【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513612811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>248
おしぼりやコーヒーのサービスは必要かもね >>252
いや、そういうことではなくて
子供連れや病院通いの高齢者・障害者など
満員電車を利用するのが難しい（迷惑がかかる）層を取り込んで
福祉列車として収益化を考えてはどうかということ
せっかくパートナーゾーンもあることだし
おしぼりやコーヒーといった快適性の充実は特急の役目
S-TRAINとは別に地下直特急が実現して欲しいね おしぼりなんて近鉄がとっくの昔にやめたこと、今さら何をと言う感じ。
コーヒーも隣の客がこぼされたら迷惑だし不要だよ。 皆通勤輸送をしたり顔で語ってるが、Sトレなんて夕方のわずか数本だぞ
それに朝はどうした？早朝一本だけとバランス悪いぞ
歪な形なのに、見た目だけにすっかりのぼせ上がってないか？
優雅な通勤てのは帰りだけで成り立つものではあるまい
朝少ないのはスジが入らないからだが、増やされてもしわ寄せが酷くなり困るのが間違いない
つまりSトレのみの新設で通勤輸送の未来だのなんだのってのは浮かれすぎも甚だしい
現実の問題からあれこれ理由つけて逃げて（ヲタが勝手に背景を想像して理解示してるのも情けない）、逆に客から追加料金を取る策でごまかしてるとも言える
マスコミ対策や沢山の宣伝…
西武の思惑は混雑緩和や利便性にあらずだ
Sトレそのものに通勤輸送の未来を託せるチカラは無い
朝から皆がスムーズに速く地下直を利用出来、その上で付加サービスとして座席指定列車があって初めて富裕層向けとか言えるんじゃない？
オマケなんだよ本来 Fライナーが便利で定着してるからこそ東横線へのSトレインは需要がないんだろうな
時間も2号以外は時間が悪すぎて試験にすらならなかった感じ
東急はSトレインの指定券はホームの券売機はICのみ対応だけど全駅の改札外券売機と窓口で購入可
メトロはホームの券売機と停車駅の窓口のみ
有楽町線の方が好調なんだからメトロも発売方法拡げたらいいのにな
Sトレインの設備は特急との差別化もあるからこのままでいい 久しぶりにFライナー快急
所沢10時発
ひばりヶ丘から凄く混雑するな 練馬で降りる客が少ない地下直はこれだけだろう
連休中日だけあって練馬過ぎても混雑してるわ
豊島園始発各停は先頭だけ混雑してるが後ろはガラガラだな 練馬で降りる客が少ない地下直はこれだけだろう
連休中日だけあって練馬過ぎても混雑してるわ
豊島園始発各停は先頭だけ混雑してるが後ろはガラガラだな 小竹向原、池袋から身動きできない
通勤ラッシュ並み
なんだ、これは https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8455611972.jpg
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7317502751.jpg
↑この頃から乗車率変わらんな
むしろ悪化してるか？
副都心線で一番混む列車かもな
渋谷でも座席がなかなか空かないが、座ってるの所沢より奥からの利用者だろうが
今日は東横線直通客が多い
小竹向原から乗ってくる客は新宿三丁目で降りる客が多いね 横浜まで立ちっぱなし…かなり辛いね
Sトレインの需要はむしろFライナーに着席できる埼玉エリアより
西武線から乗って座りにくいひばり、石神井、練馬辺りをターゲットにしたらいいのに
しかし直通って練馬や小竹向原で乗客が入れ替わらないとずっと立ちっぱなしで辛いね
通勤の有楽町線とか立ち客は相当辛いはず >>262
練馬で豊島園始発の池袋行き2090Fに乗ってたが、今回はたまたま定時だっただけだよ
（たまたま定時ってのも変だが）
凄い時なんか、快急4分遅れ→後の準急も遅れる→52席が豊島園から来る→その後の急行が通過線で止まる光景もある。つい2ヶ月前 >>263
ぶっちゃけ練馬に関しては保谷の対、休日に停まる感じで良いと思う
