【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
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小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513612811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 池袋行きの優等列車に混雑が偏るし有楽町線の客も池袋乗り換えを選択してるのが現状
池袋から地下鉄に乗り換える乗客が小竹向原口に流れればだいぶ混雑緩和するよ
招かざれる客まで池袋行き優等に乗っているから混雑する
だぶるーとも売れない
新桜台通過が可能と判明したからには朝は池袋行きを鈍足にして地下直優等を新桜台、千川、要町通過にしてした方がいいよ
練馬も運転停車で乗り換え遅延をなくす
>>311
このスレで何を言ってるんだ？ >>312
そんなかからないが？
例えばひばりヶ丘を例にして他の企画乗車券の割引サービスと同様に計算すると
横浜経由はひばりヶ丘〜横浜往復1280円（副都心線のみフリー）＋横浜発みさきまぐろきっぷ3400円＝4680円
池袋乗り換えみさきまぐろきっぷ3940円＋池袋〜品川IC往復518円＝4458円
222円の違いなら東横線経由を選ぶ人はいる
メトロの取り分をフリーやめて往復にすればもう50円安くなる >>314
だぶるーと発売で池袋を使える安心感から小竹向原口の利用者が増えたのは明らか
鉄道会社側も増収
より多くの運賃を支払う乗客を優遇するのは当たり前でしょ
だぶるーとを買えば最も効果的に電車を使えるダイヤにするのは差額を取るのだからしょうがない
今はテレビCMいっぱい出してるしマスコミも味方だからね >>316
通過厨にレスするのもあれだが、
横浜経由は3940+(237+267)×2だから4948円だぞ
西武東京メトロパス使うなら3400+900+267×2だから4834円だけどそれならそもそも西武と京急が共同の意味ないから
何で京急の為にメトロと東急が割引すんだよアホか
都合のいい考え方すんな 今日のSトレ103号は小竹向原3分遅れで発車、石神井公園1分遅着、保谷で定時着
フルに飛ばせば小竹向原〜保谷は11分で走れるな
しかし小竹向原で西武方面を待つ多くの客がいる中でホームで交代するSトレの乗務員は気まずいよな >>318
おかしな計算してるぞ？
3940円は品川からの3500円にひばりヶ丘〜池袋の往復540の2割引端数切り上げで440円を足してる
小竹向原口は往復480円で400円だからなんで3940円に足すんだ？
メトロパス900円もメトロ24時間券600円になった時に24時間ではないから100円引きされた
だからメトロ1日乗車券500円に小竹向原までの往復400円が足されてる
副都心線区間に関してはベイサイドきっぷやトライアングルチケットなど乗り降り自由で一律
メトロは450円で計算してる
トライアングルチケットは西武400円＋メトロ450エリア＋東急トライアングルチケット400円で1250円、ベイサイドきっぷは西武400円＋メトロ450円＋渋谷発のみなとみらいチケット860円で1710円
という内訳
で西武線まるごときっぷは東急往復分が2割引の端数切り下げみたい
横浜から1830円だが内訳は西武線フリー950円＋メトロ450円＋東急往復430円
単純にこれを足すとひばりヶ丘〜小竹向原往復400円、小竹向原〜渋谷フリー450円、渋谷〜横浜往復で1280円
横浜からみさきまぐろきっぷは3400円だから東横線横浜経由で企画乗車券出したばあちゃん4680円
別に京急のためじゃないだろ
メトロ東急も増収になるし
ただ京急が品川から乗って欲しいから東横線発はやりたくないんだろうね
西武線からは横浜まで1本で行けるから池袋線エリアだけでも東横線経由のオトクきっぷを出して欲しいけど
多少割安と言っても池袋線エリアでは今は全然売れてないよ 品川まで出にくい上に間のJRは別じゃ人気出ないわ
無理に出す必要は全くなかったね 最近は西武線発みさきまぐろきっぷではなくて
