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【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
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0001名無し野電車区 (3段) (ワッチョイ 9fd2-egNg [59.166.89.230])
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2018/02/05(月) 01:11:24.32ID:xDiAeRrp0
小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行(Fライナー)運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に!
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発!
そんな練馬〜小竹向原間を語れ!!

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513612811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0684名無し野電車区 (ワッチョイ 93d2-R3Hi [42.146.32.235])
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2018/02/24(土) 16:10:51.78ID:7gbLyr0k0
盲目西武信者がいるんだな…
0685名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
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2018/02/24(土) 16:24:18.06ID:iESi0+0Np
>>683
積み立てもクレジットカードだぞ
0686名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.2.114])
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2018/02/24(土) 20:29:16.05ID:0D4uGSEKp
>>631
>埼玉区間を減便しろよ
朝の小手指以西緩行10本はちょっと多いので、急行を快急に置き換えてトレインアワーを短縮したら良いと思っている

>有料列車だらけ
にはならない
「長期的な視点で」利益を最大化するには利便性の向上が重要

>>632
その通りで、東長崎待避によって各停の混雑が緩和され、近距離区間で利用しやすくなる

>>634
>地下直優等が死に筋になる
石神井公園か練馬で池袋優等と接続するダイヤなら死にスジにはならない

>>637
>F快急並みの地下直の速達を運転
地下直ではアクセスできないエリアがある
全体のパイが少ない所沢以遠では、速達列車は池袋優等の方が無難
(個人的には朝もFライナーを運転して欲しいけど)

>>641
停車本数より有効本数と速達性重視の人も多いんじゃない?
0688名無し野電車区 (ワッチョイ dfe3-je3A [49.253.39.236])
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2018/02/24(土) 21:37:10.42ID:oJCrFtao0
>>669
>>670
京王は永山と府中の2種類だけだしね。
0689名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-9O+r [49.106.192.218])
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2018/02/24(土) 21:49:23.33ID:IECRkn0eF
>>686
地下直でアクセスできるエリアの人が池袋優等に乗るから問題なんだよ
地下直で行けるエリアの人が地下直を選びたくなるダイヤにするべき
だいたいのビジネス街は丸ノ内線含めメトロで行ける
地下鉄池袋への所要時間が西武池袋までの所要時間より短くなるダイヤが望ましい
池袋で乗り換えれば何本も前の電車に乗れるようなダイヤではシフトしない
現状は入間市辺りまでは安定通勤圏なのに埼玉区間から小竹向原経由で通ってる人は皆無に等しい
パイがというが、本来一番地下直のパイが増えなきゃいけないのは朝ラッシュ
直通運転の恩恵を受けられないダイヤは問題
0690名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-9O+r [49.106.192.218])
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2018/02/24(土) 21:53:50.09ID:IECRkn0eF
2018年度中に練馬にホームドア設置みたいだから
運転停車でもいいから新桜台と一緒に練馬を通過する地下直を多く運転してもらいたいね
練馬まで池袋方面客を乗せて降ろすから時間を喰う
余裕ある西武有楽町線内は練馬、新桜台通過で3分は短縮できる
0692名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-cYGT [49.106.193.72])
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2018/02/24(土) 22:04:55.51ID:uewhxddRF
ずっと前に書いたけど、練馬を通過するのはもはやプレミアムな価値なんだよ
これによって有料の存在意義が飛躍的に上がるのは目に見えてる

あと乗降客数の変化は混雑率や曖昧な遅延の指標より余程具体的な数字だしな
練馬が増えてる以上、一般は停めないといけないのは明確
0693名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.108.142])
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2018/02/24(土) 22:07:42.16ID:7xrG8lLNd
パイがどうのなら朝のラッシュ時に小手指以西から速達性高い新たな地下鉄直通列車を運転して
都心への通勤時間帯を短縮して、通勤客の維持、新たな居住者の増加を狙わないと
武蔵藤沢なんて伸びしろあるよ
近年狭山ヶ丘から先でコンスタントに乗降客が伸びてる

池袋行きのスピードアップは東上線のように地下鉄直通へのシフトが進んだ段階で行うべきこと
東上線は混雑率ご130%台まで下がったから池袋行きの電車を減らして
優等電車が成増〜池袋間で2本各停を抜くダイヤにした
今池袋線で同じことをしたら数少ない地下直利用者まで始発で座っていく層以外、池袋乗り換えに戻るよ

まずは地下鉄直通の利便性を高めるのが先決
0694名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.108.142])
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2018/02/24(土) 22:18:15.81ID:7xrG8lLNd
>>691-692
有楽町線、副都心線内と池袋線石神井公園以西を結ぶ速達列車は通過で
練馬は各停と準急でカバーすればいい
練馬で降車するのは池袋方面↔地下直を乗り換える人が半数以上で
本来なら双方向、直通の電車に乗れば降りる必要がなく接続電車で賄っているから乗り換え客でごった返し遅延する
朝は接続をやめ、来た電車に最初から乗らせるようなダイヤで余計な乗り降りを無くした方がいい
0695名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-cYGT [49.106.193.72])
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2018/02/24(土) 22:21:45.16ID:uewhxddRF
まずは通勤急行を地下鉄直通に変更し練馬停車に
練馬を通過するのは一律急行(地上快急)だけで良い

