【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】

2018/02/05(月) 01:11:24.32

小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬～小竹向原間を語れ！！

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513612811/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/10(土) 00:47:53.13

>>184
>>185
食事代削ってまで乗るでしょとか書いちゃうのはどうも社会人ではなさそうだな
その粗雑な考え方をここのヲタじゃなく西武自体が本気で持っていたら、有料誘導以上のもっと酷い施策が待ち受けてるかも知れない

2018/02/10(土) 00:48:14.62

練馬で下ろせよS-TRAIN

2018/02/10(土) 00:50:27.76

おっ、久しぶりに直球コメント来たなw

2018/02/10(土) 00:53:08.70

食事代削らなくても510円ぐらいは出せるよ
都内の上場企業で働く正社員ならね

2018/02/10(土) 00:54:13.71

>>188
小平から先はそもそも乗客少ないしトラブルにはならねーよw

2018/02/10(土) 00:56:18.60

利用者目線でS-TRAINがコスパ悪すぎ（=ボッタクリ）と感じるのは自分だけ？

リクライニングしないから、ゆったり寛げないし
テーブル広げてPCで作業したり、食事もできない
どれもレッドアローなら普通にできることで、乗車時間を有効活用できるのに

有楽町線が混雑するといっても豊洲からは座れるし、飯田橋なら池袋まですぐ着く
快適性を求めるなら地下直の特急車が良いし、座れるだけの価値しかないのなら高すぎる
S-TRAINは中途半端な列車だと思う

2018/02/10(土) 00:57:26.28

>>193
せっかく指定券買ったのに煩い学生集団や外国人が乗ってきたり
途中から年寄りが来て席を譲る譲らないで問題になるって
ライナースレで言われているよ

2018/02/10(土) 00:58:09.63

>>190
練馬・小竹向原、どっちみち運転停車なら客扱いした方が良いんじゃないの？

2018/02/10(土) 00:59:03.54

>>195
大丈夫、アンタが思ってるよりずっと田舎だから

2018/02/10(土) 01:00:07.70

>>194
レッドアローはクロス二席を一人では乗れないよ
リクライニングにして周りが知らない人に囲まれるとしんどい
池袋まですぐ着くって帰宅時間帯のあの区間が一番嫌だね
しかもまた池袋で乗り換え前提でしょ？

2018/02/10(土) 01:03:23.80

>>197
一時期、武蔵村山に通ってたことがあるからわかるよ
無料開放になるのが玉川上水からならいいが小平からではダメだよ
特に東大和市は民度が低い
小平では一般車両でも拝島行きは立ち客がいるよ
小平から拝島線利用者が乗ってくるならトラブルになるのは目に見えてる

2018/02/10(土) 01:07:56.15

先に無料開放区間があるリバティは座席をどくどかないでかなりトラブルになってるみたいだし

同じ多摩エリアでもこっちの西東京や東久留米より、東大和や武蔵村山は住民の質が悪い

2018/02/10(土) 01:10:28.37

少なくとも西武新宿・高田馬場利用者は小平から乗ってくる、そこから先は指定ではなくなるのを分かってて使うんだろ？
それでトラブル起きるなら、そもそも拝島ライナーの仕組みを理解してないし、小平までで料金トラブルとか起こしそうだけど

2018/02/10(土) 01:12:17.48

てかまた今日もID真っ赤だね

2018/02/10(土) 01:15:59.38

だから拝島ライナーは失敗するだろ
40000を新宿線から撤退させてSトレイン30分間隔になりそうだ

2018/02/10(土) 01:19:55.52

>>199
トラブル以前に問題は混雑とそれによる様々な不快適さだろう
ただでさえ詰め込みが効かないのにますます奥に詰めづらいクロス状態
乗るのもそうだが降りる方でも時間食うだろうな

2018/02/10(土) 01:21:55.65

>>203
それは悪夢だな

一般運用では狭くて混むし、有料列車のときは前後の列車が混む
しかも有料列車としては座れるだけの価値しかない

最悪

2018/02/10(土) 01:25:19.77

京急ウイングは上大岡から一般客が乗ってきて車内が一変するとか、TJはふじみ野から隣にデブが乗ってきて不快とかあったな。俺もレッドアローでも隣にデブがいて不快になった。

