【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513612811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>105
京王5000は40000より数段上、座り心地が
40000はもちろん東上50090より上
LCカーも進化しているのは確か
メトロが17000系LCカーを造るなら40000の欠点を改良した車両を出してくるはず
同社初の有料列車用の車両なんだし 京王5000なんて総車設計の正真正銘走るんですじゃん。 >>122
快適性が向上すれば、その分コストがかかる
京王ライナーは400円と拝島ライナーより高い料金設定で、西武40000系のようにドリンクホルダーやトイレはない
レッドアローなら同じ料金で池袋や西武新宿から所沢まで乗れる
また、LC車はいくら改良したところで、車内の狭さ、定員の少なさ、窓と座席の不一致など基本構造は変わらない
メトロは一般車両に徹して、有料列車は西武や小田急につくらせれば良い
その有料列車もLCより廉価な特急車がベスト 東京メトロってJRと違って完全都市部にしか路線が無い会社だから、乗り入れ先の奴らの為に自社のL/Cなんか造らないと思うがね
何もしなくても郊外から都心へ流入してくるし、放っておいても自然と金は落とす
東京メトロ側としては客を呼び込むのはもう十分なんだよね
東京メトロ側でL/Cを造るメリットを教えてほしい その地下鉄会社だからって先入観を変えたいんだろ
https://response.jp/article/2017/02/14/290652.html
>「直通先の各社も『S-TRAIN』用の（40000系のような）車両を導入したいという思いはあるようだ」（西武関係者）
メトロも東急もLCカーを競って作りたがっているんだから
それだけLCカーには旨味があるんだよ >>126
そんなのあの場で「造りたくない」って言えないだろう
それに先入観を変えたいなら他社のL/Cで十分 >>116
１０１号はもっと快適。
>>119
ロングの部分も売るの？さすがに３人分は売らないとは思うんだけど。 西武と東武が直通関係で競おうがどの道メトロには金が入るし、快適性よりもラッシュをいかに捌ききるかに社命を託してるから、少なくともメトロ側がL/Cを作るメリットは少ないな
作りたい思いがあるとかいう表現は忖度な聞こえが強い
仮に今後都営と統合したら、小田急と京王、千代田線と都営新宿線とかの争いも関係なくなるし >>127
西武の関係者が言ってるんだが？
造りたい意向があるのは事実で、実際造ると思うよ
東急が先だろうけどね
京王に続いて
>>128
ロングは隣に誰も座って来ないから1人分の料金で3席分独占できるってことでしょ
ロング席はクロス席が全部埋まってから売るけど、クロスで知らない人と相席するなら
ロング席で1人座った方が遥かに快適だよ >>129
メトロの社長はピク臨で有楽町線に関しては混雑率はさほど高くないから
このような車両の導入に踏み切ったと言ってる
そういう認識じゃなきゃ18時台に今度のダイヤで差し込んだりしないよ
同じインタビューで東西線のような路線では絶対に導入できないと言ってる >>130
意味が分からない
「西武の関係者」が「メトロの意向」を聞いて「メトロも造りたい」と感じたんだろう？
「メトロの意向」を伝える担当者がL/Cを造って走らせてくれる西武にその場で造りたくないって言えるの？ >>131
だから「他社」のL/Cなら走らせるんだろ
自社のL/Cを造る根拠にはならない >>132-133
この記事では各社と言ってるけど、まぁまずは東急でしょ
京王5000の試乗会等、一番興味ありそうにやってる