快速は廃止
後は準急を増発。今の通勤準急の本数分(ラッシュ7本だっけ)くらい各停を減らし、準急に関してのみ東長崎で各停待避をさせる
東長崎待避が急行だとパンクするのは目に見えてるから、各停と急行が続行する部分は平行ダイヤ
0696名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-MTlB [119.171.1.71])
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2018/02/24(土) 22:22:42.66ID:eSKXSagD0
現状は、丸の内線、JR線利用者は池袋乗換。
副都心線池袋から丸の内線に乗り換えることは出来るけど、
たぶるーとは、丸の内線経由で他線乗換は発売してないからね。
丸の内線大手町乗換は売ってないからね。
0697名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-cYGT [49.106.193.72])
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2018/02/24(土) 22:28:13.86ID:uewhxddRF
>>694
だからそんな事したらS-TRAINのプレミアム感(語弊かもだが一般の劣等感との比較)が削がれる
一般でもいいやって考えになる人は少なからず出るだろう
少しでも有料の魅力は多くないと、元々微妙なS-TRAINがさらに微妙になる
0698名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.108.142])
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2018/02/24(土) 22:35:51.79ID:7xrG8lLNd
>>696
今は売ってるよ?
丸ノ内線池袋、大手町乗り換えも公式のだぶるーと運賃で検索すると出てくるし
都営乗り換えのだぶるーとが実現できてないのが問題

>>697
まずは定期券の経由に小竹向原が含まれる利用者を増やすことが先決でしょ?
一般運用の列車が混雑するからSトレインの課金が生きるんだよ
0699名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.108.142])
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2018/02/24(土) 22:40:32.43ID:7xrG8lLNd
S-TRAINが微妙なのは小竹向原経由で石神井公園以西まで行く通勤客が少ないから
有楽町線↔池袋線の利用者は多いが西武池袋を使える安定さから池袋乗り換え客が主流だからでしょ
直通利用自体に池袋乗り換えより何かプレミア感がないと利用されないよ
乗り換えなしは本来乗り換えありより優位なはずなのに
それを打ち消すようなダイヤにしている
まずは速達性が重要
乗り換えなしより乗り換えありの方が速く着くなんて本末転倒
0700名無し野電車区 (スッップ Sdaf-cYGT [49.98.150.99])
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2018/02/24(土) 22:46:03.61ID:p6HhDxiTd
>>698
>>まずは定期券の経由に小竹向原が含まれる利用者を増やすことが先決でしょ?
待て、それは本当に西武の方針か?
君の思い込みじゃないのか?
定期外で西武に呼び込むのは分かるが、定期客を地下直に流そうってのは聞いたことがないけど

>>一般運用の列車が混雑するからSトレインの課金が生きるんだよ
じゃあそのままで良いじゃんと思うけど
極端な話、無理して混雑緩和したら、逆にS-TRAINが活きないんだろう?
0701名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.4.217])
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2018/02/24(土) 22:53:07.26ID:+hftw4Cyd
>>700
西武は恐らく直通利用の促進も池袋口の混雑緩和やスピードアップもこれ以上は考えてないでしょ
ただ人口減少社会が迫っているから自然に減少していくってしばらく放置だろ
下の話に関しては現状西武有楽町線に関しては朝ラッシュでも混雑率100%だから
全く緩和させるような混雑率ではない
むしろ池袋口から移転させないといけない
朝のラッシュ時間帯ピークはどちらにせよ有料優等は走らせられない
まずは西武有楽町線の利便性が上がり混雑率が高くなってからSトレインだろ?
西武池袋口の話とごっちゃになってない?
一般の直通を使うと混雑するからSトレインの価値が出てくるんだよ
0702名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.2.114])
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2018/02/24(土) 22:56:32.93ID:0D4uGSEKp
朝の地下直シフトを促すなら
運転区間の長い速達列車を地下直にして
石神井公園か練馬で短距離の池袋優等と接続するのも1つのやり方

たとえば、飯能始発の快急・急行を地下直にして、練馬で保谷始発や清瀬始発の準急池袋行きと接続するとかね

ただ、そこまでして地下直利用を増やす必要があるのか疑問
地下直は空いてる方が良いと思うけどね
0703名無し野電車区 (JP 0H57-DJcK [210.232.14.183])
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2018/02/24(土) 23:03:59.27ID:fSfmdgY/H
ここで議論したって西武は一般の練馬優遇は続けるから安心しろ

急行は減らし、準急を増やす
要因はあるにせよ、乗降客数の増加トップクラスの練馬に単純増発のS-TRAIN以外で今さら変更するメリットはどこにもない
何回も話題になってるが、私鉄の中でも評定速度は良い方
遅延なんて練馬以外でも起こるし、流動を見越してダイヤを作成してる