2018/02/10(土) 01:48:03.58

>>205
上にも出てるけど、18時や19時に運転することで真価を発揮すると思うよ
Sトレインだけがせわしない乗降がなく、混雑や乗り換えを気にすることなく西武線内まで帰れるて
低速でも停まらない、乗降がないというだけで全然違うと思ったよ
まぁ平日有楽町線の便が新型特急に置き換わるかどうかはわからないけど
置き換わるなら指定券ではなく特急券になるだろうから
所沢まで610円になるだろう
保谷までは510円のままだろうかね

2018/02/10(土) 01:50:20.27

というかSトレインは特急に乗ることがない保谷や石神井公園など
従来では賄えなかった都内利用者への着席サービス提供が狙いの施策だと
時差BIZキャンペーンの時に西武鉄道が紹介してたけど
所沢や埼玉の人は特急使えってことでしょ

2018/02/10(土) 01:57:22.07

実際運行してみたら、結局所沢や埼玉エリアまで乗る利用が多かったから
次は飯能行き接続を考慮するダイヤにしたんだろ
ただ最近利用すると保谷でも結構降りる
保谷利用者ももちろんだがひばりヶ丘～秋津の多摩エリアの利用者だな

2018/02/10(土) 02:05:20.99

>>209
今のダイヤでも有楽町線直通を利用する人がそれなりにいるのだから
もっと便利になれば切り替えるような潜在的な利用者は多いだろうな
特に東西線の日本橋以東、東陽町辺りまでのエリアに池袋線から通ってる人は
池袋から丸ノ内線で大手町へ出て東西線に乗るのが主流だけど
飯田橋経由を選択する人も増えるかも
大手町も飯田橋も東西線への乗り換えで歩く距離は同じぐらいだし
有楽町線に平日Sトレインを走らせてわかったのは需要がないと言われてた有楽町線への直通運転も
一定数の利用があってまだまだ伸びしろがあるってことだな

2018/02/10(土) 02:24:28.36

>>210
しかしなんで有直に需要無しっていう決め付けがこうも蔓延してるのか
皆ダイヤを素直に受け取り過ぎだ
有直増発を書き込めばいつだって総スカン食らったし
ところがダイヤ充実を二足飛びにすっ飛ばして有料列車が走りだしたらみんな掌返してこんどは潜在需要を掘り起こせだの現金なものだ

2018/02/10(土) 07:20:50.36

もう有料の話ばかりで病気だな
すっかり洗脳されてるわ

2018/02/10(土) 09:07:48.36

>>161
LCカーとしての機能に支障をきたすだろ

2018/02/10(土) 09:11:24.94

石神井公園から横浜までの指定料金が860円
内訳は西武310＋メトロ200＋東急350
個人的には小竹向原・渋谷をまたいだ時に相互利用割引を設けてほしい
鉄道会社が変わるのは鉄道会社の都合でしかないんだから

2018/02/10(土) 10:10:43.14

>>213
なぜ？
LC車にリクライニングとテーブルがあっても何の問題もないと思うが？
（一般運用ではロックしてテーブル使用不可にしておく）

ついでに言えば、座席をクロス・ロングに回転するだけでなく
位置をスライドする機構があれば車内の狭さは解消する

2018/02/10(土) 12:47:56.93

>>214
貧乏人は乗らなくていいよ

2018/02/10(土) 13:32:02.42

>>190
あの時間帯に練馬でドアを開けたら間違いなく乗車してくる連中がいると思う（降車専用なのに）
それに西武の方針はあるだろうが、高級住宅街の石神井公園の方が有料でも払ってくれるんだろうな
練馬に臨時特急が停まってた時も、秩父方面の利用者はほとんどいなかったし

その代わり一般に関しては練馬の方が明らかに優遇を受けてるし、何しろ有料を使わなくても良い気楽感と、各停でもそれなりに早く着く利点は強い
豊島園行きと急行飯能行きしか来なくて優等が詰め込みな時に混雑を避けられたり、有楽町線の池袋乗り換えをしなくてもほぼ所要時間で到着する
今後進むであろう、急行が準急に置き換えられて恩恵受けるのも練馬だけだもんな

