【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part28【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513612811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>801
そうは言っても、東京都の北多摩北地区冷遇よりはマシ。
所沢は簡易裁判所もハローワークもある。
清瀬、東久留米、ひばりが丘に住んでいてハローワークは三鷹とか、簡易裁判所は立川とか拷問でしかない。
東村山だとハローワークは立川だし。 一番マシなのは駅で言えば、西武柳沢民。
直通のバスが高頻度で走っていて、三鷹まで20分で行ける。
ただ、三鷹駅から15分歩くのがマジできつい。
バスがある西東京市の新町とかもまだいいけどな。 >>800
法人住民税は単体申告だから西武HDの移転で失われる税額など知れているよ
西武HDの収益源である西武鉄道は所沢に本社残したままだからガッツリ税金は取れる
逆に西武HDの移転で空いたスペースに日本光電が入ってそっちの税収が増えているから動揺なんてしてないよ 元町中華街行きの朝のsトレイン
渋谷で見たが半分も乗っていない。
採算取れているのか？ 今日の練馬10:16発Fライナーは2分遅れだが、土曜日は大体これがデフォルトになってる
接続の豊島園始発池袋行きは38103F。LCD改造されてから単独運用がほとんどだな
>>806
新型特急がくると言っても、池袋駅も8両対応したし、置き換えはまず地上からだろうね
しばらく閑古鳥は続きそう >>803
冷遇とは違う。
埼玉南西部は川越や所沢が中心都市だが北多摩地区の中心は中央線沿線地域。
中心から外れた西武沿線の多摩地区にそういった施設が無いのは仕方ないよ。 >>806
そもそも神奈川の人達って埼玉に興味ないんだよ｡
西武や東急はいつまでSトレイン走らせるのかな？
「継続は力なり」なんていつまで思ってるのか？ 西武線内〜渋谷がメインだからな
これは一般列車も
東横線は有料列車に乗る風土が根付いてない
それでも2月の3連休の時は半分は埋まってたんだけどね このままならさらに前後の誘導ダイヤを深めそうだな
まず直前の急行は無くなるだろう
新宿線の新ダイヤ、時刻表みたら本当に夕方は有料列車への露骨な誘導ダイヤだわ
池袋線が生ぬるいと思えるぐらい
小平での接続が準急拝島と急行本川越あるいは行き先がその逆のパターンで
都心から小平より先へは有料列車が入ると15分間隔みたいな感じ
小平始発拝島行きは何故か各駅停車本川越行きと接続させたり
急行や準急の本川越行きの小平到着1〜2分前に拝島行きが発車する絶妙なダイヤ
ここまでやって埋まらなきゃどうしようもない 新型特急は普通に地下地上共通運用管理だろ
40000は全部池袋線でSトレイン30分間隔にして
拝島ライナーは誘導ダイヤで大好評だから
池袋線で余った10000を持ってきて特急格上げ料金格上げで30分間隔に増発 東上線がチープなLCカーで露骨な誘導ダイヤ組んで成功したからしゃーない
他社もこんな事やって良いんだと真似し始めた 京王線もライナー運行時間帯はかなり不満が出ている模様 相変わらず連投厨ウザいな
しかも既に拝島ライナー大好評とかいう未来人みたいな奴になってるし
でも有料に関しては最終的に全日地上2本、池袋00と所沢49の急行は全て廃止で決着なのは見えてるな >>802
今朝、所沢１０：５０過ぎの上り快速車内で、早速西武時刻表を見てる変な奴が居た。
先月末発売の交通新聞社のマイライン東京時刻表の表紙に
東京メトロダイヤ改正と書いてあったから買ったんだけど
西武の新しい時刻はまだ載ってなかったよ。 >>815
今がギリギリ不満が出にくい状況だろう
これ以上準急化をすると「おかしいな」と気付く人が増え一気に抗議や不満が噴き出すと思うな 改正後の時刻表買って眺めてるけど