本来は代々木上原や笹塚の位置付け
いずれもほとんどの電車が停まる動きなんだから、それに少しでも近づけようとしてるんだよ
0704名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.2.114])
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2018/02/24(土) 23:10:43.98ID:0D4uGSEKp
地下直は朝より夕方・夜間の方が問題だと思う
F通急(SI快速)は30分おきだし、Sトレは1時間おき(改正後)
練馬や石神井公園で池袋優等の接続があるとはいえ、混雑した列車に乗り換えたくない

せめて小手指あたりまで10分おきくらいに直通優等があると便利なんだけどね
0705名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.110.43])
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2018/02/24(土) 23:14:00.00ID:6CbJbM+5d
>>702
混雑緩和には地下直シフトが一番だが?
あとそうじゃなくても地下直の全体的な速達性向上には取り組んでもらいたい
池袋線の沿線価値が向上しているのは有楽町線、副都心線、東横線との直通があるからだよ
特に2013年からの横浜方面直通により新宿線との差は開く一方
朝も力を入れれば確実に沿線自体の魅力は上がる
池袋まで速く行けるだけじゃもう沿線自体のアピール度では弱い
副都心側の三大ターミナルの中で都心まで一番遠い位置にあるし
これから開発されていくのも東側の池袋から遠いエリアばかり
山手線東側と乗り換えなしで速く行き来できるのは沿線アピールの大きな武器になる
古くからのターミナルとして池袋を大事にしつつ地下直にも力を入れるべき
朝でも所沢〜有楽町45分ぐらいを目指して欲しい
0706名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-cYGT [49.106.192.218])
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2018/02/24(土) 23:15:52.26ID:IECRkn0eF
>>702
それだよね
基本詰まるのは練馬〜池袋であって、練馬駅の混雑ではない
今の地下鉄直通優等は基本池袋行きの後に到着するから、乗る人は既に並んでるし、乗降に関しては案外スムーズ

だから寧ろ通勤急行とかを地下鉄直通にして、練馬接続を準急にすれば、結果的にどちらも速達度が上がるんだよね
乗降客数対応にもなるし、収益は減るかもだがある程度大江戸線に逃がせて混雑率も下がる
0707名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.108.130])
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2018/02/24(土) 23:45:44.07ID:tfs+NBAYd
練馬の平面交差は遅延の原因だよ
そもそも石神井公園時点で遅れてるけどね

区間準急は廃止しなくて良かったとは思う
0708名無し野電車区 (ワッチョイ 9f81-DJcK [153.165.145.42])
垢版 |
2018/02/24(土) 23:54:01.42ID:6ioLHZ3W0
遅延の原因を練馬の乗降って考えてることが、そもそもな間違いなんだよ
遅延するのは「練馬の先」
だから仮に優等が練馬を通過させても、先が遅延してたら新桜台の先で長く止まるだけ
各停が3番、優等が4番に停まるなら平面交差は無い。それにこの場合、平面交差の先にある練馬の扱いは関係ない
0709名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-9O+r [49.106.193.49])
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2018/02/25(日) 00:05:47.03ID:I+EI35KoF
練馬の手前ですでに遅延しているが?
練馬はそれに拍車をかけてる
有楽町線で遅れる列車は練馬8:05発清瀬始発の新木場行き
この電車の前までは流れてるんだよ
この新木場意気は石神井公園で大混雑の快急接続を受け練馬では通勤準急接続で遅延
平面交差が要因の1つ
この電車が遅れて有楽町線内の間隔が開くから運転間隔調整が始まる
今度のダイヤでも変わってなさそうだが
0710名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 00:11:41.74ID:WZXHq/ek0
はいはい、1週間開いちゃったな

やはり上位優等の大泉停車は無いな
セオリーに従えば、他線乗換駅でもないし、緩急接続駅でもないしな

練馬停車急行を新「快速」にするのも、微妙だな
平日夕ラッシュは減便だが、土休日朝夕はしっかり残ってるし
本気で快速という種別を淘汰したいなら、改正毎に計画的に減らすはず
京王の急行みたいにな

「通勤〜」の種別なら、ある日突然停車駅変更でも大丈夫かもしれんが、
データイム・土休日にも運転してる種別だと、それは現実的ではないと
だったら、まだ字幕交換してでも、例えば「区間急行」とか新種別名称にした方が良いだろうね
0711名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 00:18:11.75ID:WZXHq/ek0
あと、2013年前後の一時期は所沢以西大優遇の話ばかり出てきたが、
最近はむしろ冷遇、練馬区優遇の話ばかり
まぁ、練馬区は今後も新宿線(上石神井付近)の連続立体化でまた金出してもらうし、媚び売っておく必要があるだろうが