しかしメトロも含めてトイレ付き車両を造ると車庫の大規模な改修などが必要だから
当分先になると書いてある
でも意向があるのは事実でしょ 定員減のL/Cをメトロが積極的に導入するとは思えないんだよなぁ
もしそうなら編成が増えたんだし、40000の一般直通運用も気にせずやってるはずなんだけど 7000の10連6本だけでしょ
Sトレイン増発用じゃないの？
そうしたらここで噛みついてる新宿線・拝島線民も
40000を拝島ライナー専用車両として新宿線所属になるだろうから
万々歳じゃないの？ 東急は大井町線6020LCカー仕様なんて話もあるから
東横線ではないかもしれないしね まぁ、いくら料金収入が欲しいからと言っても、池袋線で有料列車毎時6本は行き過ぎだな
何となく察した。新宿線も池袋線も地下直含め有料は毎時4本が上限って認識なんだろ
ところで、メトロ17000が本当にLC車になるとして、あと東武が9000後継のYF直通新車を用意するのが本当なら、いっそメトロ13000/東武70000のように事実上の同一車種を各社折半して導入したら良いんじゃないの
せっかく同じタイミングで歩調合わせて導入するんだから、今までのように各社独自仕様で機器配置等細部が微妙に異なる設計では、開発費用もかかるし、乗務員習熟コストもかさむしね
メトロ17000/東武YF直通新車ってのは、実は西武40000ベースだったりしないかな 東急のダイ改プレス、明日もとい今日あたり来ないかな
西武の3/10に改正日を合わせるなら、丁度1ヶ月前の直近平日は2/9なんだが
まぁ東急は今現在は有料列車はSトレしかないし、そのSトレを今回何も変えないなら、直前1〜2週間前まで発表伏せることもできなくはないけど
何か減便とか大胆な停車駅変更とか、都合の悪い要素があるのならだが
TY線は相鉄直通開始の2023/03か西武新特急車登場の2019/03〜2020/03あたりまで大改正はしないかもだが
OM線で6020投入で朝ラッシュ時急行10分毎化くらいかな
せっかく西武40000を増備するんだから、土休日朝夕に元町Sトレの増発や、実験運行も兼ねて、鼠園向けに豊洲発着Sトレとか設定すれば良いのにな 京王のこの前のダイヤ改正発表の時の社長の話聞くと
本当に通勤車両で通勤輸送しかしてこなかった会社にとって
有料特急を走らせるのは長年の夢（悲願と言ってたが）だったみたいだな
東急も同じような思い抱えてるんだろう
今度の決算だって各社が軒並み定期外を伸ばしている中で
東急はやはり定期外の伸びは疎い https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/shutoken/
買って住みたい街第5位、ひばりヶ丘
初めてランクイン
Sトレイン仮に30分毎に増発するなら現状の豊洲00発所沢行きはそのままで
豊洲毎時30発は新型特急タイプで飯田橋出たらひばりまでノンストップ（運転停車除く）、
飯能行きにして所沢、入間市、飯能と中長距離専用にしたらいいと思う
小田急のロマンスカーも町田、相模大野を分散させてるし
ひばりはもっと人気の住宅街になる (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-KAQZ [59.166.89.230])
他でもそうだが、毎日毎日連投と同じネタうるさい
他スレで書いてあった事を複数スレに書いてんじゃねぇよ
妄想ネタもさも決まったかのように書きやがるし
この犯罪者予備軍(快急予告マン連呼野郎)が
現実世界で誰も相手にしてくれないからって少しは自重しろや 全直通先の保安装置を搭載した除雪車をメトロが保有すればいいと思う
有事には有料で貸し出し >>121
女性専用車は朝ラッシュだけだから、夕方の拝島ライナーの返しで一般優等に入ってもステッカー表記は関係ないと思う
