リニア中央新幹線を予測するスレ86
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。→荒れ方がひどいのでﾜｯﾁｮｲ＋IPにしました。
次スレを立てる方は先頭行を2行書いてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513493692/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>725
JR東海の考え方は
東京名古屋大阪の輸送システムとして東海道新幹線と中央リニア新幹線を一体にして考えるってことだろう。
路線単体の採算を主張するなら、赤字ローカル線は今以上にがんがんつぶれるわ。 その通りだよ。逆を言えば、こんな芸当が許されるのはドル箱を抱えているJR東海だからこそなわけで
やっぱりリニア実現のためにJR東海が生み出されたことを何よりも証明していると思うけどね リニアを名古屋までつなげただけで採算とれるのか
新大阪までつないでこそ航空とも競合できるだろ
名古屋止めじゃ航空とは戦えないし
東海道新幹線とリニアと自社同士で競わせて意味があるの？
新大阪までの延伸は名古屋開業までの利益でというけど
自社同士で競わせて儲かるとは思えない
名古屋止めにしたい口実にしてるだけじゃないの？ 本音ではいろいろあると思うけど、一応公式では債務5兆円までなら過去に経験したことがあるから
これを超えない範囲でリニアを建設すると名古屋までしか一度に建設することができないという話だね
未経験の額の借金を背負うと、あらゆる計算が未曽有のものとなり経営的に危険だという判断だね
これについてはかなり納得できる理由だと思ってるよ。名古屋市としては、このことを政治的な利益に利用したいとは思うけど
東海道新幹線の借金返済計画は、リニア建設の時のための実戦形式での予行演習だったということだね
そういうところまでもが分割民営化の計画は非常によくできている ただし、実はこれについては財投ですでに3兆円前借りしているので、割と怪しい話になってきてはいたりするｗ
政治的な思惑の方が強いのではないかと勘繰るに値するだけの事実にはなっていると思う
まあ一度に工事したら建設費が高騰するだろうし東海側の社員も建設側の工員も人手が回らないし
新大阪は他路線との一体工事の調整が間に合わないだろうし、現実的には難しいんだろうけどね >>717
当初の建設費の10倍以上のボッタクリ価格で押し売りしているからな
JR西日本の山陽新幹線やJR東日本の上越新幹線のお代も
JR東海が肩代わりしているみたいなもんだし >>733
そりゃまぁ、貨幣価値も違えば、収入実績も違うんだしな >>732
財投が決まったのは計画決定よりかなり後だから。 >>735
そういうことだね。この時系列は巧妙すぎる。こればかりはさすが葛西としか言いようがない >>734
売却時の残存寿命を考えたらあまりにも堯すぎるよ
そのおかげでリニアの着工は10年以上遅れてしまっている
名古屋ー大阪間は更に10年くらい遅れそうだし
これは国にとっても大きな損失だぞ >>726
「ペイしない」を「営業赤字になる」と解釈して騒いでいる言動は発言があった直後には割と見かけた リニア新幹線で移転の場合は費用補償を 住民が調停申し立て #nhk_news https://t.co/rSJgYtSPda 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>740
リニアだけなら余裕。というか山梨に実験線があるでしょ
問題は大深度地下トンネルの方じゃないか >>741
＞問題は大深度地下トンネルの方じゃないか
ん？土かぶりkm単位の山岳トンネルのこと？
大深度地下は簡単とは言わんが、そう難しい部分ではないと思う。 大深度地下のまま品川から大宮まで延ばさないかな？東北・北海道、上越新幹線のスピードアップにかなり有効では。JR東がやるとは思えんが。 >>743
乞食のＪｒ東日本がやる訳ないよな
新整備新幹線スキームに東北リニアが計上されたら
迷わず飛び付いて国税にむしゃぶり付くだろうが 幻の成田新幹線も
江戸川区を大深度地下の建設にすれば
実現できたかもな 成田延伸は途中駅クレクレ乞食にあって頓挫するのが目に見えている 成田じゃなくて、船橋まで延伸すればいい
通勤にも使える 国交省のスーパーメガリージョン構想検討会の資料みてたら
リニア通学を想定していると普通に言われててちょっと引き気味になってしまったｗ