夕方のダイヤ、Sトレインのせいで全体的に余裕がなくなってるね
今より遅れがひどくなりそう
池袋からの快速が準急に変わったのはSトレインのスジが入らないからだけど
停車駅が2駅増えているのに所要時間は変わっていない
不可解なのは、石神井公園で池袋18:32発の準急（改正前の快速）を
保谷行が待避していること（準急化した意味がない）
その直前のSトレイン（101号）は保谷に18:46着で
タッチの差で準急（18:45発）が発車してひばりヶ丘で待避
Sトレインからの乗り換えは後続の準急（池袋18:32発）
この辺、もうちょっとなんとかならないものかね https://www.youtube.com/watch?v=D5AiZvYC74Q
各路線の複々線の効果について
西武のところだけ具体的な数字ではなくて混雑低減って曖昧な表現だねｗ >>819
西武だけ具体的な数値が見つけられなかった？のかな。そんな事はないはずだけど、映像も西武だけ複々線じゃないし急ごしらえだったのかも。
編集段階で西武の存在感がなかったとか、複々線があったの忘れられてたとかありそう。
しかしこうやって混雑緩和への意識が乗客に広まるのを期待したい。
かつて東武や東横・西武も複々線完成でこんな報道は皆無だったし、副都心線直通だって混雑緩和は全く触れずスイーツ路線・百貨店戦争・渋谷不便化ばかり取り上げられてた。
せっかくの複々線で増発より鈍足化や減便までして有料誘導しかしないセコさにも気付いて怒り出して欲しいね。
小田急の評価がグンと上がり、西武なんか何にもしてないじゃん、と客から批判される事を期待。そうしたら考え方も変わってくれないかな… >>112
車両スレで40105Fと40106Fは新宿線に決まりました >>813
有料特急のない東上線と同じ事を、特急が既にある池袋線でやっても満足度は下がるのは当然
内装や設備はともかく座席はもう少しなんとかならなかったのかと思う
元町・中華街から西武秩父間を往復で実際に座ってテストしてみたらあのグレードの座席は選ばない >>822
座席のグレードを上げるくらいなら、特急車両を製造した方が安上がり
今度の新型特急を含め、どの会社も特急車両となると無駄に金かけるけど
日常用途なら、もっと廉価な特急をつくれる
無塗装1ドア、足回りは通勤車両と共通化、座席は既製品を用いるなど
製造・保守費用削減の余地がある 玉川上水車両基地の現場の人によると
40105F、40106Fは玉川上水所属
汚物処理は南入曽
ダイヤ改正から、朝〜昼に新宿線一般運用開始
拝島ライナー折り返しは基本的に各停小平行 他にもあるようだが不明
平日夜の田無発新所沢行は40000系南入曽入庫 汚物処理のためか 2編成のどっちかが故障したらその日は拝島ライナー取り止めだな
池袋線の編成が故障したら貸し出してやっぱり取り止め 税制優遇を受けけて複々線化してこれだからひどい。
本来の税金払えよ。 メトロ7000置き換え間近みたいな話がチラホラ出てきてるな >>830
出所の多くは40000の配属を大外しした小手指厨の書き込みだけどな
>>92、>>112
このスレでの土下座マダァ？ >>808
府中にも町田にも八王子にも青梅にもあるんだけど。
人口重心を考えれば明らかにおかしいし冷遇だよ。
西東京も小平も府中並みの人口20万人いるんだぞ。 >>805
いっそ鉄道本社も昔みたいに池袋に戻せば？
って言っても、業務上それじゃ支障があるか
指令所は動かさないとしても
ダイアプラン協定に関する進捗とかダイヤ改正で所沢からの利便性の変動とか、そんなの議題に出す市議は居ないか、所沢市には 多摩地域北西部開発したところで金が落ちる先は埼玉の資本なんだから仕方がない 今度から平日下りのSトレインと各停が豊洲で接続するけど、乗り換え時間考えるとキツイんでは？
たまたま止まってたから乗り換えたら、200円余計に取られたってなるんでしょ？