朝ラッシュには入らないかもだが
それと10000余剰を云々は今の西武の思想的にありえないと思うな
だいたい、ライナーは小平から一般列車だが、流石にデッキ付き1ドアで賄える程空いてはいないし、近い将来特急化するとしても代わりの線内各停を丸々削減てのも無理がある
別途各停だけ増発というのもそれこそ超シブチンの今の西武的になさそう >>145
なるほど。朝ラッシュに使わないからステッカーは関係ないか。
それにしても渋ちんなんて言葉聞いたの何十年ぶりだわww 保谷駅徒歩3分の西武プロパティーズが開発した分譲マンションの広告見たが
Sトレイン保谷停車はこの自社系列の不動産物件を売るためでしょ
直通利用者が特段多いとは思えないし >>145
普通に有料特急化して400円に値上げ
補完の各停は設定せず、他の列車の運転間隔を馴らして終わりだろう >>148
時間5本に削って利便性が下がり評価が落ちる→新規客減少 と座席指定料金収入とどちらが儲かるかといったら新規客の増加・定着かなとは思うけどね
有料列車はそこまで万能集客マシーンではないよ
そのギリギリ間を狙ったのが今回のライナー運行形態だろうし
まあ今西武ヲタはダイ改といえば如何に自虐・悲観的な内容を語るかに夢中になってしまってるからなあ >>147
>>149
そそ、保谷は有楽町方面に行く定期券利用者が多いから
保谷を停車駅に加えた的な事が何処かにあったね。
>>145
今回のダイヤの組み方見てると10000系の転用はなさそうだよ。
あくまで急行スジをライナーにして接続と乗り換えの均一化を
したようなダイヤになってる。
ライナーで下って急行で上る１時間ヘッドみたいだし。
これは俺の予想だがライナーがウヤになったら
救済で急行拝島走らせそう。 拝島線は未だに22時台から上りは20分間隔だよ
毎時5本12分間隔でも良い方 >>151
拝島ライナーの送り込みが急行だと、西武新宿の折り返し時間確保できるのかな？
LC転換と車内清掃に時間かかりそうだし >>154
今現在上りの急行が４８分で上っている訳だから
到着してシートの転換に５分客乗せに５分あれば
十分間に合ううのでは？
４００人の内２００人が西武新宿から乗るとして
各車両２０人乗るとすると乗車に一人１０秒としても２００秒
４分かからない訳だから大丈夫でしょ。
清掃なんて殆どなさそうだし。 Sトレインは所沢で清掃員が乗り込んで全車両ゴミをチェックしてるよ
上りを不特定多数が利用するなら5分じゃ無理
車内で乗客が飲み物をこぼしてシートがビショビショだから
その席を予約した人を取り消すわけには行かない
回送で送り込みだろ 拝島ライナー、今回池袋線所属のトイレ付40000で新設となると、今後地上LC新車に置き換える際にトイレ無しに変更したら、良く考えたらサービスダウンになっちゃうな
トイレ無しにしたいから、最初から無しにしとかないといけないな
ってことは、後継地上LC新車入れるとしても、トイレは必須だな
拝島ライナーの運用、拝島線内はどのみち無料開放だから、拝島着後に各停小平で折返し、小平から西武新宿まで回送で送り込みだな
ダイヤ乱れ時のことを踏まえると、夕夜間に拝島ライナー充当するにも、できるだけ早いうちから新宿線内に居る方が良いだろうけど、下手にデータイムに一般列車に充当させてしまうと車内もトイレも汚れるから、車庫内で温存しておきたいね
それにしても、土休日は40000系はもてあそび気味になるのかな
拝島ライナーは土休日も運転でも、F直Sトレを毎時運転しないのなら
土休日朝上りの2号はそれなりの乗車率なのなら、せっかくF快急を強引に削ったんだし、9時台前後にもう1本増発したら良いのにな LCカーのトイレってさぁ、イベントでよくある仮設トイレみたいなのをクロスシート運転時だけ外部から嵌め込みに出来ないの？