この前朝の渋谷から下りに乗ってみたが、所沢までまあ平日午後の「送り込み」と同じくらいの閑散なんだわ
練馬の強みである高速バスの伊香保温泉や長野行きなんて、午前中は新宿と同じくらい練馬で乗るしな
地上快急も停まらんし、需要はあると思うけどな
どうせ運転停車だから所要時間もさほど変わらないし >>264
いつもあんなに混雑してるの？
普段ほ地下直使わない人？
>>265
下りは一般優等も全然空いてるから
付加価値ある特急列車じゃないと秩父に客は呼べない
Sトレインじゃダメ 京急2100に乗ってるが
40000より座り心地が全然いいね >>266
混んでる
特にどの駅の出口にも無難に近くて、練馬乗り換えの池袋行き先頭車付近にも大体スムーズに乗れる7、8号車は毎週ヤバい
特急に関しては、仮に特急置き換えすれば多少はマシになるのだろうが、あれだけ秩父推してても朝の西武線方面って本当に人気無いんだなって正直思った 関東甲信広域で見ても、秩父は観光地としてはやはり弱い >>268
10:16発のFライナーだよ？
今日は練馬から先も大混雑だったよ
前から4両面だけど所沢で座れなかったら横浜まで立ちっぱなしだよ >>270
だからそれが毎週起きてる感じ
前から4両目って指摘した7号車じゃなかったっけ？ 4号車だったら訂正する
あそこは所沢から横浜まで乗降とも激しいから混雑率は変わらないよ みんな要求レベルが高すぎる
箱根ロマンスカーだっていつも満席なわけじゃない
かつてに比べたら宣伝効果もあって秩父の客はかなり増えた
観光地は時間かけて育つものだ
このスレが休日Sトレに浮かれてた 間違えて途中で書き込んだ…
休日Sトレに浮かれてた頃からもうすぐ一年程だが、皆結果を焦りすぎだし、直ぐの結果ばかり見過ぎ >>272
>>273
まあ事実このスレはSトレに浮かれてるけどな 上りFライナー客が多いので秩父と比較しちゃうのかもだが、池袋・新宿・原宿・渋谷といった全国レベルで集客力ある都心への休日客も乗ってるんだ、そりゃ多いよ
これだってかつて快急登場前は散々需要なしとこのスレでも言われまくってた
オレらは見る目無いんだよ
偉そうには語れない 三崎に来てるが大混雑だよ
まぐろきっぷの客ばかりだけどカップルや学生の2〜3人組、シニア層まで幅広い
でもバスも大混雑、大遅延でウンザリ…
秩父は芝桜や夜祭りだけ盛り上がるけど
年間通しては安定してないよね
>>271
今日は座ってる人たちがなかなか降りなかったよ
入間や飯能辺りの客だろうし行楽客ばかり
普段座れてるような都内までの利用者が立ち客ばかりになってるから
立ち客の入れ替わりは激しいけど、座席は空かない >>231
メトロTJは1000%実現しないから安心しろ
東武池袋誘導の切り札が地下直する事はあり得ない >>277
メトロTJ設定のインセンティブは東武側にはなくてもメトロ側にはある
メトロTJが和光市以遠開放であればメトロの独断で設定できる
メトロ17000系にLC車か入るという話もある
実際に投入されればメトロTJは確定だろう 和光市行きはできても東上直通はやらないでしょ
無料ならなおさら
有料列車でメトロTJライナーはやると思うよ 東武がやる気ないのは確実
池袋発TJの客が減ってしまう >>251
そうそう。だから、所沢〜有楽町40分・豊洲50分を味わったらこれまた（以下略
それにしても、今日は暖かいからか、特急もF快急も本当混んでるな
秩父は盛況か。軽井沢なんかこの時期はガラガラだけどな
そういや、西武秩父の特急ホーム、早々と1両分延伸が完了したようで
来月から土休日混雑時に一部8両一般列車が発着するのかな
あと、ノーマークだったが、豊島園は屋根の耐震補強とホーム縁石の更新してるんだな
ってことは、今の8両1面2線のままで当分行くって事実上の意思表示か
1線潰して10両対応化とかはしないのね
客居ないんだから、それこそホーム屋根なんて取っちゃえば良いのに メトロTJライナー、東武がもしやる気無いのなら、それこそメトロ17000をLCにするとして、和光止でメトロ線内完結の形でライナー設定できないかな
保谷か石神井公園止のSトレみたいなもんだが、志木朝霞あたりの客が使ってくれないかな