前に所沢市政へのクレームの話があったり、HD本社が池袋移転したりを考えると、
所沢以西4自治体、特に所沢市と西武との関係は悪化して今に至るのかもな

前にダイヤ上の大優遇と引き換えにHD本社移転なんじゃないのと書いたが、逆かもな
市政に失望し関係が悪化したから、HD本社も移転するしダイヤ上も冷遇すると

あるいは、西武として所沢市に圧力かける、揺さぶってるつもりなのか
従順に言うこと聞くなら有楽町線内急行運転も含め快急・急行も増やすけど、そうしないなら逆にダイヤ上冷遇してHD本社も移転して税収減にしちゃうぞ、言うこと聞けやオラってことかね
そういや、次の所沢市長選っていつだっけか
0712名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 00:23:26.01ID:WZXHq/ek0
人口減少時代の昨今、民鉄各社とも沿線開発で生き残りをかけ必死
沿線人口増やすには、地元自治体との緊密な連携協力が不可欠
いくらダイヤだけ良くしても、市政の他の面(例えば子育て環境、福祉等)が悪けりゃ焼け石に水でむしろ人口減るばかり
人口増える見込みがあるなら、有料列車を多少抑えてでも無料速達優等の頻発も効果はある
が、そうでないのなら逆効果だし、だったら有料列車誘導して小遣い稼ぎでもするくらいしかない
そういうことなのかもね
0713名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 01:02:17.24ID:WZXHq/ek0
勘ぐり過ぎかもしれんが、大改正5年おきの法則からすれば、今春にある程度大規模な改正があってもよさそうなもん
それが無く、露骨な有料列車誘導に関わる部分以外は殆どダイヤをいじっていない
これはどういうことか

もしかして、西武としては、練馬区とともに所沢以西大優遇するダイヤ改正素案を既に用意していて、温存してるのかもな
所沢市が態度を変えて市政を西武の望むように転換するなら、いつでも大優遇改正する用意があると
所沢市の方針転換の返事待ち状態だから、大規模な改正は先送りなのかもね
中の人も、本音では早期の沿線開発のため一刻も早く転換の返事を得て大優遇改正に踏み切りたいとか
0714名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
垢版 |
2018/02/25(日) 01:06:58.12ID:EehV1V5R0
2019年春が大きなダイヤ改正だと思うけどね
新型特急デビューだし、メッツァがオープンするし
0715名無し野電車区 (ワイモマー MM27-MTlB [124.24.242.224])
垢版 |
2018/02/25(日) 01:48:23.88ID:3ROMYI+nM
>>711
それは藤本が馬鹿な政策ぶち上げまくったからだろう。
・学校へのエアコン設置反対
・保育園育休強制退園
・ふるさと納税返礼品廃止
これで子育て層に反感くらって人口流出。
西武HDが沿線価値向上を目指しても自治体がそれに冷や水かけるようなことばかりやっているから
見切りつけたんだよ。
次の選挙で藤本落とさなきゃダメ。
0716名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
垢版 |
2018/02/25(日) 01:52:02.53ID:EehV1V5R0
東急西武線まるごときっぷって中目黒から1610円で
東急往復に西武線全線及び副都心線渋谷〜小竹向向原がフリー
今西武で出してる銀魂の一日乗車券は新桜台〜小竹向原以外の西武線全線が乗り降り自由で1300円だから
東急西武線まるごときっぷは破格だな
0717名無し野電車区 (ワッチョイ 5bd2-sA2q [42.144.56.122])
垢版 |
2018/02/25(日) 02:14:44.87ID:Kw1t1GSc0
>>713
考えすぎ。
0718名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
垢版 |
2018/02/25(日) 02:20:12.91ID:EehV1V5R0
京王ライナーのミュージックフォンや車内チャイムはいいね
40000もそういうところはケチらないで欲しかったね
0719名無し野電車区 (ワッチョイ cfb3-R3Hi [126.159.199.136])
垢版 |
2018/02/25(日) 08:23:52.92ID:WOb+Egf/0
通勤時間帯の地下直分散の課題は、有線側優等客の転移が進んでいない事
所沢や五万人地帯という、優等主流客である駅で朝マトモな直通は快速小竹乗り換えしかなく、あと遅い準急と通準練馬乗り換え
転移にはまだまだ力不足で池袋線全体の混雑平準化には繋がってない
所要時間の多少じゃなく、有効な直通が極端に少ない事で選びにくいせいだ

まだ朝は良くなったほうだが、夜間がだぶるーとダイヤで硬直化し、小竹経由一択をさせないように制限してるのが一番大きい
0720名無し野電車区 (ワッチョイ cfb3-R3Hi [126.159.199.136])
垢版 |
2018/02/25(日) 08:25:39.01ID:WOb+Egf/0
準急大増殖を皆評価してるが、所詮は一時凌ぎでしなかい
今のまま増え続けたら練馬の構造は完全にムダ・欠点にしかならないし、複々線の機能は半分殺され、普通の緩急接続と変わらない退避時間が必要になってる
輸送は潜在的に直通志向なのに、無理矢理乗り換えありきダイヤ構成にしているが、これがやがて練馬の改造に繋がるとも思えない
ホーム前後ギリギリからすぐ急勾配で立体化しているから単なる付け替えも無理、仮線用地も無いし運行しながらの工事は困難で10年前後の工期は必要だろう
仮にやれても直通自体が増えないと通勤距離も伸びないし、獲得できる筈の客を逃すだけで、費用の割に儲けはまるで無い
西武は色々分かってて現状の施策なんだろうけど、先々このままで良いとは思ってないと信じてはいる
0723名無し野電車区 (ワッチョイ efb3-pv69 [219.183.194.127])
垢版 |
2018/02/25(日) 11:07:20.83ID:evwoHVQn0
練馬の平面交差は、練馬停車の池袋優等と直通各停が同時進入できない問題