ロングシート時にあの部分だけスペース無駄じゃん。 >>155-156
折り返し時間10分（客扱い5分＋転換・清掃5分）あれば、大丈夫そうだね
レッドアローもそのくらいだし
>>157-158
そもそも乗車時間1時間未満の有料列車にトイレいるのかね？
TJライナーにも京王ライナーにもWingにもないのに
そんなところに金使わないで、座席とか仕切り壁をなんとかして欲しかった 金かければどうにかなるわけでもないものをそっちに金かけろと言われても困るだろ >>160
金かければどうにかなる
座席にリクライニング機構やテーブルがあれば快適になる しかしまあ皆んな西武にもっともっと金払いたくてしょうがないんだな
まだまだ有料列車だけを増発しろと言わんばかりの話題だらけ
そんなに一般列車を減らして欲しいのか
尤もダイ改といえば特急Sトレ以外は減便・鈍足化しか殆どしない西武が一番気が触れつつあるんだけど 一般列車関係で言えば、ダイヤ詳細が発表されたら、隅から隅まで現ダイヤと比較して細かくチェックしてみるべきだね
昨春のF快急を強引に削ったり、ダイ改プレスで触れていない内容でもしれっと大ナタとか、あるいはその一歩手前で今後の大ナタへの布石と思われる箇所があるかもだしね
小田急も江ノ島線の土休日各停をしれっと減便するようだし、最近はそういう手口が横行してるんだな
ダイ改プレスだけ見てたら当てにならないということ
あとは、意外とプラスな内容でもダイ改プレスで触れられないこともある
上述の平日朝ラッシュ反対方向の急行飯能10分毎とか、平日9時台下りの新木場発Y快急（有楽町線内各停）とか
今後の何かに備えての試行、布石となる地味に新しい要素、パターンがあれば面白いね >>163
なんか最近小田急江ノ島線がよく例にされるが、削るもの以上に朝夕ラッシュ中心に増発しまくってる
西武はトータルで見たら多分全く増発は無く、むしろ全体では減便なのかも知れないくらい
比較しちゃいけないレベルだ ぶっちゃけ西武が考えてる課題は
・秩父方面にどうやって客を呼び込むか
・効率的な収益性の確保
・過去データから今後最も乗降客数の増加率が高くなるであろう練馬駅をどう捌くか
だろ
答えは簡単
有料と準急・快速を増やして急行を削れば良い
事実そうなりつつあるしな >>165
現状の輸送の問題分析が全く抜けてるが、事実今の西武はまさしくその傾向なんだよな
夢や希望は語りまくるが自分らの願望ばかりで前のめり過ぎ、客が置いてきぼり
地味な課題は見ないフリ、存在すらしないも同然の考え
見かけは派手になったがどうもある意味頼りない鉄道になって来てないか…な？ 最近、いつのまにかメトロよりも西武の方が意味不明な遅延が多発してるが、始まりは新宿線の大減便からだったと思う
そもそもからして定時運行出来ないダイヤなのに今日までなんら改善策は打たれていない
しかし現場はおそらくそうなる事を初めから分かっていただろう
にも関わらず強行された
これで上層部と現場に決定的な温度差が出来てしまったのではないか
何でもない昼間の始発時点で遅れたりしてる池袋線だが、おそらく乗務員の勤務体型に問題がある気がしてる
省力化や人員削減などで、急いで移動したりなどの時短の工夫をしないと行路をこなせないのだが、それを現場が拒否してるとかではないだろうか
上と下は歩み寄らず、上は遅れを黙認・下は無理しての定時運行はしない、という事態だとしたら…
見えない所で良くない火ダネが燻ってはいないだろうか >>165
もっと言えば、
・快速すら増やさない（準急化）
・急行も近いうちデータイム練馬停車（本数減＋鈍足化で特急誘導）
じゃないの
まぁ、そこまで完全ネガティブには考えたくはないけども