東武が池袋誘導を強引に進めたところで、平日夕夜間に直通客は多いのは事実だし、ってことは潜在的な需要はあるはず
あと、土休日のF直Sトレは最初のご祝儀乗車が終わって以降はやや苦戦してるようだが、今日は満席になったのか？
強引にF快急削減したことで多くの乗客の内心に不買運動みたいな気が生じて、本来乗ってくれるはずの客もソッポ向いてるとかいうことは無いのかな
前後の生き残ってるF快急の乗車率に比してSトレ2号の乗車率がさほど…っていうのなら、そういう可能性も考えられるわな
所沢9時台のF快急強引削減に起因しての乗客減による減収分とSトレ料金収入とでどちらが多いんだろうかね
最近のこのスレの流れで見ると、やっぱりF快急削減するんじゃなかったって空気だし あと、土休日昼間、増発むさしの前後の地上急行は削減されるとして、それ以外の昼間時間帯は現ダイヤパターンのままなのかな
増発むさしのある時間帯・ない時間帯とでダイヤパターンを変に変えてしまうと、その境目で運用のつながり等に無理が生じ、無駄な回送が必要になったりして運用数削減にならない場合もある
ってことは、今後必要により随時特急を臨時増発するためにも、データイム全体でダイヤパターン変えちゃった方が得策だったりしないかな
小田急も改正プレスで一切触れてないのに土休日の江ノ島線各停を毎時6→5本に削減するわけで、その手口が許されるなら、単発で数本削減じゃなくてデータイム全体で毎時1本急行をしれっと削減って可能性も考えられる なんでそんなにまでして急行減らしたいの？
何かっちゃあ手を変え品を変えそれ言ってるよな
ダイヤっていう図を綺麗に描くのが目的になってるでしょ
Fライナー削ったからSトレ客が減ってるかも？って独自理論を語る口でよくそんな予想（提案）するよな… >>257
かなりスレチだが川越10：07のFラ急行も混む事がある
ふじみ野と志木で更に乗ってきて朝霞台でもあまり降りない
ただ和光市では流石にそこそこの入れ替えがあり座れる事もある 休日朝のFライナーの混み方は東上線発<<<西武線発だろ
もっとも9時台の2本は快速化されたが
有楽町線の帰りの小手指行き（西武線内準急）もディズニー帰りばかりで座席が占拠されてるな
池袋でこの人たちは降りない
帰りは疲れているから座って西武線まで乗り換えしたくないんだろうな
子供は寝てるし
これは休日も有楽町線にSトレイン走らせたらヒットするだろ
帰りは新木場から座れるから微妙だが、行きに新木場行きSトレイン走らせたら休日繁盛しそう 急行は練馬で地下直から乗り継げないから
池袋ユーザーしかメリットない種別だならな
やっぱり小竹向原でディズニー客は降りないな
途中駅から乗ってきた人たちは結構降りたが 有楽町線から直通は準急でも帰り快適だな
無駄な時間調整ないし
しかし練馬20:29発準急小手指（有楽町線）、20:31発各停小手指（副都心線）って
2分間隔で西武有楽町線から来るんだなｗ 有楽町線、休日に快速でもいいから走らせたらヒットするな
できれば千川、要町、新桜台は通過できないのかな
メトロ内種別も快速にして
銀座、湾岸エリアへの需要はもっと狙える
平日はSトレインでいいけど、休日は座れるから普通に速達性が求められる >>282
Fライナーが混雑するのはひばりヶ丘辺りだからね
快速化して今までの通過駅を拾っている分、実はそんなに乗車率は変わってないんじゃない？
快速になっても混雑してるみたいだよ
でもやはり休日所沢10時発は異常
同時間帯の池袋行き急行より混んでたよ
三大副都心直結はやはり大きいんだな そう言えば今日から相鉄20000が営業運転開始だが
早速不具合起こして途中から運転取り止めたらしいねｗ
しかし実際乗車した人の話だと、西武や東武の仕様に合わせた点がいくつかあるらしい
もう内部では相鉄〜西武の直通運転は決定してるんじゃないの？
https://twitter.com/guradius_mio_A/status/962514231206690816
相鉄20000系、本日より運転開始！
運転室の機器類見たらホントに直通仕様なんですねー。地下鉄・東武・西武の文字は隠されていましたが...。