西武横濱中華街グルメきっぷのポスターやパンフを前面に出してるな
経由地を誤解する人いが多いと思うし 西武民がわざわざ遠征して相鉄20000系ノリに来てくれたらしいね
遠くからお疲れ様っす >>319のような事態もある中で>>317の意見はだんだん実態と中身が伴わなくなりつつある
西武側は混雑分散はしたいと思いつつ本音は都合良い比率で池袋利用客も残したいと考えていたと感じる
しかしあまりに不便だったのでだぶるーとが生まれたが、複々線完成後も直通の通勤利用に積極的なダイヤ設定や宣伝はしなかった感はある
時代は変わり、IC利用浸透と乗り換え無しへの関心の高まりから直通への欲求は増している
だぶるーとは朝は直通・帰りは池袋乗り換え、がウリだが実際の利用がどこか狙い通りに行っていないのは、本数の少なさが遅さに直結してるからだろう
所沢以西からだと有直は副直快速小竹乗り換えしか実質使えない
しかも帰りは各停しかない
それでも小竹・練馬乗り換えを巧みに使って池袋ラッシュを避ける客は増えてる
また今は池袋利用者側も2010年頃より混雑が悪化した上に鈍足で不満が溜まってるだろう
いつまでもまやかしの混雑率とごまかしのようなダイヤでは、客の不満が表面化して来ないとは言えないよ >>308
大井町線の7両化とかあるからあるはず。
2週間前とかに急に出てくるかも。 前に並んでる客が九段下まで池袋乗り換え6カ月定期を買ってた
Sトレイン帰宅時間帯毎時5本に増強のアピールが弱すぎ
知らない人多いだろうな
早くポスター作れよ Sトレより夜間下り有線からの快速を時間2本設定する方がアピールになるよ
有料が1時間一本ある切りじゃ全然新規の選択肢には弱い
一般直通列車客には金輪際速達サービスしないというなら、池袋経由定期を買う客に文句言う筋合いもないし、西武は収入減らないしで全然構わないんだろう
現状はね 誘惑に負けてSトレイン乗ったら
区間外料金と指定料金の二重取りで美味しいよな
Sトレインの後は大混雑だし18時や19時ならなおさら
それをきっかけなだぶるーと買ってくれたら万々歳 >>330
有楽町線からの快速なんて意味ないよ
今でも帰宅時間帯は小竹向原で快速飯能行きに接続する便が時間2本、練馬で快速小手指行きに接続する便が2本で計4本あるし
これで十分、練馬まで各停の直通快速と同じこと
しかも直通でも有楽町線内では各駅停車表示で西武線内の種別はよっぽど注意してみないとわからないから利用されないよ
利用されても西武としては収入減
それならSトレイン30分間隔の方が鉄道会社も儲かる
だぶるーととSトレインの宣伝しかしないよ >>328
サラリーマンは最安ルートの定期しか買えないの知らんのか？ >>332
だからそういう有料ばかりの西武の姿勢を嫌って沿線民が離れるんだよ
有料しか宣伝しないポスターで「有料だけか…」で呆れてるユーザーは多い >>333
最安ルートは小竹向原経由だよ
だから丸ノ内線でも小竹向原経由のみの人までいる 最安が小竹でも池袋乗り換えやだぶるーとは差額自腹でしょ >>333
企業・団体と個別の状況による。
病弱者や妊婦など。 例えば東久留米〜九段下通勤1ヶ月だったら
小竹16410円
池袋17070円（+660円）
二区19110円（池袋+2040円、小竹+2700円）
今の状況で小竹を選んでる人がこの差額でだぶるーとを買うメリットはあまりない
池袋乗り換えでたまに直通も使いたいって人がメインでしょ（区間外309円×7回利用でOK）
あと何回か言ってるがだぶるーと売り込むべきは丸ノ内線方面利用者だな
朝だけ小竹にシフトしてくれるだけでだいぶ混雑緩和するし、西武の収入も増えていい >>334
離れてないから増収増益で乗降人員も増えているんだよ
西武の方針が指示されてるということ
追加料金払ってでも座りたい人がたくさんいるんだよ
都心まで勤めに出てる人はそれなりの所得だから数百円で快適な移動空間を買えるなら安い買い物
学生のアルバイトや自給パートとは違うからね
ポスターもSトレイン運行開始で選択肢が増えだぶるーとがますます使いやすく、ってな感じだしな >>339
過去のことを見てないで、いい加減将来のこと考えれば？
間違いなく離れるよ http://www.train-media.net/report/1710/seibu.pdf