平面交差を起こさないためには
1)行先を入れ替える
直通各停と区間準急が接続

2)地下直を優等に統一する
各停はすべて池袋行きにする

3)緩急接続しない
直通優等と池袋優等、直通各停と豊島園始発がそれぞれ接続
※池袋優等には区間準急の設定もあり得る

この3つのうち利便性の面で現実的なのは3)しかない
0724名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
垢版 |
2018/02/25(日) 13:05:07.10ID:WZXHq/ek0
>>715
だったら、ヲタの目を政治の世界に向けさせ、藤本某を何としても引きずり下ろすようなプロパガンダでも派手にやったら良いよ
前に京急蒲田のエア快通過騒動で通過反対を叫んだ区議のブログがヲタの書き込みで炎上したこともあったな
そんな感じで所沢以西のダイヤが良くならないのはコイツのせいと思わせて、ワーワーやらせたら良いんじゃね
だったら、このスレでも今後政治色の強い書き込み続けても良いけど
0725名無し野電車区 (スッップ Sdaf-9O+r [49.98.173.195])
垢版 |
2018/02/25(日) 13:15:23.03ID:jFTVJgsPd
準急と、快速・快急の接続は評判よくないからな
区間準急があれば普通に通過駅へもフォローできるんだがな

個人的には優等直通メインでいいが
0726名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
垢版 |
2018/02/25(日) 13:19:46.81ID:WZXHq/ek0
所沢市長選って前は2015/10だったんだな
データイムにF快急と準急の練馬接続の改善改正が2016/03
2016/03改正は既に2015/10時点では用意されてたはずだから、そのまま予定通りやむを得ず実施

だが、藤本某が当選し愚策ばかりぶち上げたから西武HDは頭に来た
それで急きょ方針転換し、昨年になってHD本社を池袋に移転しダイヤも土休日9時台のF快急を強引に快速格下げしたり所沢以西冷遇に切り替えた
今春改正も同じ
藤本市政を批判する書き込みもその前後にこのスレであったし、所沢以西大優遇の話も途絶えた
時系列で考えれば、ちゃんと符合するな
0727名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:20:38.66ID:WZXHq/ek0
市長の任期は4年だから次の市長選は2019/10か
そこで市長の首を変えて市政を方針転換すれば、2020/03改正かそれ以降で再度大優遇化のチャンスはあると
改正準備考えたら、2019/10選挙前に冷遇案と優遇案の2通り作っておいて、選挙結果見て案を差し替えるとか
五輪があるから2020年は6月か変則で7〜8月改正でも良いだろうけど
0728名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:38:30.95ID:WZXHq/ek0
>>714
確かにムーミン村の2期開業は2019/03だが、今秋の1期開業のために今春にむさし増発するし、半年の間をおいて再改正する必要があるかどうか
新特急車デビューと言っても、まだ来春の時点では10000も残る
強いて言えば、新特急車が7本揃い、ちちぶ運用分を置き換えられる2020年以降だろうね

あと、亀レスだが、急行市ヶ谷表示ね
今回は急行豊洲でも新木場でも無いのが面白いな
前にも言ったが、有楽町線内急行運転するなら、市ヶ谷以東で区間各停増発の代わりに市ヶ谷は通過だろ
早朝深夜の入出庫運用で前のTY線の急行元住吉みたいな珍列車として設定するとかね
0729名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:54:50.88ID:WZXHq/ek0
所沢市が市政を方針転換して沿線価値向上のため西武と完全に協調できるようになるなら、恐らく所沢以西大優遇ダイヤは実現する
快急・急行クラスを朝ラッシュ毎時12本・データイム6本・夕ラッシュ8本程度
有料列車は地下直含め最大でも毎時4本

沿線価値向上と料金収入の両立を図るにはそのパターンが最適という経営判断なんだろうね
ちゃんと考えられている

前に有料6本にしたらって言ったら、即批判の返事が来た
それは上述の両立を前提にしてるからだろうな
0731名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
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2018/02/25(日) 17:09:12.69ID:DLgMmD9Np
>>730
それほぼ区間準急だろう
いくらなんでももはや優等とは呼べない
0732名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
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2018/02/25(日) 17:09:50.39ID:DLgMmD9Np
>>730
それほぼ区間準急だろう
いくらなんでももはや優等とは呼べない
0734名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-sA2q [110.163.10.137])
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2018/02/25(日) 19:35:00.80ID:M1yXhizhd
>>733
全部ないから安心して寝な
0737名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 22:42:33.77ID:WZXHq/ek0
>>736
2期目だとしても、1期目の頃は愚策をぶち上げてはいなかったんでしょ
だからダイアプラン協定を結び、F快急の新設や急行以上の増発もしたわけで
別に藤本某を引きずり降ろさなくとも、方針を転換してくれさえすればそれで良い