ドアチャイムと連絡ブザーの音は西武仕様、車掌スイッチは東武・東急に近いタイプ。
今までの相鉄の電車とタイプが違いすぎるでしょ。 有楽町線の優等は2010年の準急廃止からまだ日が浅いからやらないでしょ
2020年のオリンピックの年に、湾岸エリアの会場への輸送で有楽町線が注目されるだろうけど
それにかこつける形で設定するのが一番やりやすいだろうけど >>291
A-trainだからじゃないの？
総車ならJRぽくなるし、日立ならメトロや西武に似るでしょ
相鉄に阪急みたいな強い信念とか拘りは感じられないし 色々調べてみたら平日Sトレイン30分間隔は無理だろうな
恐らく対になるスジは東武の有料直通が入るとみてる
東武スレの過去ログに2015年の時点で9000置き換え以外全部当ててる（しかも編成数まで！）レスがある
ということは9000置き換えの新形式やメトロの新形式（17000？）も発表間近ということだろう
それらの新形式が一部かもしれんが、やはり2015年に某東急系掲示板の書き込み見る限りLC車で出て来るのは間違いないだろう
761 ：名無し野電車区：2015/04/19(日) 18:09:46.47 ID:1UcasRQT0
・60000系はあと2編成(61618Fまで)導入
・日々直新車は22編成導入(運用減により2編成削減)
・有楽町・副直9000系列置き換えに新型9編成導入
・300系列置き換え用新型特急は3R固定
62 ：名無し野電車区：2015/07/24(金) 08:32:04.97 ID:MYLOcdGO0
少なくとも野田8000全廃と副都心9000撤退の後＞本線地上口
西武やメトロも新型式を入れる予定だから歩調を合わせるみたい >◆ 近い将来… 投稿者：DM503 引用する
有料座席車両の検討をしているそうです。
（あくまで検討。確定も公式発表もしていません）
ロマンスカータイプかグリーン車タイプだそうで、夕方以降の帰宅者向け、土日は観光向けにも使えることを考えると、
東上ライナーのような車両となるのでしょうね。
元々は西武が有料特急を元町・中華街まで走らせたいと言っていたことと、東武は既に車両もノウハウもあり
利用者増が見込めることから、会社間の定期連絡会で検討段階に入ったと思われます。
相鉄線直通も控えてる運行本数が非常に多い東横線。何年か後に実現するのかな？
※本件のご質問はご遠慮ください
2015/08/14(金) 23:38:48 [ No.13421 ] 西武線発みさきまぐろきっぷ
途端に宣伝が消えたが
横浜経由を考えてくれないかね >>297
今でも経由してるが。
途中下車可と言いたいのか。 >>298
東横線直通で横浜に出てってことだろ
池袋乗り換え品川周りじゃなくて
ちなみにみさきまぐろきっぷは途中下車可能（逆戻りは不可）
小田急のフリーパス系も途中下車可 >>299
そゆこと？じゃ品川まわりじゃなくて、とか東横経由で、とか書かないと伝わらないわ。 >>299
東横線経由では京急の旨味がなくなるからね。 >>302
303が書いてるように京急との連携企画だから東横経由なんて普通はありえんと思うがな。
それに横浜乗換は面倒なうえ下手をすると横須賀中央まで座れんこともある。
だから横浜経由を横浜途中下車と読み替えただけなんだがな。 JRでも湘南新宿ラインだろ。
座れないなら横浜で前の方の車両から乗れ。
品川なんて考えられん。 このスレ的（西武有楽町線スレ）にそんな捉え方するのおかしいわ
なんでここに来てるの？
乗り換え1回の東横線横浜経由が一番楽だしFライナーなら品川に出るより全然速い
せっかく横浜まで1本なのに池袋乗り換えで間のJRは自腹、品川で引き換えじゃ不便だとネット上でも言われてる
一昨々日、京急は横浜からでも全然座れたけどね
それより休日Fライナーの混雑がね 品川から3500円、横浜から3400円って金額設定だから
京急としてはそこまで痛くないと思う
まぁ今の池袋、品川乗り換えじゃ売れてなさそう
窓口で池袋から品川に出て乗ってください、横浜直通は使えません、って駅員さんも買おうとしてた人に言ってたから
勘違いする人も多そう さすがに今日もリリースないなら
副都心線、東横線、東上線の改正はないね