しかしこれ見ると西武池袋は定期が増えて定期外が減ってる
通勤客は池袋へ出るが買い物客や行楽客は小竹に流れてるんだな
西武有楽町線は定期も増えてるが定期外の伸び率がピカイチ
小竹なんか10万人台の駅で定期外前年比3.3％増は母数が少ない秩父線区間を除くと全駅でトップ
西武有楽町線に関しては定期外獲得のツールとしてアピールするのは変わらないだろう
通勤需要はどうするのかな
定期3.9％増もかなりいい数字だと思うけど
2016年度乗降人員
池袋 定期321,700人（+0.9） 定期外163,251人（-0.8）
小竹 定期 85,946人（+3.9） 定期外 46,261人（+3.3）
直通 定期 61,702人（+4.4） 定期外 34,300人（+3.4）←西武有楽町線から中村橋以西への乗客
一番下の直通客の定期の数字はだぶるーとは含まれない
券面は所沢⇔池袋、練馬⇔有楽町の二区間になるように西武有楽町線区間は練馬乗降扱い
小竹オンリーで買ってる人が大多数なんだな ID変わったな
連投が多いから気にはしてたが、今回は
ワッチョイ -LSTk
…が地下直&S-TRAINマンセー厨 >>342
地下直マンセーは別にいいだろ
このスレでは
有直快速2本増やせだって地下直マンセーだと思うけど？ >>340
間違いなく離れるというなら根拠を示しなさいよ
根拠を示しつつ議論している人に対して失礼じゃないか
単に妄想でいちゃもん付けているようで見ていて非常に腹が立つよ >>344
だから有料ばかりの増発でそろそろ沿線民も気づいてるんだよ
人口減少時代、こんなことばかりじゃ新規も既存も減るだけ
テメェも気づけ >>345
根拠を示せと言っているんだが
あんた日本語読めないのか 労災関係の決まりで
通勤定期買うルートは勝手に変えられないよ
会社に定期のコピー出す必要あるし >>309>>315
池袋優等のスジを寝かして不便にしてまで地下直に誘導するのは反対
地下直では行けないエリアもあるし、だいたい池袋優等が混んでて何が悪い？
急ぐなら池袋乗り換え、乗り換えなしで空いているのは地下直と棲み分けできて良いじゃん
>>332>>339
ガラガラのSトレインを増発したって儲かるわけがない
そのツケを満員電車に乗る通勤客に払わせるなんて、たまったものじゃない
それだったら朝晩満席のレッドアローでも増発してくれた方がマシ
増収云々は平日朝晩のSトレインが全便満席になってから言うことだね >>346
人口減少、路線競争の時代に一般冷遇で有料偏向の西武に客がそっぽを向くのは至極当然
別にアンタなんかに根拠を示すまでもない 乗降客数だって10年単位で見れば郊外に行けば行くほど減っているのは分かる
それを見据えてなお有料だけってのはナンセンス。毎日有料使うようなカネ持ちだけじゃないんだよ
だったら最近話題の海老名とかに住めばいい。あそこは西武と違って一般優等も便利だって推してる >>349
根拠をもって議論している人に失礼だろうが
根拠なしに妄想を主張して済まなかったと一言詫びを入れてから切り出すのが筋だろう >>347
会社に届け出たルートでないと通勤労災が認められないというのは都市伝説
通勤労災の認定基準に会社の認めたルート上の事故という項目はないので監督署はそんなことは確認しない
監督署の基準は単に合理的な経路か否か
定期を買わずに毎日違う経路で通っていても、不自然なルートでなければ労災は下りる
この都市伝説はあちこちで語られるが、社労士に確認すれば一発でウソとわかる 実際会社から指定の経路を払い戻して買ってる人もいるしな
>>348
池袋行き優等が混雑するのは別にいいよ
F快急のように乗り換えなしで速い選択肢があればそっちに流れるよ
有楽町線に関しては無料優等の準急が失敗した以上、有料のSトレインでやるしかないでしょ
ガラガラってだから今度のダイヤで帰宅時間帯の中心に増やすんでしょ？
いずれ30分間隔にはなるよ
ちなみに池袋口の特急増発は間違いなく急行削減に繫がるからね
今度の土休日14時台以降どうなるかな
特急時刻表だけ見ると急行は準急になるだろうね >>341
しばらく小竹向原口は増えていくんだろうな
今のダイヤでこれだけ利用者が増えているのならね