辰巳と新木場でも指定券売るか、もっとスムーズ使って貰わなきゃ。 Smoozの積立、10円単位でできたら端数なくて良いのにね。 PASMOのオートチャージのように
Smoozも自動積立があると残額を気にしなくて済むから便利だと思う。
積立が1000p以下になったら1000円チャージするとか。
>>836
Apple Payのように今どきクレジットカードの少額決済は普通でしょ。
10円単位といっても、特急券・指定券の決済で少なくとも300円以上は使うわけだし。 ダイヤ改正で拝島ライナーの件が終わってから
新型特急の詳報がリリースされるかね
それか運行区間などは株主総会終了後か
あるいは株主総会終了後には別の大きな計画がリリースされたり
東急の新しい中期計画とメトロの事業計画にも注目だな そういや蒲蒲線について
当初、大田区とともに要望書を出していた西武沿線の自治体は所沢市だけだったけど
去年は東久留米市とか北多摩エリアもアクションあったみたいだし
今、狭山市議会でも話題になってるな 今日の103号はやはり飯田橋で大行列
しかし初めて隣の内側の席に人が乗ってきてびっくりだ
ダイヤ改正後はどうなるのかな >>842
smoozで見た限りだと今日の103号は△が6両あったし、日によってばらつくけど少しずつ浸透してるのかね しかし大都市鉄道にも関わらず有料と各停しかないという凄まじい格差
なぜかスレ民達は諸手を上げて喜び受け入れてるが…
有線の客は座れるから有料は使わないと皆で挙ってこき下ろし、全ての投資は副線側に向けるべきと断言しまくっていた
今や掌返しまくりだが、有線客が比較的座れるチャンスはあるのは確かで、むしろ速い事に魅力を感じてる客が多いんじゃないかな
有線内の僅かな停車駅で満席近くなるくらいだから、他駅も含めて速達への欲求は極めて高いはず
Sトレは所詮輸送力的に小さいし、やたら増発すれば本線列車の不便化にもなってしまう
朝の輸送改善には何ら繋がらないしで、路線価値を高め大きく伸ばすなら一般優等の設定は待った無しだと思う
Sトレだけじゃ儲けも所詮はそれだけ止まりだしね 空いてて快適だった豊洲１７時のＳトレイン、明日で終わりか。
来週からどうなるやら・・・。 >>845
単に有料&小手指厨が連投で騒いでるだけ
本来は一般があってこそなのは言うまでもないが、いちいち「もう一般に未来は無いし、これからは快適な有料の時代」とか言ってるし、沿線全体を見てもそこに何の希望があるのか正直分からん >>845
>しかし大都市鉄道にも関わらず有料と各停しかないという凄まじい格差
あのう、同じく有料のある千代田線も同じですが
因みに千代田線は準急があるだろってツッコミは無しね
小田急の準急は上原〜向ヶ丘で平均1.5km毎に停車してるけど、池袋線は各停ですら小竹〜小手指で平均1.7km毎に停車だからね
池袋線は駅間が他の路線より長いから優等が少なくなるのは仕方がないんだよ >>847
沿線の価値に限界があるから収益を上げる手段として鉄道会社が走らせているだけ。Sトレインだけで沿線の価値が変わるわけないしね。 Sトレインは、練馬高野台〜江戸川橋、東上線方面〜江戸川橋の相互間各駅のみ利用する人にとっては、特に邪魔に感じてるんだろうな いよいよSトレイン増発だな。平日は1日5.5往復になる訳だが、果たして儲かるのだろうか >>848
駅間距離云々言うより所要時間じゃない？その比較では実態が見えないよ
小田急は新宿重視で地下直はサブルートにシフトしたしね
池線と比べピーク時間が多少遅いのは、池袋が乗り換え拠点で新宿は目的地という違いがあるからだろう
池線は本来直通を速達化しトータル通勤時間の短縮で距離を稼がないと、沿線人口の厚みが都心寄りしか育たず、全体の収益力は落ちてしまう
わかってはいるのだろうが簡単に切り替える訳にも行かない諸々もあり中途半端な現状になってる気がする