来春、西武新型特急デビュー時に改正かな しかし有楽町線の池袋乗り換え客はまだまだ多いな
Sトレインもだぶるーとも混雑緩和に効果的じゃないな
池袋へ出た方が速いのではダメだな
朝は直通電車の速達性を重視して優等列車を直通に回し、池袋口は各駅停車の平行ダイヤにしないと分散しないね 特に飯田橋、市ヶ谷、九段下とか池袋から近いエリアの人はあんまり直通使わないイメージ
さらに先まで長距離乗る人はひばりヶ丘以西でも割と座ること重視で小竹向原を選択するイメージ >>309
もうこれ以上優等を直通にするとかやめてくれ。 >>306
副直横浜乗換だとJR品川経由の倍近い運賃がかかるから割安感がなくなる。
新宿線と共通にできない。
直通にするなら改札通らない以上横浜までの切符を1枚で作らなきゃならないし、当事者でないメトロや東急(特に横浜)の窓口に負担がかかることになる。
だからできない >>309
ワッチョイの -29eT は地下直とS-TRAINマンセー厨だから放っておけ >>309
速さではなく絶妙に使いにくいからだと何度か書いてるがなかなか浸透しないな…
朝なんか池袋での乗り換えを5分でするのは難儀
昼間の乗り換え時間やドア前からダッシュするとかは朝の基準にならない
だぶるーとは逆に池袋の混雑悪化と地下直利用の妨げになってる 池袋行きの優等列車に混雑が偏るし有楽町線の客も池袋乗り換えを選択してるのが現状
池袋から地下鉄に乗り換える乗客が小竹向原口に流れればだいぶ混雑緩和するよ
招かざれる客まで池袋行き優等に乗っているから混雑する
だぶるーとも売れない
新桜台通過が可能と判明したからには朝は池袋行きを鈍足にして地下直優等を新桜台、千川、要町通過にしてした方がいいよ
練馬も運転停車で乗り換え遅延をなくす
>>311
このスレで何を言ってるんだ？ >>312
そんなかからないが？
例えばひばりヶ丘を例にして他の企画乗車券の割引サービスと同様に計算すると
横浜経由はひばりヶ丘〜横浜往復1280円（副都心線のみフリー）＋横浜発みさきまぐろきっぷ3400円＝4680円
池袋乗り換えみさきまぐろきっぷ3940円＋池袋〜品川IC往復518円＝4458円
222円の違いなら東横線経由を選ぶ人はいる
メトロの取り分をフリーやめて往復にすればもう50円安くなる >>314
だぶるーと発売で池袋を使える安心感から小竹向原口の利用者が増えたのは明らか
鉄道会社側も増収
より多くの運賃を支払う乗客を優遇するのは当たり前でしょ
だぶるーとを買えば最も効果的に電車を使えるダイヤにするのは差額を取るのだからしょうがない
今はテレビCMいっぱい出してるしマスコミも味方だからね >>316
通過厨にレスするのもあれだが、
横浜経由は3940+(237+267)×2だから4948円だぞ
西武東京メトロパス使うなら3400+900+267×2だから4834円だけどそれならそもそも西武と京急が共同の意味ないから
何で京急の為にメトロと東急が割引すんだよアホか
都合のいい考え方すんな 今日のSトレ103号は小竹向原3分遅れで発車、石神井公園1分遅着、保谷で定時着
フルに飛ばせば小竹向原〜保谷は11分で走れるな
しかし小竹向原で西武方面を待つ多くの客がいる中でホームで交代するSトレの乗務員は気まずいよな >>318
おかしな計算してるぞ？
3940円は品川からの3500円にひばりヶ丘〜池袋の往復540の2割引端数切り上げで440円を足してる
小竹向原口は往復480円で400円だからなんで3940円に足すんだ？
メトロパス900円もメトロ24時間券600円になった時に24時間ではないから100円引きされた
だからメトロ1日乗車券500円に小竹向原までの往復400円が足されてる
副都心線区間に関してはベイサイドきっぷやトライアングルチケットなど乗り降り自由で一律
メトロは450円で計算してる
トライアングルチケットは西武400円＋メトロ450エリア＋東急トライアングルチケット400円で1250円、ベイサイドきっぷは西武400円＋メトロ450円＋渋谷発のみなとみらいチケット860円で1710円
という内訳
で西武線まるごときっぷは東急往復分が2割引の端数切り下げみたい