しかし埼玉エリアはもうダメだね ケンカは不毛だ
何であれ便利な有直を望むのはこのスレ民は皆共通した思いだろう
ただ西武の尻馬に乗って有料大歓迎だけってのはどうかと思うけどな
それと混雑緩和は誰しも望む事で、否定する理由がない
鉄道が儲からなきゃ困るし、西武なりの根拠があって今の体制なのは確かだろうが、かといって自分ら客がひたすら犠牲になってまで不便を受け入れるのも違うだろう
通勤より定期外の増加率が大きいのは自然現象じゃなく、様々な施策でそういうふうに仕込んでるから
通勤ダイヤを便利にすれば間違いなく大量に流れるから制限してると見るのが正しいと思う
その比率をもうちょっと地下直シフトさせて、混雑率で池袋口145%・小竹口120%位にバランス取れるダイヤと商品販売にして欲しいよ
それには朝も夜間も今のままでは全然ダメだし、様々に我慢が必要な客ばっかり生まれる だぶるーと買うしかないんだよ
そしたら海老名並みにゆっくり直通も池袋からの優等もSトレインも全部使える
利用の制限がないから様々なシチュエーションに対応した便利な路線だよ
まずはだぶるーとを買ってもらうことからだよ
>>356
定期客の小竹向原口増加率は3.9％で定期外よりも比率も人数も上だよ
でもだぶるーとではなく小竹向原のみみたいだから西武は困ってるだろ 池袋口の定期外が減ってるっていいのは
経路の指定がなければ乗り換えしたくない客が多いんだろうね ワッチョイ -LSTk
地下直&S-TRAINマンセー厨
ワッチョイ -MriG
西武遠退く厨
ワッチョイ -cMzx
右翼
荒れすぎ 南北、半蔵門が3/30改正
新富町、築地乗り換え駅設定は3/17から
副都心線が改正するなら30日か？ しかし埼玉高速は平日日中15本削減、休日は21本削減
大ナタだな
大手の西武は恵まれてるよ 現時点で発表ないところを見ると副都心・東横側はダイヤ改正なさそうだな
3月10日がなければやらないだろう >>357
だぶるーとを否定はしないが、それありきの売り方はもうニーズに合ってないと思う
みんな乗り換えは出来れば行きも帰りもしたくない
すなわち今は追加料金払っても半ば強制に近いダイヤになっているから、だぶるーとのメリットを感じず通勤客は不便でも小竹経由一択が多くなってるんじゃないの
更なる不便化とかで強化したりしたら不満が表面化するだろう
今はギリギリの所で皆黙ってる感じだと思う
当初の売り文句である「帰りは池袋で一杯」とか「ショッピング」ってのを毎日しろと言うのも無理があるし、ダイヤ的にきちんと選択出来てたまには池袋に寄ろうか、という使い方なら受け入れられるだろうと思う
>>358
定期外も直通増が大半という方が西武的にはむしろ悩ましいかも知れない
直通ウリな面はあるにしても、普通客も池袋をスルーしたい欲求が高いという事だし、池袋自体が目的地として弱いのが現れてしまっている
西武もそれはわかってるから、手堅い通勤客をある程度の割合で池袋乗り換えで残したくて積極的な策を取らないのだろう 池袋は乗り換えターミナルなだけで
特にこぞって行きたくなるような街としての魅力があるわけじゃないからな
デパートのブランド力が弱まりつつある中では乗り換え客を繋ぎ止めないと没落する でも西武沿線の不動産の売り込みには
西武自身が直通で便利だという点を協調しているよ でも椎名町〜池袋のピーク1時間の混雑率は163％に上昇している
私鉄のトップ10入り
で池袋は定期客しか増えてないみたいだな
急ぐ客は時間ぎりぎりの列車に乗りたいだろうし池袋乗り換え客は混雑時間帯に集中するんだろうね
小竹向原口は僅かに減っているが定期客も増えているので
ラッシュを避けた時間帯の利用者が多いのかも
新宿三丁目や渋谷などで働く小売流通関係はシフト制だろうし 2015年度→2016年度
小竹向原口
定期 82,734人→85,946人（＋3,212人）←小竹向原経由＋だぶるーと
非定 44,780人→46,261人（＋1,481人）
西武有楽町線〜池袋線直通
定期 59,093人→61,702人（＋2,609人）←小竹向原経由のみ
非定 33,183人→34,300人（＋1,117人）
定期客で増えたのは、ほぼ小竹向原経由のみの利用者だな >>366