http://www.mlit.go.jp/common/001234809.pdf
>発表資料10 頁目にあるリニア開業後のライフスタイルについて、学生はリニアを利用し
て通学するというイメージか。
・（加藤委員）通学することをイメージしている。 回送列車を利用した車両基地から都心への通学について真剣に考えろって事だな 八潮は鳥屋ごときの6倍人口がいるが大井まで旅客化されてるか？
そういうことだよ、わかったらクソして寝ろ。 リニア使うような層が成田空港なんて使わないのがほとんどだろ
リニア使う層は羽田を使う
成田に勤務先か親類縁者がいる場合を除いて需要は少ない
総武線は品川にも乗り入れてるし乗り換え対応で十分 >>753
一回羽田と成田から飛んでいる行き先を調べてから書き込もう >>753
成田はLCC使う奴のための貧乏空港って言いたいんだろうが世の中には国際線ってもんがあってな 国内線で羽田なり成田なり着いて東海道方面に新幹線かリニアに乗るってどこからどこに行くケースだろうか フツーに名古屋。セントレアは本数少ないので使えない。 核融合発電が実用化されないと凄まじい位消費電力が嵩むのでCO2排出量が凄い事になりそうだな
沿線にメガソーラー建設するとかしないといけないか？ >>758
全体に対する割合はさほどでもない。
大阪延伸時は航空需要が東京大阪は消滅、広島くらいまでの航空需要がかなり減るだろう。そっちのCO2減少効果もある。その準備と思えばよい。 >>759
人口減少なんだからリニアは要らん
今の日本に税金使って無駄なインフラを造る余裕は無い
アメリカや中国のような大国ならともかく、小国日本だとただの環境破壊インフラにしかならん
昔みたいに在来線メインで良いんだよｗ 自社の資産だけでやるとウソをつき３兆円の税金を使ったJR東海 村社会体質と交通マナーが酷い土人都市名古屋にリニアは要らん
大体、首都圏まで40分で行けるようにして何の意味があるんだよｗ
老衰で小国の日本にリニアは似合わない
池乃めだかがスポーツカー乗り回すようなものだｗ 東京一極集中だからそれ以外の地域は村社会になりがち
地方のムラ社会が嫌なら東京一極集中を解消し
地方にも力を持たせるべきだ >>760
実現するかもわからない計画にあてにならない
アホな妄想はうぜえわw アホか。
人口が減少した分、余計に仕事しないと回らないんだよ。
移動時間が片道40分減る分、余計に仕事しろ。 >>764
狙いは三極集中だろ。
高速移動とネットワークが可能にする。 >>760
労働力不足なんだからニートに言い訳は要らん
今の日本に税金使って無駄な人口を養う余裕は無い
綾瀬はるかや新垣結衣のような美人ならともかく、ブサメン刈谷だとただの穀潰しにしかならん
正社員じゃなくてもバイトで良いんだよｗ >>760
それ
てか普通に新幹線を休業さしたらいい
そこの補助に税金つかえ
自然破壊してまでリニアいらん >>763
工場勤務の需要増と交通マナーによる犠牲者が多いことによる人手不足都市名古屋にニートは要らん
大体、くそ書き込みとオナニーしかしないやつをニートにして何の意味があるんだよｗ
老衰で貧乏の刈谷家にニートは論外
ホームレスがゴキブリ飼うようなものだｗ 柏崎刈羽原発再稼働なしにリニアに必要な電源は確保できず
新潟知事選で反原発候補が勝利なら通常の新幹線方式で建設になる。 >>774 ま～た始まったｗｗ 反リニアか反原発厨か知らんが、二番煎じだろｗ
↓
>リニアはN700系の3倍以上も電力を使い、原発再稼働も必要になります
リニアが品川－新大阪まで完成しても、消費電力は740MW 火力でマンモス発電所がゴロゴロある
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/type/1.html.ja
【日本全国の火力発電所ランキング】
発電方式 発電所名 事業者名 出力(MW) ランキング
火力 鹿島火力発電所 東京電力株式会社 5660 1
火力 富津火力発電所 東京電力株式会社 5160 2
火力 東新潟火力発電所東北電力株式会社 5149 3
火力 川越火力発電所 中部電力株式会社 4802 4
火力 広野火力発電所 東京電力株式会社 4400 5
火力 千葉火力発電所 東京電力株式会社 4380 6
火力 姫路第二発電所 関西電力株式会社 4119 7
火力 知多火力発電所 中部電力株式会社 3966 8
火力 姉崎火力発電所 3600 9
火力 袖ケ浦火力発電所 3600 10 その２
【日本全国の原子力発電所ランキング】