横浜から1830円だが内訳は西武線フリー950円＋メトロ450円＋東急往復430円
単純にこれを足すとひばりヶ丘〜小竹向原往復400円、小竹向原〜渋谷フリー450円、渋谷〜横浜往復で1280円
横浜からみさきまぐろきっぷは3400円だから東横線横浜経由で企画乗車券出したばあちゃん4680円
別に京急のためじゃないだろ
メトロ東急も増収になるし
ただ京急が品川から乗って欲しいから東横線発はやりたくないんだろうね
西武線からは横浜まで1本で行けるから池袋線エリアだけでも東横線経由のオトクきっぷを出して欲しいけど
多少割安と言っても池袋線エリアでは今は全然売れてないよ 品川まで出にくい上に間のJRは別じゃ人気出ないわ
無理に出す必要は全くなかったね 最近は西武線発みさきまぐろきっぷではなくて
西武横濱中華街グルメきっぷのポスターやパンフを前面に出してるな
経由地を誤解する人いが多いと思うし 西武民がわざわざ遠征して相鉄20000系ノリに来てくれたらしいね
遠くからお疲れ様っす >>319のような事態もある中で>>317の意見はだんだん実態と中身が伴わなくなりつつある
西武側は混雑分散はしたいと思いつつ本音は都合良い比率で池袋利用客も残したいと考えていたと感じる
しかしあまりに不便だったのでだぶるーとが生まれたが、複々線完成後も直通の通勤利用に積極的なダイヤ設定や宣伝はしなかった感はある
時代は変わり、IC利用浸透と乗り換え無しへの関心の高まりから直通への欲求は増している
だぶるーとは朝は直通・帰りは池袋乗り換え、がウリだが実際の利用がどこか狙い通りに行っていないのは、本数の少なさが遅さに直結してるからだろう
所沢以西からだと有直は副直快速小竹乗り換えしか実質使えない
しかも帰りは各停しかない
それでも小竹・練馬乗り換えを巧みに使って池袋ラッシュを避ける客は増えてる
また今は池袋利用者側も2010年頃より混雑が悪化した上に鈍足で不満が溜まってるだろう
いつまでもまやかしの混雑率とごまかしのようなダイヤでは、客の不満が表面化して来ないとは言えないよ >>308
大井町線の7両化とかあるからあるはず。
2週間前とかに急に出てくるかも。 前に並んでる客が九段下まで池袋乗り換え6カ月定期を買ってた
Sトレイン帰宅時間帯毎時5本に増強のアピールが弱すぎ
知らない人多いだろうな
早くポスター作れよ Sトレより夜間下り有線からの快速を時間2本設定する方がアピールになるよ
有料が1時間一本ある切りじゃ全然新規の選択肢には弱い
一般直通列車客には金輪際速達サービスしないというなら、池袋経由定期を買う客に文句言う筋合いもないし、西武は収入減らないしで全然構わないんだろう
現状はね 誘惑に負けてSトレイン乗ったら
区間外料金と指定料金の二重取りで美味しいよな
Sトレインの後は大混雑だし18時や19時ならなおさら
それをきっかけなだぶるーと買ってくれたら万々歳 >>330
有楽町線からの快速なんて意味ないよ
今でも帰宅時間帯は小竹向原で快速飯能行きに接続する便が時間2本、練馬で快速小手指行きに接続する便が2本で計4本あるし
これで十分、練馬まで各停の直通快速と同じこと
しかも直通でも有楽町線内では各駅停車表示で西武線内の種別はよっぽど注意してみないとわからないから利用されないよ
利用されても西武としては収入減
それならSトレイン30分間隔の方が鉄道会社も儲かる
だぶるーととSトレインの宣伝しかしないよ >>328
サラリーマンは最安ルートの定期しか買えないの知らんのか？ >>332
だからそういう有料ばかりの西武の姿勢を嫌って沿線民が離れるんだよ
有料しか宣伝しないポスターで「有料だけか…」で呆れてるユーザーは多い >>333
最安ルートは小竹向原経由だよ
だから丸ノ内線でも小竹向原経由のみの人までいる 最安が小竹でも池袋乗り換えやだぶるーとは差額自腹でしょ >>333
企業・団体と個別の状況による。
病弱者や妊婦など。 例えば東久留米〜九段下通勤1ヶ月だったら
小竹16410円
池袋17070円（+660円）
二区19110円（池袋+2040円、小竹+2700円）
今の状況で小竹を選んでる人がこの差額でだぶるーとを買うメリットはあまりない