2018/02/10(土) 17:03:40.73

>>194
お前が乗らなくても席は埋まりますので乗らなくて大丈夫です
一般車に座って帰ってどうぞ

>>214
こっちはガラガラで増発もされないから値下げしてもいいのにとは思う
>>216
誰も乗ってないの間違いw

2018/02/10(土) 18:25:06.29

休日の2号はコンスタントに乗ってる

2018/02/10(土) 18:34:17.36

https://twitter.com/sesamicro/status/962226546613211136

メトロのSトレイン増発ポスターいいね
やる気を感じる

2018/02/10(土) 21:04:36.04

修羅ノ国トンキソ

2018/02/10(土) 21:15:38.56

>>220
西武の表記が全くない（笑）

2018/02/10(土) 22:15:56.94

休日のS-TRAINはどんな感じなのかと思って
今日渋谷から乗ってみたけど、相変わらずガラガラだった
ボックスにして足を伸ばせるから、ある意味ゆったり寛げる

あれだったら指定席にしないで定員制の方が自由に座れて良いんじゃない？

2018/02/10(土) 23:26:57.64

何号？
休日は2号以外パッとしないね

平日も渋谷からの通勤ライナーにしたらいいのに

2018/02/10(土) 23:49:06.51

>>194
飯田橋から池袋は夕夜でもかなり混むし、よく遅れるからすぐに着くという感覚はない
それに池袋駅でも降りてから改札を出るまで混雑で一苦労
メトロはそのあたり解消するつもりがないからSトレイン推しに舵を切ったのだろう

2018/02/11(日) 00:04:52.51

統計数が少ないから何とも言えんが、練馬駅周辺に住みたい人って専ら池袋のアクセスを重視してて、有楽町や渋谷方面ってあまり重視して考えてないんだな
というか六本木に取られてる

http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/nerima/interview/index3.html

2018/02/11(日) 00:23:10.85

複数路線利用可が2位じゃん
新宿、六本木足せば西武線より大江戸線の方が利用大きい練馬
Sトレインが練馬通過なのは納得
これが石神井公園になるとYF直通の魅力度が変わってくるだろう

2018/02/11(日) 00:26:48.75

というか有楽町線で練馬区内なら氷川台かや平和台に住むよ
大江戸線が使えるのが練馬の一番のポイント

2018/02/11(日) 00:54:38.81

>>227
各停、準急、快速、快急のどれを取っても地下鉄から最短で到着するんだし、優優接続や緩緩接続、池袋乗り換えも気にしなくて良いんだから、S-TRAINなんて停まっても要らないに等しい

一般は練馬で長時間停車するのがデフォだし、何なら先を急ぐ向こうのユーザーからバンバン金取って優先させた方が良い

2018/02/11(日) 01:01:29.68

混雑する一般の地下鉄で20～30分より
Sトレインで40～50分の住宅地の方が
人気出る時代になるだろう
格差社会だから追加料金出して通勤時間を有効活用できる上流階級が集まってくる
逆に下流層は混雑や乗り換えを気にして心身ともに疲弊して通う
この二極化でしょ

2018/02/11(日) 01:05:09.56

次のダイヤ改正で増える時間帯のSトレインはたぶん数ヶ月後ぐらいで定着しそう
帰宅時間帯ど真ん中だし
しかしSトレインの乗車率が良くなってきて、東武がメトロTJライナーをやりたいと謂いだしたら厄介だな
Sトレイン30分間隔が実現できなくなる　
指定券の発券システムが西武の端末利用なら東武を締め出せるのかな

2018/02/11(日) 01:08:18.73

>>224
3号（渋谷17:32発）

乗って思ったのは
・肘掛けの位置が低い
・窓框の出っ張りが邪魔
・せめて窓側席だけでも大型テーブルが欲しい

あのガラガラぶりだと、増発して副都心線・有楽町線双方に設定するのは難しいだろうし
平日はスジを引きやすい有楽町線なのは仕方ないと思う

メトロの料金分合わせて510円取って良いから、小竹向原から乗車できるようにして欲しいね

経営的には失敗している気がするけど、S-TRAINは1人で2席や4席分のスペースを占有できるところに価値があるのかもしれないと感じた

2018/02/11(日) 01:19:16.94

>>231
券売機を見た感じだと、たぶんDB周りの処理は西武と共用で、画面は各社で作っているんじゃない？
そうだとすると、地下直TJができたらDBの接続先を変えるだけで実現できちゃう気がする
どう実装しているかわからないけどね

2018/02/11(日) 01:23:03.90

今後単身者が増えるのに、家族向けの郊外が増える見込みは少ない。だから鉄道各社で顧客の奪い合いが起きてる

小田急も京王も一般を合わせて強化してるのに、西武は急行や快急削減
一般のことに関してほぼ弄らない姿勢は、そのうち露骨な有料誘導と一般が不便と感じて離れる人が続出するよ
（因みに21時台の申し訳程度の地下鉄直通増発、あんなの一般重視と言わない）