このスレも2013/03のF快急新設みたく明るく華々しい話題で占めたいものだね 厳密には2013-2015はFライナーなんて存在しなかったけどな S-TRAINも拝島ライナーのような運行体系にすれば良いのに
・下りは石神井公園以遠各停で無料開放（緩急接続が不要になって、5万人地帯全駅カバー）
・利用の少ない夕方の上りは一般運用（西武線内快急で送り込みの時間を短縮）
・西武線区間30km以内90円に値下げ（例：飯田橋〜所沢300円）
・所沢止まりから小手指止まりに延長、小手指で飯能行と接続（着席チャンス向上） >>170
一番乗りたがる（金を払ってくれる）所沢民が離れるだけ
それに大量のユーザーでごちゃごちゃしてたら人気も下がる
本末転倒 >>170
そこまで病的に有料化にこだわらなくても…石神井までが有料だなんて実質一番混む区間の減便みたいなものだ
大体90円なんてしたら元すら取れないのではないか
もはやなんの為の有料化なのかすら不明瞭
時間6本だの地上Sトレだのもあったが、有料列車増設定以外語られない流れはちょっと何とかならないものか >>170
90円って満席になっても損益分岐点に届かどうかのレベルやんけ 次の改正で平日下りSトレインは格段に使いやすくやるだろ
18時から毎時運転になるし、豊洲（新木場発）、保谷（小手指行き）、所沢（飯能行き）での接続を確保
有楽町線からの中長距離利用の需要があるということだろ
メトロが17000系を増備するなら30分間隔にして対になるサイクルにもSトレインを入れて欲しい >>173
有楽町線での無料優等はもう無理だからね
Sトレイン増発しかないよ
東上線にはない強みだよ ｽｯﾌﾟ Sdc3-29eT [1.72.6.146]
毎回毎回同じことを書き込むな >>173
一部のヲタが自演で勝手に暴れてるだけだよ
普通のユーザー感覚なら有料増やせとか絶対に考えない 強みと思っていても度を越せば弱みになる
本来オマケである有料列車ばかり目立たせ一般列車の足を遅くする一方なら、全体的には使いづらくなってしまう
誘導してるつもりが、利便性低下で住宅開発や価格にも影響するだろう
不動産屋は電車の頻度や所要時間を朝以外もよく調べてる
有料列車がウリになるのは一般列車との良いバランスがあってこそで、西武は今そのギリギリのトコを狙ってイヤらしくやってる 今回のSトレイン増発に関しては減便などは行っていないが？
平日の西武有楽町線に関しては純増
Sトレイン2本と21時台の石神井公園行き2本はプラス
マイナス分はない
20時台のダイヤを見ると変わってないしね ちなみにTJライナーに続いて拝島ライナーも京王ライナーも一般優等の格下げ、ライナー通過待ち、間隔増大により誘導ダイヤになってる
Sトレインは今のダイヤは逆に誘導しなさすぎ
一般優等を抜かなかったり、だから乗らないんだよね
今度のダイヤは平日も抜けるところで抜くみたいだし（豊洲、小竹向原、複々線区間、保谷、所沢）、
前の列車を待たせてるから時間短縮と利便性向上がなされてる
本来そうでないと >>172-174
そもそもLC車は座席定員が少ないから大して儲からない
今の乗車率ならなおさら
それだったらサービスと割り切って、徹底的に安くした方が全体効用が高まる
510円はボッタクリだが、300円なら許せるレベル
拝島ライナーもWing号も300円なのだから、S-TRAINも西武線内300円ではなくメトロと合算で300円が望ましい
石神井公園以遠、一般開放であれば西武線内は指定券のチェックを省けるので車掌の負担が減る
所沢以遠の利用を増やしたい、増収につなげたいというなら特急車しかないと思うがね 今の乗車率はダイヤの問題だろ
次の改正で乗車率悪い便は送り込み以外廃止
510円で6割乗ってれば十分
朝は8〜9割乗っているんだから必要ない 510円を高いというのは学生やアルバイト非正規だけだろ