必ず地下直一般優等を通勤時に設定する時が来ると信じてるよ >>852
なんか見ていると貴殿の所見は詭弁にすぎないように見えますな
地下直がサブルートでない路線はどこですか？
ルートの枝分かれが生じない東急、京急を除いて、優等が直通に多用されているのは京成とスカイツリーラインくらいですかな
京成はそもそも上野が都心側ターミナルとして微妙だしスカイツリーラインは半蔵門線が迂回しすぎていて優等を直通させないと利用価値ゼロになるから仕方ない状況（それでも北千住での流出が半端ない）
それを考えれば客観的に見て西武は朝に有直準急、副直快速を投入してかなり力を入れていると言えますな 隣が東上線だからあまり実感はないが、都心の地下鉄2路線に乗り入れてるってかなりのアドバンテージだよな
小田急も京王も京急も1路線だし。他にはスカイツリーラインと東急目黒線くらいしかない 今日も安定の遅延ー。
最近定時運転の信用が出来んな。 >>847
拝島ライナーこそSトレ以上に一般列車にしわ寄せ行ってるがな
昨日の103号は飯田橋で買えない人がやはり多数だったな
到着時点であんなに並んでたし
飯田橋出たら昨日はスイスイ進んで新桜台通過含め快適だった IDとワッチョイ変わった木曜日から急に出しゃばってきたねw 飯田橋って、有楽町から飯田橋の間の駅の人たちも並んでる気がするのよね。永田町、市ヶ谷あたりは乗車できるように、してもいいかも。 停車駅が増えるほど前後の乗客は迷惑なんだよ。
飯田橋だけで十分。増やすな。 退避駅もなくノロノロ運転なんだから永田町くらいは止めてもいいかもね 乗るのに時間がかかるから、停車駅は少ないほうが良い。
影響が少ない、小竹向原は止めたほうが良いけど。 この前、確か月曜だったかな？
Sトレイン104号に乗客1人だけいたよ！！
510円(＋乗車券)で貸し切れる電車って、本当素晴らしいですね！！ >>854
スカイも目黒も2路線つってもそれぞれ半蔵門・日比谷、南北・三田線
平行して地味なところばかりを通る路線だしな
赤羽-大井町の埼京・京浜東北線に囲まれたエリア外で、都心と3大副都心全てに対面や上下の簡単な乗り換えでダイレクトアクセスできるのは千川以西が唯一
しかも混まない、ダイヤの乱れも落ち着いた
"快適で実用的な"鉄道利便性で匹敵するのは総武線中野・東中野付近くらいだと思ってる >>864
半蔵門・日比谷が地味とは
上野、銀座、日比谷、六本木、中目黒、大手町、永田町、表参道、渋谷に行けるのに 昔、スカイツリーのアクセスは最強のコピペが流行ったね >>863
そのうちAV撮影に使われそうな気がするw >>860
ノロノロというか、詰まって駅間停車しやすいのは飯田橋〜小竹向原だが
豊洲〜有楽町、有楽町〜飯田橋間は普通に3〜4駅しか通過駅ないし順調
検札もちょうどしやすいしぐらいの時間だし、永田町だと取りっぱぐれが多く発生しそう
増やすなら飯田橋から小竹向原までの間だが池袋含め停める必要ない駅ばかりだから今のままでいいよ >>865
日比谷は地味。
乗り換えの案内見ると、日比谷〜秋葉原間だけ、別路線に乗り換えろって検索出るくらいだし。 >>864
>>871
有楽町線こそ辺鄙なトコを走って全く使えないとか散々このスレで皆叩きまくってたじゃないか
直通なぞ不要くらいの勢いで
今になってゲンキンなものだ
日比谷線はいまでこそ輸送量は中位だが、かつては大変な混雑で千代田線や半蔵門線とか他の路線が出来て緩和した
有楽町線も元はといえば丸ノ内線のバイパス
日比谷・南北・三田どれも直通前提で計画され、ターミナルの混雑緩和と郊外から都心への輸送力増強とスピードアップの為に作られてる
地味とか言うがどれも重要で南北・三田なんか東横の混雑緩和の生命線だ
今あれが無かったら大変な事になってる 改正後の104,106,108,110,112号もガラガラだろうな
上りは何も変わらない
早急に快急へすべし。。 >>873
ガラガラ列車が倍増してしまうけど分かっててやってるよね
