 >>518
何度も書き込みしているが、大崎短絡線計画は中止。
JRが買収した土地は歩道拡幅の為、品川区に貸し付け済み。
相鉄直通は大崎短絡線が完成することを前提とした計画、短絡線が中止となりJRは
いかにお茶を濁すか思案中。
更に武蔵小杉駅の乗車人員急増も大ネック。 結局JR線直通は
湘南新宿ラインへ？
上野東京ラインへ？
埼京線へ？ 現行の本数に割りこませるとなると、
このへんが限度かな。
二俣川発ー武蔵小杉発ー新宿着
642ー706ー726
648ー712ー732
705ー729ー749
751ー815ー835
821ー845ー905
836ー900ー920 >>529
JRは川越まで来いと要求してるのに、どうやってお茶を濁すんだ？ >>531
751ー815ー835
これしか使えない・・orz 相鉄の都心直通プロジェクトのサイトにある路線図をみると大崎～新宿は「JR山手線」って書いてあるので
普通の人がみたら「何だ、大崎で山手線に乗り換えかよ」って思ってしまいそう。
一般人は「山手貨物線」なんて知らないってw 埼京線の一部である赤羽線(池袋ー赤羽)も知られていない >>524 の案はなかなかいいかも。
10両編成は二俣川～大崎ノンストップでいいんじゃないか？ >>521
>>533
虚偽又は内部情報を漏らしている輩がいると相鉄とJR東双方に連絡済 JR直通（WC、G車、全席指定便有）
1h4本湘南新宿ライン経由宇都宮、高崎方面
将来的に
1h4本横須賀線→東京上野ライン経由常磐線方面
更に
1h2本武蔵野線経由府中本町、西国分寺方面
東急直通
1h10本目黒線→営団南北線→埼玉高速鉄道経由浦和美園
→都営三田線経由西高島平
1h4本東横線→営団副都心線→東武東上線経由川越方面
将来的に
→営団日比谷線経由北千住 >>539
東上直通はないだろ
西武線には行くかも >>531
二俣川から武蔵小杉まで24分もかかるんだ。
そりゃあそうか…。
羽沢から小杉まで8分くらい？
そうすると16分くらいノンストップになる計算か。 小杉問題はどう解決するんだろうね
まともに10両止めるのは昔の夕ラッシュ湘新10両特快の阿鼻叫喚みたら言語道断だし、通過させたら湘南ライナーと違って客を捌けるスジのムダ遣いになるしどうするんだろう。増結の可能性も低そうだし >>543
湘南新宿ラインに続行させるダイヤにして、武蔵小杉から乗る客が極力少なくなるようにするんじゃないかな 建設費高騰、買収遅延、両数及びホーム長差異、交差回避頓挫、乗り入れ先非協力、小杉問題・・
これに加算運賃引き上げが入ったら詰むな
まあ気長に待ちましょう・・ >>545
朝の小杉ホームは客がなだれ込み続けるのだから、後走りをすれば大丈夫とか
実情を知らないのだな。
新南改札に入場専用臨時改札が出来たら更にホームに客が溢れる。 ＪＲからしたら、15両編成グリーン車付きの路線にグリーン無しの10両編成を突っ込まれたら迷惑
東急にしても目黒線は将来的にも8両がめいっぱいなのに、10両編成の電車をこしらえて、東急の
直通用車両ですと、大宣伝されて迷惑。
どっちにしても相鉄は迷惑なんだよな >>549
東急は後出しじゃんけんなんだから、文句言えた義理か？ 【神奈川】海老名駅周辺の再開発、人口増に拍車 新商業施設、小田急ダイヤ改正など続々 マンションも次々と 都心へのアクセスも向上
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518610720/ 武蔵小杉の混み具合は凄いとしか知らんが、相鉄線からの横須賀線が混まなくなるんじゃないの？ >>542
羽沢～小杉は約16kmだから、8分なら120km/hで走り続けないとならない。
二俣川～西谷：5分、西谷～羽沢：4分、羽沢～小杉：15分くらいでは。
相鉄名物急病人が羽沢・小杉間で出たらどこで止まるんでしょうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
