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上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート12
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0001名無し野電車区 (2級)
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2018/02/04(日) 14:14:03.92
上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民の罵り合いは
上越新幹線スレや北陸新幹線スレやダイヤスレなどでやらずにここでやるように!

また上越新幹線スレや北陸新幹線スレなどの隔離スレの役割維持のために
スレ立ての際には本文文頭に
!extend:none::1000:512
を入れる事

前スレ
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514087815/

IP表示スレを希望な方は
上越新幹線VS北陸新幹線PART1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513064625

地理・人類学版の関連スレ
新潟と金沢、どっちが都会? Part39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1515626178/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0665名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:40:51.97
>>663
全然。国の補助を受けながら構想を練ってる段階。
0667名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:46:49.41
>>664
二束三文の土地を宅地並み価格で買い上げた○川県がケチケチで大変?

笑うとこか?
0668名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:46:52.42
>>666
そうなったら盛大に突っ込んでくれよなw
0670名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:49:32.45
>>667
新潟の知事がそういう主張をしてたのは知ってるが
それが事実かどうか確認できない。
誰か裏とってる人いる?
0671名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:50:49.83
>>589
鉄道の労働組合って、昭和のアレの、現在で言うところの
ぱよぱよちーんなマイナスイメージしかない。
0672名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:52:50.76
>>670
ホントは君たちが真っ先に怒らなきゃいかんとこやぞ?なんで気にしないんだ?
0673名無し野電車区
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2018/02/13(火) 21:56:48.40
>>672
交渉に時間がかかって開業が遅れるのとどちらを取るかだな。
上越新幹線を建設した時はどうだったんだろうね。

地価の高い駅構内が広々と造ってあるから
さぞかし金がかかったことだろうね。
太くて長ーいホームに、どの駅にも追い越し線完備。
0674名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:02:27.06
>>673
得意の議論のすり替え乙
0675名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:04:09.98
>>670
それが違法なり事実なら裁判に出ればよかったな
0676名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:05:08.19
>>674
人のふり見て我がふり直せ
頭の上のハエを追え
罪無きもののみ石を投げよ
0677名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:05:40.21
構想段階の施設なら妄想でいくらでもスペック上げられるわな
出来上がった物がショボかったらまた新潟ガー角栄ガーとか喚くんだろうなw
0678名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:05:55.34
また自演書き込みしただろ。
話し方でだいたいわかるようになって来た。
0679名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:07:36.95
火事と喧嘩は江戸の華

自作自演はKの華
0680名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:09:21.14
>>677
その方が叩くネタができて君らには好都合じゃないの?
0682名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:10:16.32
>>675
複数の全国紙にもはっきり泉田知事がこう言って石川知事を批判したって書いてあるのに、事実とは考えられないお花畑脳w
0683名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:11:55.14
>>682
そういうネタで批判をしたことが事実なだけで、
ネタ自体の正否はまた別問題でしょ。
0685名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:14:49.25
>>684
実際問題、本当に不当な値段で用地を買ってるなら、
鉄道運輸機構が金を払えんでしょ。
新潟が用地代を最後まで払わなかったという話も
聞いたことないんだけどね。
理があるならそれこそとことん戦えばよかった。
0686名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:16:41.98
結局 今日のカキコミを見直してみると、「音響設備が整った金沢アリーナが勝つことは当たり前」
と貼り付け自演くんが自分で言っておいて、それに反論されるとあわてて他人が書き込んだものを
フォローする形を装って肯定しようとしてるだけと分かるね

本当に自作自演がヘタすぎw
0687名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:18:30.04
>>685
朝日などのマスコミとか新幹線批判してるし
飛びついてきそうなんだけどな〜
0688名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:18:50.10
>>686
いや、普通に別人が突っ込んでるだけですが。
0689名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:20:00.47
払わないと言いながら、最後には国から在来線の支援を取り付けてるんよ

君たちのアホな知事たちと違って政治を分かってる
0691名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:23:17.50
>>687
逆に言い掛かりだと思えば石川が新潟を訴えればいいんじゃねーの?できない理由はなんかある?
0692名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:25:29.99
>>691
全国紙で報道されたらしいけど日本全国、誰も相手にしないんだよ
機構側の問題だからね
0693名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:25:59.91
>>689
速達全通過されといて「政治がわかってる」ねえ。
ま、並行在来線の支援の方が重要だというなら、
欲しいものがもらえて良かったんじゃないですかね。
0694名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:26:56.56
>>690
自演自演と言うのがまさか自分に向けられていたとは正直驚き。
0695名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:28:33.34
買ってもいないフェラーリを自慢してるようなもんか

まあ金沢人らしいやw
0696名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:29:38.88
>>691
泉田君の理屈が通るのなら新潟が石川を訴えれば?
0697名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:31:51.15
>>691
それ、なんの意味があるの?