そんなの各停10連化すればたちまち120%台
混雑のうち入らん b3e2-LSTk
コイツ連投しまくりだな。しかも同じ話題ばっか >>368
先頭に固まるし10両化しても意味ないよ
優等だって後ろは余裕あるしな
池袋の構造を変えないと
>>369
アンタは有料批判、西武批判だけだろ >>368
混雑率の数字合わせの時代もとうに過ぎたと思う
これからは実質的な混雑感の改善が必要だろう
池袋優等客の分散が何より必要
将来減る減るアピールだけで何にもしないと、せっかく向上してる沿線イメージも実質が伴わないのがわかって来たら悪くなってしまう
客は誘導策にただ乗る程バカではないよ >>361
埼玉高速の経営事情と利用実態を考えたら、減便は仕方ないとは思うが、ある意味画期的なのは、1面2線で引上線もない赤羽岩淵で約半数の列車が折返し運転を行うことだな
以前の阪神元町に似ている
考えてみれば、当時は阪神も12分サイクルで元町断面で特急5・普通5、それに加え山陽からの直通が4程度
良くもまぁそんな過密なダイヤで元町折返しなんてやってたなと思うけど
今回の赤羽岩淵の折返しは当時の阪神元町よりは列車密度的にもダイヤの複雑さの面でも楽ではあるか
ギリギリやって出来ないことはないレベルなんだな 地下鉄赤塚で急病人で遅れているためSトレ103号が快速飯能と順序入れ替えて運行
小竹向原と練馬で向かいのホームまで届く大行列ができてたが
颯爽と見せつけだけして発車して行った やはり副都心線、東横線系統は何も変わらないっほいな
休日Sトレインに関しては新型特急で発展的解消だろう
しかしその場合、車内販売をどうするんだろう
最近の特急車内のアナウンスではワゴンサービスによる車内販売はないとわざわざアナウンスし始めてるから
望む声が多いのかもしれないし、新型特急はレストラン列車のノウハウ生かして供食サービス復活させそうな気がする
元町中華街から西武秩父まで車内販売ないのは辛いし
リバティも苦情殺到して車内販売始めたし、観光特急にするならなおさら
しかしワゴンや販売員、商品の補充をどうするかはかなり問題
東急側に車販基地を造ってもらえるのかな
昔レッドアローで車内販売やってた時は列車内に車内販売準備室があって飯能に車販基地があったんだよね
今も使えるのかな？ 車内販売復活の前触れに
池袋線〜有楽町線直通開始20周年にかこつけて
新ダイヤになってから102号と帰宅時間帯の常識向上と宣伝を狙って
お絞りと缶コーヒー配るサービスしたらいいのに
TJライナーは運行開始何周年かのキャンペーンでやってた >>375
車内販売をやるなら予約制にすれば良いんじゃない？
特急券購入と一緒にお弁当などの代金を支払う。
車内では車掌が特急券のチェックと合わせて商品を受け渡す形にするか
副都心線や西武秩父線のようにドアの開閉は運転士が行い
販売員が特急券のチェックを行う形にすれば
在庫リスクも要員の問題もない。 >>375
レッドアローでもやってないのに車内販売基地とかアホ？自動販売機設置して終わり 昼間から夜間にかけて立て続けに連投するヒマがある奴なんだから、
有料マンセー、S-TRAINマンセーのただのヲタなんだよ >>378
だからやり始めるんだろ
5000の時はやってたし
最近頻繁に車内販売についてアナウンスしてるよ
52席と至福もあるし 秩父を箱根や日光に並ぶ観光地にしたいなら
特急の車内販売は必要不可欠 >>379
平日の昼間に立て続けに投稿する暇人に言われたくはないわな 次のダイヤ改悪でFライナーは幾つ減るかな？
速達は有料でぼったくって数年後にFライナーは急行や快速になるオチか？ 東急のダイ改きたな。但し東横線は対象外
やはり今回は有楽町線と西武だけか。 快速急行は残るけど、飯能〜小手指間は各駅停車になるだろうな。
これで、昼〜夜は飯能口は特急2本、快速急行2本、急行2本、準急2本になりそうだ。
数年後には、メトロ有楽町線の平日のＳトレインの朝と夜の増発、休日の設定。
副都心線側は新型特急化だな。
池袋発着の快速急行は特急に格上げ。秩父鉄道線内は急行化。 もしや西武は快速急行を廃止にするつもりか？
Fライナーも急行にする可能性ありそうだしな。 球場前発着にしたいときに困るからFライナーは練馬停車の急行とすべき