有楽町線内では超ガラガラでも扱いはそれなり特別だし、単に座席転換が面倒とかトイレがとかの以外の理由もあるのかな
有線は殆ど島式ホームだから見た目の宣伝効果はありそうだけど >>871
日比谷から秋葉原まで築地や人形町通っていくのは遠回りだから仕方ないだろ >>840
まあ普通に考えると5月の決算発表時期だろうね さて、いつのまにかダイ改日だな
拝島ライナー初日はどうだったかな？ まぁ最初は何でもご祝儀乗車はあるだろうが
平日夕方なら意外と定着は早いだろうな
一般列車の接続をガタガタにするとか、そこまで意地悪ダイヤにしなくとも大丈夫だろ
数年で30分毎に成長すると思われ >>840
でもって、改正日迎えて毎時運転のSトレ・拝島ライナーで手応えを感じたら、5月の事業計画か6月株総あたりでババーンと詳細発表だろ
さすがに来春デビューならその頃にはある程度の概要を出しておいても良いはず
もっとも、いきなり地下直特急としてデビューするなら直通先と歩調合わせる必要があるけども
最初は地上運用の置換で行くのが無難かもしれんが、インパクトあるのは、いきなり地下直デビューだな
今までと車両デザインも走行区間も全く違う斬新な特急というイメージを与えることができるからね 西武秩父の特急ホーム延伸は工事終わったようだが、西武池袋の延伸は次年度さすがに手をつけないといけないわな
やはり7番の途中から分岐する電留線を本線化して7番ホームを1〜3両分南下させるのかな
あるいは、いきなり地下直デビューなら、最初は西武池袋駅はあえて改良に手をつけないとか
ただ、地下直系統専用化しちゃうと、平日昼間にも地下直特急の毎時運転でもしないと運用に困るな
地上地下どちらをメインにするかは置いといて、どちらにも充当できる形にしておく方が良いか >>880
池袋の改修は特急ホームの出発信号の位置を１両ずらす、１号車付近の柵を取っ払うぐらいしか思いつかない。
土日、平日とも全列車地下直通もありうるかもな。 >>881
それはいくらなんでも妄想が飛躍しすぎじゃない >>880-881
特急ホームを7番側に1両延ばすと、7番は最大9両までしか停車できなくなるから
来年度から工事に着手すると、その時点で通勤車10両と特急の縦列停車ができなくなる。
今回の改正では、どうなっているんだろう？
もし、縦列停車の運用が残っているとすれば
特急ホームの8両化は7番側への延伸とは違うやり方になるはず。 >>883
一番を10両対応にしたのはもう10年近く前だが、もちろん「将来の特急8連化で7番に10連が入れなくなるから」という理由じゃなく、配線改良も併せて全ホーム10連化で運用の冗長性を持たせるためだった
ダイヤ乱れで地下直列車の入線もあるし、今更8連専用ホームを復活はちょっと考え辛いな
もっとも、何かなら何まで有料中心で「一般列車なぞいくら遅れても構わない「「今後優等なぞ8連中心にどんどん短くしてやるから無問題」と西武が考えてたらわからないけど >>884
確かに4本とも10両対応になったのを捨てるのは惜しいが、
朝のラッシュ時さえ10両対応出来ればOKかもよ。
7番と特急ホームの重なる部分は、高田馬場の手動ホーム柵みたいに
平日朝のみ一般向けにして10両入れて、それ以外は
特急向けにして一般も特急も8両ずつ、という方法もある。 >>885
理屈はそうだけど、朝夕に特急ホームに電車が居る時にトラブる事は少なくないし、10連が池袋に押し寄せたらひとたまりもないからなあ
現状でも苦労してるくらいだし、そこまで現場や客にに負担を強いての特急8連化はどうなんだろう >>884-886
もし特急ホームを7番側に延ばすなら、縦列停車自体を取り止めるでしょ。
7番を8両専用にするんじゃなくて7番・特急合わせて1閉塞として扱う。
だから現状どうなってるの？って>>883に書いたわけ。
物理的にはパルコ側に延ばすこともできるわけで