池袋乗り換えでたまに直通も使いたいって人がメインでしょ（区間外309円×7回利用でOK）
あと何回か言ってるがだぶるーと売り込むべきは丸ノ内線方面利用者だな
朝だけ小竹にシフトしてくれるだけでだいぶ混雑緩和するし、西武の収入も増えていい >>334
離れてないから増収増益で乗降人員も増えているんだよ
西武の方針が指示されてるということ
追加料金払ってでも座りたい人がたくさんいるんだよ
都心まで勤めに出てる人はそれなりの所得だから数百円で快適な移動空間を買えるなら安い買い物
学生のアルバイトや自給パートとは違うからね
ポスターもSトレイン運行開始で選択肢が増えだぶるーとがますます使いやすく、ってな感じだしな >>339
過去のことを見てないで、いい加減将来のこと考えれば？
間違いなく離れるよ http://www.train-media.net/report/1710/seibu.pdf
しかしこれ見ると西武池袋は定期が増えて定期外が減ってる
通勤客は池袋へ出るが買い物客や行楽客は小竹に流れてるんだな
西武有楽町線は定期も増えてるが定期外の伸び率がピカイチ
小竹なんか10万人台の駅で定期外前年比3.3％増は母数が少ない秩父線区間を除くと全駅でトップ
西武有楽町線に関しては定期外獲得のツールとしてアピールするのは変わらないだろう
通勤需要はどうするのかな
定期3.9％増もかなりいい数字だと思うけど
2016年度乗降人員
池袋 定期321,700人（+0.9） 定期外163,251人（-0.8）
小竹 定期 85,946人（+3.9） 定期外 46,261人（+3.3）
直通 定期 61,702人（+4.4） 定期外 34,300人（+3.4）←西武有楽町線から中村橋以西への乗客
一番下の直通客の定期の数字はだぶるーとは含まれない
券面は所沢⇔池袋、練馬⇔有楽町の二区間になるように西武有楽町線区間は練馬乗降扱い
小竹オンリーで買ってる人が大多数なんだな ID変わったな
連投が多いから気にはしてたが、今回は
ワッチョイ -LSTk
…が地下直&S-TRAINマンセー厨 >>342
地下直マンセーは別にいいだろ
このスレでは
有直快速2本増やせだって地下直マンセーだと思うけど？ >>340
間違いなく離れるというなら根拠を示しなさいよ
根拠を示しつつ議論している人に対して失礼じゃないか
単に妄想でいちゃもん付けているようで見ていて非常に腹が立つよ >>344
だから有料ばかりの増発でそろそろ沿線民も気づいてるんだよ
人口減少時代、こんなことばかりじゃ新規も既存も減るだけ
テメェも気づけ >>345
根拠を示せと言っているんだが
あんた日本語読めないのか 労災関係の決まりで
通勤定期買うルートは勝手に変えられないよ
会社に定期のコピー出す必要あるし >>309>>315
池袋優等のスジを寝かして不便にしてまで地下直に誘導するのは反対
地下直では行けないエリアもあるし、だいたい池袋優等が混んでて何が悪い？
急ぐなら池袋乗り換え、乗り換えなしで空いているのは地下直と棲み分けできて良いじゃん
>>332>>339
ガラガラのSトレインを増発したって儲かるわけがない
そのツケを満員電車に乗る通勤客に払わせるなんて、たまったものじゃない
それだったら朝晩満席のレッドアローでも増発してくれた方がマシ
増収云々は平日朝晩のSトレインが全便満席になってから言うことだね >>346
人口減少、路線競争の時代に一般冷遇で有料偏向の西武に客がそっぽを向くのは至極当然
別にアンタなんかに根拠を示すまでもない 乗降客数だって10年単位で見れば郊外に行けば行くほど減っているのは分かる
それを見据えてなお有料だけってのはナンセンス。毎日有料使うようなカネ持ちだけじゃないんだよ
だったら最近話題の海老名とかに住めばいい。あそこは西武と違って一般優等も便利だって推してる >>349
根拠をもって議論している人に失礼だろうが
根拠なしに妄想を主張して済まなかったと一言詫びを入れてから切り出すのが筋だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