快速急行はラッシュ時の上りと土休日秩父本線直通列車のみでよし >>390
一律急行で良いだろう
通過駅があるといっても入間市と小手指で結構停まるから、所要時間そんなに変わらないし
地上快急も練馬停車で良い
所要時間的に停まって困るのは池袋ユーザーだけだし、何なら有料使えって話にも出来る
一般なら詰め込まれても文句ないし
まあ土日の快急は廃止されそうだが >>391
そもそも何で時間調整しているんだろう？
飯能の発車時刻を繰り下げても支障なさそうだけど
ちなみに、朝の急行は
飯能6:43→池袋7:42（59分）
飯能7:14→池袋8:11（57分）
快急だと
飯能7:04→池袋7:56（52分）
飯能7:36→池袋7:26（50分）
なので、5分〜9分差
これを大きいと見るか小さいと見るかは人によるけど、急行より快急の方が早いのは確か 成る程、速達性はあるのね
勘違いしてた
有楽町線からの小竹向原22:52発、練馬23:01発の清瀬行き。副都心線が遅れてたから小竹向原接続無しで発車した
接続無いとかなりガラガラなのね。練馬で座れた（練馬発車時は混んでるけど）
しかしこの時間接続取らないのは非情だな 快急は全廃もしくは地上定期運用に戻すのも良いよな
Fライナーは急行でも十分
秩父や神奈川へ急ぎたいなら金払って特急やSトレイン使えって話 >>392
この差を僅かな違いでしかないと感じるとしたら、相当に余裕のある生活をしてる人だろう
普段電車に乗らない学生とか
「時間に余裕を持つ」というのは遅い電車を容認するって事じゃないからな
時間調整の如き停車時間はなんでだろうね
位置的に遅延吸収の為でもなさそうだし
急行との時間差を敢えて小さくする為とか？
それか入間市・小手指の客に出来るだけたくさん快急に乗ってもらう為かな 地下快急の地上化は今更ないね
特急2本化にするよ
せっかく地下直にして池袋へは特急に誘導できたのに
急行に関しても疎ましく思ってるでしょ
所沢までの客を拾ってそこから池袋まで飛ばすから快急以上に特急誘導の邪魔
何とか理由つけて準急や快速にしたいはず
急行も地下直種別に加えるのは良いけど 昨年は確か3/17(土)改正で、一般列車の全容が発表されたのが3/2(木)
今年もその前例に従うとすると、発表は来週木曜2/22あたりか
さてさて、どんな内容になりますかな
土休日の増発むさしの前後、地上急行削減だけでなくF快急の急行格下げはあるかもな
でないと、飯能上り40分発のF快急とむさしが5分で接近してしまうから
細かいこと言うと、F快急を急行格下げすると、飯能発は特急の後追いで06,36発になるが、それだと所沢01,31になってしまう
まぁ、10秒調整して00分50秒発とかにすれば良いのか
昨年も全容発表直前にF快急削減の話題が出た
全容発表前に話題になる内容には要注目ということで
快急を小手指以西各停化してしまうと、平日朝上りも困るし、
だいたい停車駅変更ならいくら何でもプレスで触れるはず
1駅だけ通過で違い持たせるのも無駄だし >>396
確かに地上急行は邪魔だろうが、さすがに毎時2本は堅持するでしょ
土休日朝9時台上りもSトレと被るから毎時1本じゃね？なんて昨年言われたが、さすがにそれは無かった
毎時2本より削ったら、さすがに苦情殺到レベルでしょ
まぁ飯能口ではF快急を急行格下げする代わりに毎時2本とも飯能発着にして相殺ってことだろうね
単純に考えれば、飯能発上りでは05特 06F急 15急 25準の30分サイクルか
いや、先週言ったように運用数削減のため準急とY各停のスジ入れ替えるなら、25,55は準急ですらなくY各停になるかな
どうせY直化するなら、Y急行が一番良いんだけどな
2020/03or06改正以降に備え、そこだけY急にしてくれないかな 急行も準急も奇数本なのが中途半端ではある
特急強化なら急行2、準急4で完全30分サイクルダイヤだね
2本は所沢で特急と、もう2本は小手指で快急と接続するから準急が全部活かせる
上りも練馬の池袋方10分ホール（02、12）を潰せるし、現実的 でもって、もし増発むさしの時間帯、F快急を急行格下げするなら、
逆に土休日朝9時台の快速に強引格下げしたF直スジを急行化できないかね