飯田橋でいつも20:16の直前に勤め人で行列ができてる
発車直前で買えない人が多数
値段の問題じゃないね
高いという人は前後の混雑した有楽町線に乗っていればいいよ >>182
沿線価値の向上（西武が推したい駅）も担ってるし、ただ単に開放すれば良いって話でもない
とりわけ所沢に関しては特別な位置付けなんだろう。石神井公園から各停になってユーザーが満足するわけない
拝島ライナーが開放するのは所沢が関わらないからだと思うよ というか拝島快速が拝島線内優等運転で大失敗したからでしょ
でも無料開放はトラブルの素だよ
Sトレインはずっとビジネスマンで静かな車内なんだわ
拝島ライナーは小平から騒がしい一般利用者と相席になるわけで座席確保しても不快になれ可能性大
逆に言うとSトレインは510円払える層が集まるから快適なわけで価格下げたら逆に上客が離れるよ >>184
>>185
食事代削ってまで乗るでしょとか書いちゃうのはどうも社会人ではなさそうだな
その粗雑な考え方をここのヲタじゃなく西武自体が本気で持っていたら、有料誘導以上のもっと酷い施策が待ち受けてるかも知れない 食事代削らなくても510円ぐらいは出せるよ
都内の上場企業で働く正社員ならね >>188
小平から先はそもそも乗客少ないしトラブルにはならねーよw 利用者目線でS-TRAINがコスパ悪すぎ（=ボッタクリ）と感じるのは自分だけ？
リクライニングしないから、ゆったり寛げないし
テーブル広げてPCで作業したり、食事もできない
どれもレッドアローなら普通にできることで、乗車時間を有効活用できるのに
有楽町線が混雑するといっても豊洲からは座れるし、飯田橋なら池袋まですぐ着く
快適性を求めるなら地下直の特急車が良いし、座れるだけの価値しかないのなら高すぎる
S-TRAINは中途半端な列車だと思う >>193
せっかく指定券買ったのに煩い学生集団や外国人が乗ってきたり
途中から年寄りが来て席を譲る譲らないで問題になるって
ライナースレで言われているよ >>190
練馬・小竹向原、どっちみち運転停車なら客扱いした方が良いんじゃないの？ >>195
大丈夫、アンタが思ってるよりずっと田舎だから >>194
レッドアローはクロス二席を一人では乗れないよ
リクライニングにして周りが知らない人に囲まれるとしんどい
池袋まですぐ着くって帰宅時間帯のあの区間が一番嫌だね
しかもまた池袋で乗り換え前提でしょ？ >>197
一時期、武蔵村山に通ってたことがあるからわかるよ
無料開放になるのが玉川上水からならいいが小平からではダメだよ
特に東大和市は民度が低い
小平では一般車両でも拝島行きは立ち客がいるよ
小平から拝島線利用者が乗ってくるならトラブルになるのは目に見えてる 先に無料開放区間があるリバティは座席をどくどかないでかなりトラブルになってるみたいだし
同じ多摩エリアでもこっちの西東京や東久留米より、東大和や武蔵村山は住民の質が悪い 少なくとも西武新宿・高田馬場利用者は小平から乗ってくる、そこから先は指定ではなくなるのを分かってて使うんだろ？
それでトラブル起きるなら、そもそも拝島ライナーの仕組みを理解してないし、小平までで料金トラブルとか起こしそうだけど だから拝島ライナーは失敗するだろ
40000を新宿線から撤退させてSトレイン30分間隔になりそうだ >>199
トラブル以前に問題は混雑とそれによる様々な不快適さだろう
ただでさえ詰め込みが効かないのにますます奥に詰めづらいクロス状態
乗るのもそうだが降りる方でも時間食うだろうな >>203
それは悪夢だな
一般運用では狭くて混むし、有料列車のときは前後の列車が混む
しかも有料列車としては座れるだけの価値しかない
最悪 京急ウイングは上大岡から一般客が乗ってきて車内が一変するとか、TJはふじみ野から隣にデブが乗ってきて不快とかあったな。俺もレッドアローでも隣にデブがいて不快になった。 >>205