JRの保守用地を買収する費用をケチるなら7番側に延ばすだけの話。
西武のサジ加減でどうにでもなる。 >>887
あ、批判した訳ではないんだけど気を悪くしたらごめん
8連ホームが有った時代は遠くなったが、乱れると入線順が厳しくなりすぐものすごい数珠繋ぎになっていた
でも最も問題だったのは1番が8連限定な上に下り本線から単純な枝分かれ型だった事で、それは改良された
東武池袋や京王新宿も10両3線でもどうにかこなしてるし、ピークでも24本になったから西武池袋も何とかなるかもしれないね >>888
東武の場合、ダイヤ乱れ時でも行き場を失った地下直がTJ池袋に行くことはない
複々線区間で内側線を殺してそこに地下直列車を回送で数珠繋ぎにして放り込むというやり方
西武とはそこが決定的に違う 現状ダイヤを踏まえたら、7番を8両に短縮とか7番を潰すとかないでしょ
このスレ的には散々既出な話
終点側（パルコ側）に伸ばせれば一番手間はかからないが、JR東に相手にされなきゃ現実的ではない
手間はかかるが、一番の現実解は既述のように7番途中から分岐する電留線を本線化して7番を1〜3両分南下させる方法でしょ
あるいは、将来的に有料特急は標準で地下直、地上発着はイレギュラーにするのなら、特急ホーム自体不要になるけども >>890
しかし7番の飯能寄り先端はダイヤモンドクロスギリギリ
留置線使うにしても5.6番ホーム含め配線も数回切り替えが必要で、それなりに大掛かりに直さないとならないだろう
やるならもうそろそろ準備くらいは始めないとかも 特急ホームと７番線の境の柵を取って、
特急到着後、留置線にいれて清掃と座席の転換、発車数分前に特急ホームにいれる。
これで十分だ。 池袋の特急ホームで検札もやっていないし、余り必要ではなくなった。 池袋線下り→新宿線上り→国分寺線→拝島線下りと乗り継いでるが
横浜大世界やカップヌードルミュージアムの袋持った家族連れな同じ乗り継ぎしててびっくり
拝島線沿線から横浜までの観光にこの経由使う人がいるのか…
そして拝島ライナーは2日目でやはりガラガラなようだな 休日限定で横浜発拝島ライナーとかやってみたら
新しい需要を引き出せるかも >>894
日曜の夜は翌日が平日だから出掛けても明るい時間に帰る人が多い
真価が問われるのは明日からよ >>888
こちらこそ、誤解を招く書き方で申し訳ない。
別に怒っているわけじゃないので悪しからず。
>>890
電留線真上のビル建設が終わるまで配線に手を入れられないし
来年3月に間に合わないでしょ。
>>893
平日20時以降はトラブル防止のために検札しているので
特急専用ホームは必要。 3/10改正の時刻表確認してみたら、縦列停車やってるね。
平日朝の特急ちちぶ18号が池袋9:46着で、7番ホームに9:48着の各停（5440レ）がある。
折り返しは各停が9:55発の飯能行（5111レ）、特急は10:30発のちちぶ11号。
ざっと見て発見したのはここだけだけど、他にないかな？
スケジュール的に見て、7番と特急ホームを統合する可能性はなくなった。
来年3月までに可能なのは、パルコ側への延伸か、7番の8両化。
もし現行ダイヤに特急と10両車が縦列停車している箇所があれば後者の可能性も消える。
池袋の特急ホーム8両化が次回改正の地下直ダイヤにも影響しそうな気がする。 拝島からなら立川まで出て南武線、武蔵小杉からの東横線にするけどなあ >>897
昨日から特急券無しでの乗車にペナルティを取るようになったから平日の改札を廃止しても強行乗車する輩は少なくなるんじゃないかな
というか、そのあたりも見据えたペナルティ設定だと思うよ
１年経って上り下り含めて強行乗車する輩が減ったところで平日の改札は廃止でしょう >>898
7番奥に特急がいるときだけ、7番線第2場内がYYになるんだよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