石川にとっては知事の名誉が傷つけられたという
程度の話にしかならないが、
新潟にとっては、建設費の負担額が絡む話だろ。
とことん争うべきはどちらか、明らかだよね。
0698名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:32:25.03
>>696
わからんヤツだな

石川のヨダレをたらした犬知事に「お前は黙ってろ」と強く脅したんだよ ただそれだけ

石川がそれを嘘だというなら、石川こそ訴えればいいんじゃねーのって話
0699名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:35:01.61
今日も自称第三者の千葉県民が金沢に肩入れして新潟をこうげきしてるのか…不思議だ
0700名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:35:19.68
泉田君がさ言い始めたんなら
すぐに石川を訴えればよかったやん
0701名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:37:31.08
あくまで泉田の目的は杜撰な会計の内容を国に説明させて、在来線の支援を取り付けること

小県のアホ知事など敵ですらなし
0702名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:39:46.80
>>701
実際に説明受けてぐうの音も出なかったんでしょ。
結局払ったんだから。

不当な費用なら払えるわけがない。県民の税金だよ。
0703名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:43:53.68
>>702
そこが政治なんよ。北陸が苦手な。

表向きは納得して払った形にして国の面子も潰さず、在来線の支援という実を引き出す。結局、全額払ってないのと同じ。
頭悪い君には解らんかな?
0704名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:47:54.19
>>701
泉田知事の目的は、速達列車の県内停車にこそ
あったように外からは見えていたんだけど、
県内では「真の目的」が最初から認識されてた
ということなのかな?

速達全通過という悲惨極まりない結果を招いた割に
知事に対する突き上げがあまりなかったことに
当時すごく違和感を感じた記憶がある。
0706名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:49:47.20
そしてその不当な金を払わされてるのは金沢人も同じなんよ

君らは新幹線欲しさにそれに黙ってシッポをふってるだけ
0707名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:51:13.57
>二束三文の土地を宅地並み価格で買い上げた○川県がケチケチで大変?

これが泉田の駆け引きのための言いがかり
0708名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:51:48.79
読まされてる新聞があれだからな
「金沢、すごい」「金沢いいところ」で終わっちゃうんだろうな
0709名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:52:30.93
>>704
もともと速達スルー型の駅舎設定で作ってあるんだから泉田のせいではなかろうが
0710名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:53:22.82
>>707
そう思うならどうぞ訴えてくれ
0711名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:53:42.20
>>706
建設費の3分の1の地元負担があること自体が
不当も不当で、ものすごく頭にきているんだよ。
上越新幹線には地元負担なんてなかったわけだから。

なので、用地の査定なんて、瑣末な話。
高いというのが仮に本当だとしても、
地元に金が使われる話だし
0712名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:55:12.36
>>702
結局、石川にケチ付けながら全部支払った格好
0713名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:56:10.17
>>709
設計がどうあろうが停車させればいいだけのこと。
長岡だって通過型の駅だが、実際に通過する列車は
ごくわずか。
0716名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:57:41.36
>>710
それ、石川県の知事に言ってよ。
個人に喧嘩ふっかけられただけで、
県民の財産が侵害されたわけじゃないんで。
0718名無し野電車区
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2018/02/13(火) 22:59:24.08
>>717
嬉しそうだなあw
0719名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:00:15.10
>>711
かがやき利用したら新潟なんて、どうでもよくなるで
北陸民のために新潟県民の税金を使わせて通過だで
0721名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:08:50.90
>>720
これは笑い事でなく、本当に悔しい話。
国鉄時代は上越新幹線の営業成績が悪かったので、
その後の整備新幹線の建設凍結にもつながり、
整備新幹線沿線全体に被害が及んだ。
0722名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:10:12.79
>>716
県民の財産が農地の地主に流れた とは考えないんだ?
0724名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:12:37.12
>>722
こちらではそういう問題自体認識されてないので。
新潟の知事が妙なこと言ってたとしか思われてない。
0725名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:13:41.59
>>721
そうかー 北陸民も使ってた上越新幹線の営業成績が悪かったのなら、なおさらもう一本新幹線を敷
いて新潟と北陸の客を分ける必要はなかったねぇ
0727名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:19:51.88
>>722
石川県内の土地のことで新潟の知事が文句言うのは筋違いでは?
0728名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:20:24.10
>>726
普通に全国ネットで流れてたんだから、
話した内容の信ぴょう性の問題だよ。