良く言えば、所沢市と西武の関係は愛知県豊田市とトヨタ自動車のようなもの
豊田市がトヨタに歯向かうなどあり得ない話
所沢市から西武を取ったら狭山湖と航空管制等くらいしか残らない
所沢は西武の城下町。西武様のおかげで市長以下市議も市職員も皆メシ食えてるってきちんと理解させないとな
0738名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.9.120])
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2018/02/25(日) 23:24:37.26ID:glbVD648d
駅探でメトロ有楽町線の新しい時刻表見たが
Sトレ増発箇所は前後の有楽町線各停が7分空きだな
有楽町だと20時と21時は6分空きだが飯田橋時点で全時間7分空きに
0739名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.6.93])
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2018/02/25(日) 23:49:58.61ID:F7Xgcv/rd
飯田橋新ダイヤ
<18>
00石 04和 08和 12志 16所S 19和 23清 26和 30石 34川 38和 42森 46保 50和 54和 58川
<19>
01石 05和 08和 12川 16所S 19保 23和 27和 32川 36和 41森 45保 50和 54和 59川
<20>
03石 08和 12和 16所S 19保 24川 30石 35川 41森 46保 51和 57川
<21>
02石 07小準 12川 16所S 19和 25清 30和 36石 42森 48保 54和
<22>
00川 06小 12和 16所S 19森 25小準 31清 38森 43所 49和 55和

Sトレインの直前は全部和光市方面行きに
21時台までは小竹向原で3〜5分止まり実質退避してる
18時台なんか小竹向原で志木行28着33発だが
その間にSトレインを通して35発の清瀬行きが副都心線から来る
この清瀬行きは志木行きからしか乗り継ぎできないんで実質退避と一緒だ
0740名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.109.195])
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2018/02/26(月) 01:00:03.78ID:OvWfHCl0d
しかし21時ダイヤなんて今まで有楽町線からの直通が薄い感じだったが
飯田橋だと西武方面行きが和光市方面行きより多くなってるな

<現ダイヤ21時台>
00川 06小 12川 18和 24清 31和 38森 44保 51和 58川

<新ダイヤ21時台>
02石 07小準 12川 16所S 19和 25清 30和 36石 42森 48保 54

現ダイヤ→和光市方面7本、西武線方面3本(各停のみ)
新ダイヤ→和光市方面5本、西武線方面6本(各停4本、準急1本、Sトレイン1本)

増減→和光市方面:−2、西武線方面:+3

この時間ずいぶん手厚くなったな
0741名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/26(月) 02:36:21.52ID:x4R69vOU0
平日新ダイヤ

新木場(17〜21:54発が豊洲でSトレ接続)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-23?d=1&;dt=20180312
豊洲
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-21?d=1&;dt=20180312
銀座一丁目(18〜22:01発が有楽町でSトレ乗り換え可)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-18?d=1&;dt=20180312
有楽町
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-17?d=1&;dt=20180312
永田町(18〜22:06or07発が飯田橋でSトレ乗り換え可)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-15?d=1&;dt=20180312
市ヶ谷(18〜22:10発が飯田橋でSトレ乗り換え可)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-13?d=1&;dt=20180312
飯田橋
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-12?d=1&;dt=20180312
0742名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/26(月) 03:44:03.19ID:x4R69vOU0
海浜幕張、舞浜からS-TRAIN利用