上にも出てるけど、18時や19時に運転することで真価を発揮すると思うよ
Sトレインだけがせわしない乗降がなく、混雑や乗り換えを気にすることなく西武線内まで帰れるて
低速でも停まらない、乗降がないというだけで全然違うと思ったよ
まぁ平日有楽町線の便が新型特急に置き換わるかどうかはわからないけど
置き換わるなら指定券ではなく特急券になるだろうから
所沢まで610円になるだろう
保谷までは510円のままだろうかね というかSトレインは特急に乗ることがない保谷や石神井公園など
従来では賄えなかった都内利用者への着席サービス提供が狙いの施策だと
時差BIZキャンペーンの時に西武鉄道が紹介してたけど
所沢や埼玉の人は特急使えってことでしょ 実際運行してみたら、結局所沢や埼玉エリアまで乗る利用が多かったから
次は飯能行き接続を考慮するダイヤにしたんだろ
ただ最近利用すると保谷でも結構降りる
保谷利用者ももちろんだがひばりヶ丘〜秋津の多摩エリアの利用者だな >>209
今のダイヤでも有楽町線直通を利用する人がそれなりにいるのだから
もっと便利になれば切り替えるような潜在的な利用者は多いだろうな
特に東西線の日本橋以東、東陽町辺りまでのエリアに池袋線から通ってる人は
池袋から丸ノ内線で大手町へ出て東西線に乗るのが主流だけど
飯田橋経由を選択する人も増えるかも
大手町も飯田橋も東西線への乗り換えで歩く距離は同じぐらいだし
有楽町線に平日Sトレインを走らせてわかったのは需要がないと言われてた有楽町線への直通運転も
一定数の利用があってまだまだ伸びしろがあるってことだな >>210
しかしなんで有直に需要無しっていう決め付けがこうも蔓延してるのか
皆ダイヤを素直に受け取り過ぎだ
有直増発を書き込めばいつだって総スカン食らったし
ところがダイヤ充実を二足飛びにすっ飛ばして有料列車が走りだしたらみんな掌返してこんどは潜在需要を掘り起こせだの現金なものだ もう有料の話ばかりで病気だな
すっかり洗脳されてるわ >>161
LCカーとしての機能に支障をきたすだろ 石神井公園から横浜までの指定料金が860円
内訳は西武310＋メトロ200＋東急350
個人的には小竹向原・渋谷をまたいだ時に相互利用割引を設けてほしい
鉄道会社が変わるのは鉄道会社の都合でしかないんだから >>213
なぜ？
LC車にリクライニングとテーブルがあっても何の問題もないと思うが？
（一般運用ではロックしてテーブル使用不可にしておく）
ついでに言えば、座席をクロス・ロングに回転するだけでなく
位置をスライドする機構があれば車内の狭さは解消する >>190
あの時間帯に練馬でドアを開けたら間違いなく乗車してくる連中がいると思う（降車専用なのに）
それに西武の方針はあるだろうが、高級住宅街の石神井公園の方が有料でも払ってくれるんだろうな
練馬に臨時特急が停まってた時も、秩父方面の利用者はほとんどいなかったし
その代わり一般に関しては練馬の方が明らかに優遇を受けてるし、何しろ有料を使わなくても良い気楽感と、各停でもそれなりに早く着く利点は強い
豊島園行きと急行飯能行きしか来なくて優等が詰め込みな時に混雑を避けられたり、有楽町線の池袋乗り換えをしなくてもほぼ所要時間で到着する
今後進むであろう、急行が準急に置き換えられて恩恵受けるのも練馬だけだもんな >>194
お前が乗らなくても席は埋まりますので乗らなくて大丈夫です
一般車に座って帰ってどうぞ
>>214
こっちはガラガラで増発もされないから値下げしてもいいのにとは思う
>>216
誰も乗ってないの間違いw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