それにしても、どちらの知事も
地元民の人気をガッチリつかんでるなあw
0729名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:21:04.38
今日も不毛な言い争いが続いてるな
自作自演が嫌な人はIPスレへどうぞ
0730名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:22:50.49
>>727
君がバカだということだけはよくわかった
0732名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:25:17.77
>>730
建設費は地元負担が原則
石川県の用地取得には石川県が負担ですよ
で、石川の人間が不当というなら理解できるんですよ
一切関わらない新潟県知事がなぜクレーム付けるんですかね?
0733名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:27:27.34
>>732
新聞嫁
0735名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:29:01.30
>>732
車両基地などの経費は他県にもかかるそうだよ。
0737名無し野電車区
垢版 |
2018/02/13(火) 23:43:36.56
まとめてみると

二束三文の土地を宅地並み価格で買い上げた
            ↓
白山車両基地などの経費は他県も負担
            ↓
      新潟県も負担した
            ↓
富山県と長野県は一切負担していないのか?
0738名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:46:26.72
人にものを頼むのに草生やしてんじゃねえよ

だからさっき言ったろ?

国が突然建設分担金を増額するって言ったから、いったん支払いを拒否して内訳を教えてって言ったら、
石川のアホ知事が「ごねてねえで早く払え!完成が遅れるだろ」って横やりを挟んだから、
「うるせー黙ってろ!犬が!」って怒鳴りつけたんだよ。

「国と新潟が話し合っているところに外野から口はさむな!建設費が高くなったのはお前らのせいでもあるんじゃ!」とさ


で国との話し合いで建設負担金の増額に応じるけど並行在来線の支援も取り付けたと
0739名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:50:20.00
>>738
JR
「クソ新潟には速達様を停車しねーよカスがw」
0740名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:52:44.27
>>739
北陸では「速達様」っていうんだ

列車に様を付けるなんてオモシロイ風習があるんだな、未開の地は
0741名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:53:31.49
新潟県知事は内訳ちゃんと示せ。でないと払わんぞと言ったな過ぎない。北陸3県の知事はこの件についてだんまりで支払いますと。
石川県知事はガタガタ言わないで早く払えと言い出す。
ここまで来たら、どこに闇があるかわかりきってるよね。
石川県知事的にも内訳知られたら都合悪かったんだろ。
0745名無し野電車区
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2018/02/13(火) 23:56:56.23
>>743
オーケーじゃあ長野に訂正
0747名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:02:38.85
>>737
富山も長野も負担してるわぁw
0748名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:03:03.85
停車は主張していても、それは支払う支払わないの条件には入っていないはず。
最終的にきちんと内訳特に負担金を急に値上げして来た件について説明すれば払うとなった。しかし結局説明しなかった。
どう見ても怪しいだろ。
0750名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:05:51.70
>>737
なあ、富山と長野は文句言わんのか?
0751名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:06:39.70
>>749
じゃあなんで支払ったん?オカシイだろ
0753名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:10:55.13
富山は石川と同じで「一刻も早くシンカンセンがホシ―」でホイホイ払い
長野は今回の延伸での分担は距離比から言って微々たるもの
新潟はほくほく線の減収もあり、新幹線延伸に冷静に功罪を見極めるスタンス
0754名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:12:20.61
>>752
全く別の話を混同しとる
0755名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:14:06.60
停車しなきゃ払わんぞーって?
0756名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:14:56.32
そして結局、負担金の急な増額理由については明かされず。石川県陰湿すぎだろ。
0758名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:17:10.33
>>737
新潟のアホ知事だけじゃんw
0759名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:18:36.79
あの時真っ先に石川県知事は新潟県知事はアブノーマルのかいいだしてたな。
石川県知事は隠蔽に必死だったんだなw
0760名無し野電車区
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2018/02/14(水) 00:20:33.63
自分のことは棚に置いて、まず他を批判。
焦点を他にずらす。
まさに石川県知事がやったことと、ここの自演くんは同じことをしてますね。
0761名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:21:15.24
まさか石川県知事本人?
0762名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:21:27.01
>>748
>停車は主張していても、それは支払う支払わないの条件には入っていないはず。
>最終的にきちんと内訳特に負担金を急に値上げして来た件について説明すれば払うとなった。しかし結局説明しなかった。
>どう見ても怪しいだろ。

話が逆だろ。
停車は主張してたが、交渉相手が違うと蹴られた。
説明はあっただろ。質問も回答も公表してたじゃないか。
0763名無し野電車区
垢版 |
2018/02/14(水) 00:22:27.95
>>752
新潟だけの3セク支援って、なんだっけ?
ルールはどこでも同じと思っていたが。
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