9時台より利用の少ない15時台を急行格下げレベルで特急誘導になるのなら、9時台も快速でなく急行で済むはず
そしたら、朝9時台から15時台まで通しでダイヤパターンの骨格を限りなく同じにできるかな？ 次の改正で急行格下げはないよ
快急を小手指発に短縮して36発準急池袋が小手指で接続
快急は1つの種別で小手指発着にして運用短縮した上で急行と同じ効果になる便利な種別だから
地下鉄直通種別として残るね
新桜台は通過してもらいたいけど まぁ、朝9時台の上り特急スジが今と変わってないから、F快速の急行化は無いだろうね
増発むさしの無い時間帯はF快急のまま
増発むさしの前後だけ急行化はありうると思うけど
F急行は11/3航空祭ダイヤで既成事実化されてるしね 果たしてそこまでの特急誘導はあるのか？
少ないパイをさらに潰す策でしか無いと思うが…
JR幹線の様に元々都市間輸送があったり、ローカル輸送も長距離とかなら特急・普通の組み合わせも分かるが、飯能にも秩父にも殆どそんなものは無い
単に強引に有料誘導するというのは、平均所要時間も長くして利便性を潰し客の純減に繋がる
埼玉区間がオワコンだからとか言うが、そもそも各停ばかりで電車利用に不便な印象があったのも問題だった
利用減を加速する様な施策は賛成出来ないな
他でフォローするから冷遇で構わんというのはザルだし、見通しが甘いと思う 今日の練馬10:18発豊島園始発池袋行き、快急元町・中華街が石神井公園で車両点検した影響で接続無し発車
乗り換えの人は結局ひばりヶ丘で抜かした準急を待つことに >>397>>401
昼間の快急は営業施策的な意味合いが強い
特急増発はムーミンのテーマパーク開業によるものだが、新宿・渋谷方面や東横線沿線から呼び込むにはF快急も必要
安易な区間短縮や急行格下げは愚策
将来的にはダイヤパターンを変更して、特急と快急の時隔を離した方が良いね >>404
今日もそのF快急は混雑してた？
この時間はF快急とSトレインは共存できそうだが
混雑で横浜まで座れないならSトレインは価値あるし Y急行なんて一番有り得ない。
Y準急だって日中以外にダイヤの都合上設定がある程度なのにな。
基本地下鉄からの準急の運行は現場もお客も嫌がってるからそんなもん。 >>406
前回と大体同じくらいか若干空いてた
相変わらず練馬で客は入れ替わるが見た目は混んでる印象
その後は乗ってないから知らないが、まあ渋谷とかその先まで行くのだろう
接続無しの各停池袋（38103F）が休日10時台前半の上りとしては超VIPな空席率で発車した反面、行き場を失った快急乗り換え客とその後の新木場行きからの乗り換え客で練馬が朝ラッシュ絶頂期だったわ
よりによって接続の準急は8＋2の2000系だし
しかもその後例の52席が来たから、続行の急行はノロノロ来た挙げ句通過線で1分止まった >>407
客や現場が嫌がってるって根拠は？
まあ準急じゃなく最低でも快速中心にして貰いたいとは思うけど
各停ばっかなのはあまりに利便性が悪い
よく練馬乗り換えがあれば充分などと言うが、帰りなんか寒いホームに吐き出され更に混んだ快速や準急へ乗り換えなんてウンザリなだけだ 取り敢えず練馬にホーム屋根を設置しよう
あそこは本当にビル風がヤバい >>408
そのまま地下鉄直通使ってよ
池袋行くなら快急じゃない列車使ったらいい
>>407
準急とはまた違うんじゃない？
副都心線も快速で十分って言われてたけど
有楽町線への速達も実際やって見ないとわからないだろう
まぁ設定はないだろうけどね
だからSトレイン増発なわけで
これだって昔言ったら一蹴されてただろうし ホーム屋根？
ホームは全て10両分の屋根があるが…
純粋に乗り換えるならむしろ小竹の方が夏涼しく冬暖かいからそっちの方がいいな >>412
有線の優等を作らないのはかつてとは事情が違い、今だと特にラッシュ時は流出が半端なくなるから警戒してるんだろう
Sトレから設定したのは正にそんな理由からで、優等はやりたいが本格的にしたくないからプレミアタイプから始めたんだと思う
普通に考えて有料速達が成り立つのに普通優等の需要が無いわけが無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