快適な有料が停まる郊外地は選ばれるかもしれないが、S-TRAIN、もとい西武は選ばれないね。絶対
反論しても構わないが、これは断言する

2018/02/11(日) 01:32:42.96

>>232
どこで降りたの？
平日に比べて休日はアピールが弱いよ
設定当初、休日の方が好調だったから特に時刻などは大々的にアピールしないまま1年過ぎた
平日の方は埋まると思ってたんだか大慌てで各駅の階段に「今日は座って帰ろ」のポスター掲示し始めた
拝島ライナーはその反省からか今からすでに拝島線各駅の階段にポスターが滅茶苦茶貼ってある

2018/02/11(日) 01:39:18.56

新桜台駅邪魔だから朝晩1本だけ停車にしろ

2018/02/11(日) 01:41:07.50

>>234
そうかねぇ
京王なんかライナーのせいで皺寄せがおなり起きてるよ
小田急も多摩線重視のあまり、他のところがかなりおざなりで詳細な時刻が判明してから叩かれっぱなし
あと混雑した有楽町線から優雅な着席列車で飯田橋を発車するのを大勢の立ち客が羨望の眼差しで見ているからな
有楽町線に通う人が西武線沿線に絞って家を探したり、借りたりすることもある
実際大勢の立ち客が見ている中で、発車メロディーの星の行方が鳴って出発していくSトレインの中から
クロスシートに座ってそれを見ているのは優越感に浸れるよ
あと今回の改正は池袋線に関しては平日Sトレインの純増であり、そのことで一般列車の削減、格下げなどは行っていないよ
拝島ライナーに関してはかなり一般優等に大ナタが振るわれたようだが
休日の特急増発に関しては知らん
池袋の話だからどうでもいい

2018/02/11(日) 01:42:28.07

>>234
完全同意
一般があっての有料だしな
一般を見直さないと、30分サイクルで有料にしたところで自分の首を絞めるだけ
金ない奴は乗らないで良いとかいう理論が押し通せる程ユーザーは甘くない

2018/02/11(日) 01:51:05.98

>>234
これからは有料列車の時代だよ
メトロの有楽町線Sトレインの売り文句は「新しい時代の快適な着席直通通勤」だから
詰め込み思想の家畜運搬列車からの脱却だよ
見ているとメトロは平日有楽町線Sトレインを休日副都心線より重視してる

最近の西武はSトレイン以外にも
レストラン列車にSL接続特急に夜行列車にビアトレインに、本当に各種イベント列車が充実している
今年はいよいよ新型特急が登場するし楽しみ
沿線価値は間違いなく向上する

2018/02/11(日) 01:57:15.73

>>238
Sトレインの券売機に行列ができているし
元々レッドアローの通勤ニーズは高く朝夕はプラチナチケット化しているんだが？
追加料金を払ってでも座りたいという層は確実にいる
まして有楽町線を使って都内に通勤しているような上場企業勤務のホワイトカラーにとっては
510円なんてはした金だし、快適な移動空間、移動時間を確保することで
仕事の能率を高め、移動時間を有効活用でき、510円以上の価値を得ることができると言っているんだよ
時給1000円で小遣い稼ぎしてるバイトやヲタとは住む世界が違うんだよね
そういう層と切り離して快適に移動できるというのもまたこういう列車の良さだろう

>>239
そういえば最近、あまりイベント列車が走らないな
ちょっと前まで頻発してたのに
Sトレインができてから自重したのかな

2018/02/11(日) 01:59:18.79

>>239
有料列車の時代なのは否定しない
西武は一般軽視で選ばれないと断言してるだけ
小田急や京王より遥かに酷いし、その2社の欠点を言った所で何ですかって話

まあ実際の正体は優等の混雑率を酷く上げて相対的に有料の価値を高める姑息なやり方になってるけど

2018/02/11(日) 01:59:55.25

>>235
ガラガラなのはPRの問題じゃないと思うけどね

大して宣伝していないのにFライナーも多客期の臨時特急も大盛況
S-TRAINは運行前からメディアに注目され鳴り物入りで登場したのに閑古鳥

どう見ても西武の失策
ただ、そのおかげで静かな空間を独り占めして足を伸ばしてゆったり寛げるのも事実

2018/02/11(日) 02:05:41.31

>>241
京王は今後どういうダイヤを組むかわからんが
やはり有料列車増発の方向
都営新宿線発の京王ライナーもやりたいと言って勉強中だと言ってる
あと小田急は長距離利用が多い路線だから快急と特急が両立できる
終点が箱根という一大観光地なのも大きい
その快急もロマンスカーの通過待ちするようになったし本厚木～新松田は各停だしな
西武の輸送量で有料列車と一般優等の両立は無理だろう