・海浜幕張17:27発快速東京→舞浜17:45発→新木場17:49着
                             ⇒新木場17:54発和光市行き→豊洲17:59着⇒豊洲18:00発S-TRAIN101号
・海浜幕張18:22発各停東京→舞浜18:45発→新木場18:48着
                             ⇒新木場18:54発保谷行き→豊洲18:59着⇒豊洲19:00発S-TRAIN103号
・海浜幕張19:22発快速東京→舞浜19:39発→新木場19:44着
                             ⇒新木場19:54発保谷行き→豊洲19:59着⇒豊洲20:00発S-TRAIN105号
0743名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/26(月) 03:44:34.15ID:x4R69vOU0
・海浜幕張20:18発快速東京→舞浜20:37発→新木場20:42着
                   舞浜20:42発→新木場20:49着 (各停東京)
                             ⇒新木場20:54発和光市行き→豊洲20:59着⇒豊洲21:00発S-TRAIN107号
・海浜幕張21:23発快速東京→舞浜21:39発→新木場21:44着
                   舞浜21:42発→新木場21:48着 (各停東京)
                             ⇒新木場21:54発森林公園行き→豊洲21:59着⇒豊洲22:00発S-TRAIN109号
0744名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-sA2q [110.163.10.137])
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2018/02/26(月) 08:27:58.53ID:xqnN4ahJd
保谷行きで新木場から座れたらわざわざ豊洲で乗り換えないよな。東上線方面の列車と接続しろよ!と思う。
0746名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.4.228])
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2018/02/26(月) 12:47:59.73ID:7K6w4nKVd
ほとんどの人は無料優等じゃないし
予め調べてないだろうから乗らないだろうな 
発券もスムーズに移行進んでないし
ただ接続すること自体はいいことだよ
まぁ現状は各停だけだから、それでいいって人しか乗ってないからなんだろうけど
0747名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.4.228])
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2018/02/26(月) 12:49:14.06ID:7K6w4nKVd
東上線は小竹向原で山ほど電車が来るしいいだろ
東武もあんまりやる気ないし
0748名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
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2018/02/26(月) 14:21:27.08ID:QfFwVzMVp
あまり関心無かったので気付かなかったが、有線からの東上線直通もラッシュでも時間4本ばっかりなんだな
和光市行くからいいだろってのは西武利用者の感覚で、東上客から見れば「直通少な過ぎだろ」としか思ってないだろうな
寒い和光市で放り出され、混んでる本線列車に有線二本分の客が乗らなきゃならない場合もある
恵まれた設備を早くから持てていたのにこの体たらく
何のための複々線だよの想いは西武民より強そうだ
0749名無し野電車区 (JP 0H2f-9O+r [101.102.202.74])
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2018/02/26(月) 18:27:57.38ID:pW92AvE7H
23時台は有楽町線和光市方面も3本削減されてるみたいだね
0754名無し野電車区 (ワイモマー MM27-MTlB [124.24.246.0])
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2018/02/26(月) 22:59:00.27ID:O9C8BO3WM
>>737
エアコン中止も育休退園も1期目の出来事。
それで2015年の市長選は4人も候補が出たんだけど、反市長派の票が割れて藤本再選。
まあカドカワにやたら熱を上げているみたいだけど、人口増には全然関心ないみたいで。
結局のところ人口が増えないと増発も利便性向上も難しいからな・・・

あとは埼玉県に浦和優遇、県西冷遇をさっさと止めてもらわないと。
埼玉でなく東京都北多摩と一緒になった方が本当に良いよ。
0755名無し野電車区
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2018/02/26(月) 23:04:59.07
果たして所沢には東京都東村山市に吸収される気概はあるのか
0756名無し野電車区 (ワッチョイ efb3-UmDs [219.183.194.127])
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2018/02/26(月) 23:29:39.32ID:qb+99RKT0
下りのSトレイン、小竹向原からの乗車を認めてくれないものかね?
メトロと合わせて510円取っていいから。

副都心線は池袋の位置が西武線と離れているし
直通で所沢まで先着するのは30分おきの通勤急行しかないから
小竹向原からでもSトレインに乗れると助かるんだが。
どうせガラガラなんだし。
0757名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-sA2q [110.163.10.137])
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2018/02/27(火) 00:56:48.98ID:EyWHWssMd
>>756
それは思うよね。お金も310円だな。
0758名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-9O+r [49.106.188.150])
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2018/02/27(火) 01:03:52.92ID:BE91CtVoF
直通で先着するのが通勤急行→快速というが
小竹向原でSトレインに乗り換えるとか言うなら清瀬行きの練馬接続準急や
保谷行きの練馬接続快速を使えばいいのでは?
0762名無し野電車区 (ワッチョイ 93d2-R3Hi [42.146.32.235])
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2018/02/27(火) 10:32:13.88ID:aCMeZOOq0
>>760
でも座れるのは今だけで、今後はそこそこ埋まるんじゃない
そうしたら乗れない人や、Sトレが停まらない駅の客はどうしようもないし、ヲタの嬉しい差別化は出来ても、鉄道にはSトレ分の収入しか増えない
利便性アピールが広まる効果は大きいし、有直には30分おきの快速か準急が欲しいね
いくら練馬乗り換えがしやすくなっても所詮は最低限
直通する利便性には敵わない
0764名無し野電車区 (ワッチョイ c3bc-saxG [150.246.28.155])
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2018/02/27(火) 11:31:49.15ID:ANH6q9DK0
ガラガラだからっていう理由で通すなら小竹も練馬も停まるだろ
どの道停車するし所要時間はあまり変わらない
その上どちらもその駅乗車だったらまず座れないから、もし客扱いすれば一瞬で満席になる

でもそうしないのはガラガラ以外の理由からだろ
0766名無し野電車区 (ワッチョイ c3bc-saxG [150.246.28.155])
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2018/02/27(火) 12:36:31.23ID:ANH6q9DK0
当然だが一般優等が停まるからって、有料も停まるっていうルールなんてどこにもないもんな
保谷だって別に良いじゃん。ひばりの手前に停まってくれる分、東久留米停車とかよりマシだろう
前から言われてる通りホーム幅ってのもあるけど、占有的には練馬区の割合が多い保谷はやっぱ練馬区優遇的な何かが働いてるんじゃないの
0767名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.9.255])
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2018/02/27(火) 13:14:34.47ID:SgOn7cyXp
>>764
Sトレは地下直の有料ニーズを取り込むのが目的
練馬は大江戸線乗り換えだから趣旨に反する
小竹向原は料金制度の原則をそのまま当てはめるとメトロが損する