2018/02/11(日) 02:11:02.45

>>242
Sトレインは鉄道マニア向けの雑誌やサイトでいっぱい目にしたが
一般人には大して宣伝されてなかったぞ？
東横線内なんて乗り方わからない、そもそも何の列車なのかもわかってない一般人ばかり
東急的にはいやいやお付き合いしてるのかね
だから今は平日有楽町線に傾倒してるんだろうけど
Fライナーは各沿線で相当宣伝したよ
しかも乗車券だけで乗れるからでしょ
Fライナーというけど、あれは東横線直通時に愛称なしの時代の快急直通が始まり
所沢の発車時刻も直通快急が中心でダイヤが組まれてるしな
テレビの特集で大々的に渋谷地下化と相まって埼玉と直結と大宣伝されてたよ
それで何の投資もしてない、やる気ない東上線の川越の利用が増えたことで
西武が有料列車で秩父に呼び込みたいという流れでしょ

2018/02/11(日) 02:16:53.03

https://www.youtube.com/watch?v=kUXxjTofpGM

この映像がわかりやすいね
一般車両に押し込まれる乗客とSトレインで優雅に通勤できる乗客のコントラスト
しかし最近はテレビもNHK含め有楽町線Sトレインばかり特集してるけど西武的にもこっちを推してるんだな
去年の今頃は横浜だ秩父だ観光だってこのスレで言ってたけど
来年の今頃は休日Sトレインが新型特急に置き換わってるのかね

2018/02/11(日) 02:19:08.93

>>239
S-TRAINによって前後の列車が混雑し、家畜運搬ぶりが悪化している
通勤輸送の二極化は公共交通のあり方として疑問
しかもガラガラのS-TRAINでは経営面でもマイナスだし

>>240
富裕層をターゲットにするなら、特急車とかもう少しマシな車両にできなかったのかと思うけどね

>>244
13年改正の時点は東横線と副都心線の直通運転は宣伝されたが、直通快急は一般的なダイヤ改正の告知のみだった
それでも３月の改正直後から大盛況

需要があれば大して宣伝しなくても利用される
需要がないか商品サービスに欠陥があれば、どんなに宣伝しても一過性で終わる

2018/02/11(日) 02:22:53.32

>>240
40000使った雲海ツアーとかやってるじゃん

でも確かに最近は、列車というより列車を使わない西武鉄道企画が増えてる
練馬駅に「西武鉄道企画の◯◯バスツアー」って書かれたパンフレットとか以前と比べて確実に増えたよ
鉄道会社なのにバスツアーが多いのも変な話だが

2018/02/11(日) 02:25:41.55

S-TRAINは無理に利用者を増やすより、閑古鳥を逆手に取ったサービスを充実させた方が良い

2018/02/11(日) 02:26:07.03

だから今は副都心線系統は新型特急置き換えを考えて、その繋ぎ程度に考えているんだろうし
Sトレインは、こうして埋まってきている平日の有楽町線系統に力入れるんでしょ
さすがに帰宅ラッシュど真ん中に走らせるのをメトロが許すとは思わなかったが
これ見るとメトロも気合入れてるようだしな
https://twitter.com/keitanchi/status/962318087528722432

あと快急の成功は誰も予想してなかったよ
拝島快速は大失敗したし、西武では遠方まで優等運転する列車は短命に終わる
でもその快急も休日ダイヤの朝だよね
快速になっても一定の乗車率を維持してるみたいだしね

2018/02/11(日) 02:29:13.12

快急の成功というのは、
横浜観光や東横線から飯能、秩父方面誘客という意味合いでの設定された当初の目的ではなくて
西武線から新宿、渋谷需要が大半だと思うけどね
上客は要所要所で入れ替わるよ
でも東横線内まで終始混雑してるけどね

あと有楽町線の一般優等はもう無理でしょ
有楽町線準急も拝島快速と並んで黒歴史
有楽町線の優等は有料列車しか運転できない

2018/02/11(日) 02:33:06.36

所沢～渋谷38分は劇的だからね
一度使ったら便利さを実感するよ
あれで小竹向原ルートのイメージも変わった

Sトレインにしても
こうして1年後に増発されるのは有楽町線の方なわけだからね
有楽町線の需要はないとおもわれてたが
一過性で終わったのは休日副都心線で平日有楽町線はコンスタントに8割乗る列車があるんだから

2018/02/11(日) 02:34:13.31

>>248
おしぼりやコーヒーのサービスは必要かもね

2018/02/11(日) 03:00:16.88

>>252
いや、そういうことではなくて
子供連れや病院通いの高齢者・障害者など
満員電車を利用するのが難しい（迷惑がかかる）層を取り込んで
福祉列車として収益化を考えてはどうかということ
せっかくパートナーゾーンもあることだし

おしぼりやコーヒーといった快適性の充実は特急の役目
S-TRAINとは別に地下直特急が実現して欲しいね

2018/02/11(日) 03:28:37.71

おしぼりなんて近鉄がとっくの昔にやめたこと、今さら何をと言う感じ。
コーヒーも隣の客がこぼされたら迷惑だし不要だよ。

2018/02/11(日) 07:09:16.94

皆通勤輸送をしたり顔で語ってるが、Sトレなんて夕方のわずか数本だぞ
それに朝はどうした？早朝一本だけとバランス悪いぞ
歪な形なのに、見た目だけにすっかりのぼせ上がってないか？
優雅な通勤てのは帰りだけで成り立つものではあるまい
朝少ないのはスジが入らないからだが、増やされてもしわ寄せが酷くなり困るのが間違いない
つまりSトレのみの新設で通勤輸送の未来だのなんだのってのは浮かれすぎも甚だしい
現実の問題からあれこれ理由つけて逃げて（ヲタが勝手に背景を想像して理解示してるのも情けない）、逆に客から追加料金を取る策でごまかしてるとも言える
マスコミ対策や沢山の宣伝…
西武の思惑は混雑緩和や利便性にあらずだ
Sトレそのものに通勤輸送の未来を託せるチカラは無い
朝から皆がスムーズに速く地下直を利用出来、その上で付加サービスとして座席指定列車があって初めて富裕層向けとか言えるんじゃない？
オマケなんだよ本来

2018/02/11(日) 09:06:54.06

Fライナーが便利で定着してるからこそ東横線へのSトレインは需要がないんだろうな
時間も2号以外は時間が悪すぎて試験にすらならなかった感じ
東急はSトレインの指定券はホームの券売機はICのみ対応だけど全駅の改札外券売機と窓口で購入可
メトロはホームの券売機と停車駅の窓口のみ
有楽町線の方が好調なんだからメトロも発売方法拡げたらいいのにな

Sトレインの設備は特急との差別化もあるからこのままでいい

2018/02/11(日) 10:10:51.79

久しぶりにFライナー快急
所沢10時発
ひばりヶ丘から凄く混雑するな

2018/02/11(日) 10:19:16.20

練馬で降りる客が少ない地下直はこれだけだろう
連休中日だけあって練馬過ぎても混雑してるわ
豊島園始発各停は先頭だけ混雑してるが後ろはガラガラだな

2018/02/11(日) 10:19:40.12

練馬で降りる客が少ない地下直はこれだけだろう
連休中日だけあって練馬過ぎても混雑してるわ
豊島園始発各停は先頭だけ混雑してるが後ろはガラガラだな

2018/02/11(日) 10:28:30.47

小竹向原、池袋から身動きできない
通勤ラッシュ並み
なんだ、これは

2018/02/11(日) 10:45:26.07

https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8455611972.jpg
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7317502751.jpg

↑この頃から乗車率変わらんな
むしろ悪化してるか？
副都心線で一番混む列車かもな
渋谷でも座席がなかなか空かないが、座ってるの所沢より奥からの利用者だろうが
今日は東横線直通客が多い
小竹向原から乗ってくる客は新宿三丁目で降りる客が多いね

2018/02/11(日) 10:54:36.35

でも定時率は上がったね
小竹向原は定刻の21着

2018/02/11(日) 11:05:29.34

横浜まで立ちっぱなし…かなり辛いね
Sトレインの需要はむしろFライナーに着席できる埼玉エリアより
西武線から乗って座りにくいひばり、石神井、練馬辺りをターゲットにしたらいいのに
しかし直通って練馬や小竹向原で乗客が入れ替わらないとずっと立ちっぱなしで辛いね
通勤の有楽町線とか立ち客は相当辛いはず