だから小竹向原に停車するなら、特例で510円でも良いんじゃないのって話
0768名無し野電車区 (ササクッテロロ Spaf-R3Hi [126.253.161.118])
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2018/02/27(火) 13:40:02.83ID:dryRqe0op
有楽町線内からの利便性アップなんだから、小竹に停めて僅かな客が乗るくらいなら市ヶ谷とか銀座一丁目とかの方が喜んで乗ると思う
逆に小竹くらいの場所から有料乗らないと速達しないなんて、返ってサービスが悪い印象
0769名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.9.255])
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2018/02/27(火) 13:58:34.00ID:SgOn7cyXp
平日は有楽町線、休日は副都心線で運行しているけど、理想を言えば毎日双方に運転して欲しいところ
ただ、今の乗車率ではそうもいかないだろうから、せめて小竹向原からの乗車を認めれば良いのにと思っている

副都心線は休日の行楽需要だけでなく平日の通勤需要もあるからね
0770名無し野電車区 (ワッチョイ 93d2-R3Hi [42.146.32.235])
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2018/02/27(火) 16:06:48.10ID:aCMeZOOq0
>>769
副都心線も今や通勤がメインだけどね
行楽輸送は全体で見たら休日の一時だし、定期客が育って行き、輸送が定着するのが本来の姿
0772名無し野電車区 (JP 0H2f-9O+r [101.102.202.81])
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2018/02/27(火) 18:53:25.00ID:ncUw85krH
>>760
朝は満席近いのに小竹で降りる客なんか乗せたら有楽町線内まで座りたい層が機会ロスだよ
下りも103号は窓側は埋まるし、相席になるなら今のままでいいよ
もっともダイヤ変わったらどうなるのかはわからんが
どちらにせよ小竹向原からの利用はあり得ない
利用者増やすための停車駅増ならメトロ線内から乗れる駅を増やすだろう
永田町や市ヶ谷など
副都心線方面だって小竹向原は運転停車
0773名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-YWuW [111.239.205.14])
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2018/02/27(火) 20:06:02.81ID:Xta7CVjya
>>771
車内で女のけつを触る奴がいなければ、そもそも専用車なんていらない。
文句あるならちかんするやつに言うべきだ。
0776名無し野電車区 (JP 0H2f-9O+r [101.102.202.81])
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2018/02/28(水) 19:57:55.50ID:Fj978pbYH
40106Fも昨日メトロに試運転しに行ったんだな
0777名無し野電車区 (エムゾネ FF33-6900 [49.106.192.248])
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2018/03/01(木) 00:02:12.48ID:FJqYWvGDF
一昨日東久留米で降りた時に
パンフが置かれてるラックにたくさんあった平日Sトレイン増発のチラシ
今日見たら残り3部になってた
他の秩父ろまんやら川越ろまんみたいな行楽情報のチラシは何時までもなくならないのにw
0778名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/01(木) 00:23:04.35ID:mmJoJH1B0
時間が合えばSトレ使いたいって人は多いと思うよ
有直利用者が増えて西武有楽町線の増発に繋がるといいね
0779名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-2wX4 [126.159.199.136])
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2018/03/01(木) 07:23:17.08ID:Aic5j9Cx0
Sトレというだけでなく有直自体への関心の強さとも言えるんじゃない
これを機に速達化や頻度も取り組まないと、その欲求には応えられないだろうね
0780名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/01(木) 13:04:58.28ID:mmJoJH1B0
今月号のかわら版見ると有料列車増発こそが大正義という西武鉄道の姿勢はよくわかると思うが…


芦ヶ久保の氷柱は期間中、昨年度の4万人から10万人に激増したらしいね

「あしがくぼの氷柱」来場10万人超で最高 PR策など効果
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27409930W8A220C1L72000/
>西武鉄道は東京メトロのホームでPR動画を流したほか、相互直通運転先の東急線で
掲示するポスターの数を例年より増やした。2月10〜12日に実施したアンケートによると、
ポスターを見て訪れた人が最も多く全体の26%を占めた。
0781名無し野電車区 (スップ Sd73-6900 [1.75.5.205])
垢版 |
2018/03/01(木) 19:29:48.32ID:6UrbPQqOd
新ダイヤの101号は保谷接続なしでひばりが丘待避
109号は保谷接続列車はあるがひばりで急行待ち合わせ、もう一本前の列車を清瀬で追い抜く
これなら保谷停車にこだわらず、接続のためにひばりや清瀬に停車させても良かったな
まぁ速達性も追求したんだろうが、追い抜きが多発してる
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