**名無し野電車区** (JP 0H01-wef2 [210.232.14.185]) · 2018/02/11(日) 11:06:24.45

>>262
練馬で豊島園始発の池袋行き2090Fに乗ってたが、今回はたまたま定時だっただけだよ
（たまたま定時ってのも変だが）

凄い時なんか、快急4分遅れ→後の準急も遅れる→52席が豊島園から来る→その後の急行が通過線で止まる光景もある。つい2ヶ月前

**名無し野電車区** (JP 0H01-wef2 [210.232.14.185]) · 2018/02/11(日) 11:14:28.68

>>263
ぶっちゃけ練馬に関しては保谷の対、休日に停まる感じで良いと思う
この前朝の渋谷から下りに乗ってみたが、所沢までまあ平日午後の「送り込み」と同じくらいの閑散なんだわ

練馬の強みである高速バスの伊香保温泉や長野行きなんて、午前中は新宿と同じくらい練馬で乗るしな
地上快急も停まらんし、需要はあると思うけどな
どうせ運転停車だから所要時間もさほど変わらないし

2018/02/11(日) 11:57:24.03

>>264
いつもあんなに混雑してるの？
普段ほ地下直使わない人？

>>265
下りは一般優等も全然空いてるから
付加価値ある特急列車じゃないと秩父に客は呼べない
Sトレインじゃダメ

2018/02/11(日) 11:58:11.51

京急2100に乗ってるが
40000より座り心地が全然いいね

2018/02/11(日) 12:11:12.80

>>266
混んでる
特にどの駅の出口にも無難に近くて、練馬乗り換えの池袋行き先頭車付近にも大体スムーズに乗れる7、8号車は毎週ヤバい

特急に関しては、仮に特急置き換えすれば多少はマシになるのだろうが、あれだけ秩父推してても朝の西武線方面って本当に人気無いんだなって正直思った

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 12:16:15.60

関東甲信広域で見ても、秩父は観光地としてはやはり弱い

2018/02/11(日) 12:22:13.64

>>268
10:16発のFライナーだよ？
今日は練馬から先も大混雑だったよ
前から4両面だけど所沢で座れなかったら横浜まで立ちっぱなしだよ

2018/02/11(日) 12:25:30.37

>>270
だからそれが毎週起きてる感じ
前から4両目って指摘した7号車じゃなかったっけ？ 4号車だったら訂正する

あそこは所沢から横浜まで乗降とも激しいから混雑率は変わらないよ

2018/02/11(日) 12:25:36.21

みんな要求レベルが高すぎる
箱根ロマンスカーだっていつも満席なわけじゃない
かつてに比べたら宣伝効果もあって秩父の客はかなり増えた
観光地は時間かけて育つものだ
このスレが休日Sトレに浮かれてた

2018/02/11(日) 12:29:18.44

間違えて途中で書き込んだ…
休日Sトレに浮かれてた頃からもうすぐ一年程だが、皆結果を焦りすぎだし、直ぐの結果ばかり見過ぎ

2018/02/11(日) 12:31:34.87

>>272
>>273
まあ事実このスレはSトレに浮かれてるけどな

2018/02/11(日) 12:33:44.36

上りFライナー客が多いので秩父と比較しちゃうのかもだが、池袋・新宿・原宿・渋谷といった全国レベルで集客力ある都心への休日客も乗ってるんだ、そりゃ多いよ
これだってかつて快急登場前は散々需要なしとこのスレでも言われまくってた
オレらは見る目無いんだよ
偉そうには語れない

2018/02/11(日) 12:58:39.08

三崎に来てるが大混雑だよ
まぐろきっぷの客ばかりだけどカップルや学生の2～3人組、シニア層まで幅広い
でもバスも大混雑、大遅延でウンザリ…
秩父は芝桜や夜祭りだけ盛り上がるけど
年間通しては安定してないよね

>>271
今日は座ってる人たちがなかなか降りなかったよ
入間や飯能辺りの客だろうし行楽客ばかり
普段座れてるような都内までの利用者が立ち客ばかりになってるから
立ち客の入れ替わりは激しいけど、座席は空かない

2018/02/11(日) 14:18:56.85

>>231
メトロTJは1000%実現しないから安心しろ
東武池袋誘導の切り札が地下直する事はあり得ない

2018/02/11(日) 14:36:04.05

>>277
メトロTJ設定のインセンティブは東武側にはなくてもメトロ側にはある
メトロTJが和光市以遠開放であればメトロの独断で設定できる
メトロ17000系にLC車か入るという話もある
実際に投入されればメトロTJは確定だろう

2018/02/11(日) 14:37:34.53

和光市行きはできても東上直通はやらないでしょ
無料ならなおさら

有料列車でメトロTJライナーはやると思うよ

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 14:42:24.91

東武がやる気ないのは確実
池袋発TJの客が減ってしまう

2018/02/11(日) 15:23:49.66

>>251
そうそう。だから、所沢～有楽町40分・豊洲50分を味わったらこれまた（以下略

それにしても、今日は暖かいからか、特急もF快急も本当混んでるな
秩父は盛況か。軽井沢なんかこの時期はガラガラだけどな
そういや、西武秩父の特急ホーム、早々と1両分延伸が完了したようで
来月から土休日混雑時に一部8両一般列車が発着するのかな

あと、ノーマークだったが、豊島園は屋根の耐震補強とホーム縁石の更新してるんだな
ってことは、今の8両1面2線のままで当分行くって事実上の意思表示か
1線潰して10両対応化とかはしないのね
客居ないんだから、それこそホーム屋根なんて取っちゃえば良いのに

2018/02/11(日) 15:58:11.02

メトロTJライナー、東武がもしやる気無いのなら、それこそメトロ17000をLCにするとして、和光止でメトロ線内完結の形でライナー設定できないかな
保谷か石神井公園止のSトレみたいなもんだが、志木朝霞あたりの客が使ってくれないかな
東武が池袋誘導を強引に進めたところで、平日夕夜間に直通客は多いのは事実だし、ってことは潜在的な需要はあるはず

あと、土休日のF直Sトレは最初のご祝儀乗車が終わって以降はやや苦戦してるようだが、今日は満席になったのか？
強引にF快急削減したことで多くの乗客の内心に不買運動みたいな気が生じて、本来乗ってくれるはずの客もソッポ向いてるとかいうことは無いのかな
前後の生き残ってるF快急の乗車率に比してSトレ2号の乗車率がさほど…っていうのなら、そういう可能性も考えられるわな
所沢9時台のF快急強引削減に起因しての乗客減による減収分とSトレ料金収入とでどちらが多いんだろうかね
最近のこのスレの流れで見ると、やっぱりF快急削減するんじゃなかったって空気だし

2018/02/11(日) 16:06:32.51

あと、土休日昼間、増発むさしの前後の地上急行は削減されるとして、それ以外の昼間時間帯は現ダイヤパターンのままなのかな
増発むさしのある時間帯・ない時間帯とでダイヤパターンを変に変えてしまうと、その境目で運用のつながり等に無理が生じ、無駄な回送が必要になったりして運用数削減にならない場合もある
ってことは、今後必要により随時特急を臨時増発するためにも、データイム全体でダイヤパターン変えちゃった方が得策だったりしないかな

小田急も改正プレスで一切触れてないのに土休日の江ノ島線各停を毎時6→5本に削減するわけで、その手口が許されるなら、単発で数本削減じゃなくてデータイム全体で毎時1本急行をしれっと削減って可能性も考えられる

2018/02/11(日) 16:26:39.12

なんでそんなにまでして急行減らしたいの？
何かっちゃあ手を変え品を変えそれ言ってるよな
ダイヤっていう図を綺麗に描くのが目的になってるでしょ
Fライナー削ったからSトレ客が減ってるかも？って独自理論を語る口でよくそんな予想（提案）するよな…

2018/02/11(日) 16:58:27.32

>>257
かなりスレチだが川越10：07のFラ急行も混む事がある
ふじみ野と志木で更に乗ってきて朝霞台でもあまり降りない
ただ和光市では流石にそこそこの入れ替えがあり座れる事もある

2018/02/11(日) 20:20:04.80

休日朝のFライナーの混み方は東上線発<<<西武線発だろ
もっとも9時台の2本は快速化されたが

有楽町線の帰りの小手指行き（西武線内準急）もディズニー帰りばかりで座席が占拠されてるな
池袋でこの人たちは降りない
帰りは疲れているから座って西武線まで乗り換えしたくないんだろうな
子供は寝てるし

これは休日も有楽町線にSトレイン走らせたらヒットするだろ
帰りは新木場から座れるから微妙だが、行きに新木場行きSトレイン走らせたら休日繁盛しそう

2018/02/11(日) 20:24:52.78

急行は練馬で地下直から乗り継げないから
池袋ユーザーしかメリットない種別だならな

やっぱり小竹向原でディズニー客は降りないな
途中駅から乗ってきた人たちは結構降りたが

2018/02/11(日) 20:35:15.36

有楽町線から直通は準急でも帰り快適だな
無駄な時間調整ないし
しかし練馬20:29発準急小手指（有楽町線）、20:31発各停小手指（副都心線）って
2分間隔で西武有楽町線から来るんだなｗ