最大出力(MW)
1 柏崎刈羽 8212
2 大飯 4710
3 浜岡 3617
4 玄海 3478
5 高浜 3392
参考 福島第一 4696 （廃止） また高速鉄道の計画がポシャった。 インフラ輸出で稼ごうなんて日本の白昼夢
マレーシア首相 日中など激しい受注競争の高速鉄道取りやめへ: 5月28日 22時55分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180528/k10011456281000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_008
マレーシアのマハティール新首相は、日本企業が受注を目指してきた首都クアラルンプールと
シンガポールを結ぶ高速鉄道の建設計画について、費用に見合う利益をあげられないなどとして
取りやめる方針を発表しました。
マレーシアとシンガポールの両国の首都の間では、およそ３５０キロを９０分で結ぶ高速鉄道の建設が計画され、
日本や中国などの企業が受注を目指して激しい競争を繰り広げてきました。
しかし28日に記者会見したマハティール首相は「高速鉄道の建設計画をとりやめることを決めた。
事業から利益があげられず巨額の費用がかかることになる」と述べ、
費用に見合う利益をあげられないなどとして取りやめる方針を発表しました。 >>783
３５０キロなら表定速度100キロで十分だから300キロの高速鉄道はコスパ悪いね >>785
200km/h強の中速鉄道があってもいいな。2hr切れば満足度ありそう >>787
登坂力要求なければ、鉄輪でいいんじゃない？ 200km/h強の鉄道ってフル規格新幹線に対してどの程度安くできるのか？
って考えるとあんまり安くならなさそうでメリットが薄いのでは？
線形が悪いところはフル規格でも速度制限で対応できるし、騒音対策と架線路盤の頑丈さぐらい？ 結局、
①土地収容費用
②トンネル建設費
③高架橋建設費
この三つをいかに抑えるかにかかってるんでしょ。
ヨーロッパや中国大陸みたいにだだっ広いところなら安くできるだろうけど、
日本みたいに山がちなところはどうしたって金がかかる。 >>790
騒音、振動公害対策費も重要だよ
静岡県は後出しジャンケンで水利権で粘着しだしたし >>792
保守費とか動力費は違いそうだけど、フルで作って速度制限すれば同じことかなぁ、と >>793
局所的に速度制限なら高速部はメンテ費用かかるし、全線速度制限なら高速対応が無意味。
ここではどちらも在来線より広い軌間で作ったとしての話。
さすがに日本の狭軌より狭いマレーシア在来線の1000mmで200km/hはきつそうなので。 >>796
静岡県知事はサヨク知事だから工事を停滞させる為に全力で嫌がらせ中 >>798
水は本当に減るんだぞ。
分かって言ってる？知りもしないで東海の肩持って
静岡晒して正義のつもりかよw 新たな国際語shizuoka
意味：強引な主張で周囲に迷惑をかける
例文：今回のプロジェクトは部長のshizuokaのせいで遅れが出た >>799
湧水は戻す、っていってるから、どの辺で手を打つかの問題だ。
全量川に戻す(洪水時でも！)か、ある量まで保証とするか。
完全を要求するなら、トンネル真上の谷までポンプアップしろ、となるか。自然流下がつかえない。 トンネルから出た水すべて出す・・・・・・！出すが・・・・・・我々がその気になれば水の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！ 静岡が必要以上の量を要求し過ぎなどと主張すると、今度は正確な配分を算出する方法を導き出さなければならなくなる。
そんなことは不可能なので建設は絶対に不可能ということになる。 水利権については関係する３県で争ってください
山梨,長野が主張しない場合は静岡の要求どおり全量を大井川に流します
これでいい >>807
そこは争ってじゃなく話し合ってといわないと…
ただし結論を出す期限は明確に決めておくこと。 >>808
現状を改変する側に期限を決める権利なぞない。 そもそも静岡はリニアにも乗れないし何のメリットもない。
水だけ減る。
東海道新幹線も約8割は通過で現行偏向ダイヤ最大の
被害地域で改善の兆し何処か悪化し続けてる。
長年の陳情は一切無視して工事だけさせろとかw
リニア開通で増便をちらつかせてるが具体案は一切なし。
2027に増やすのか今の表現であるリニア全線開通とは
新大阪までの開通を指すのかも不明。
乗れもしない物に水だけ取られる。
普通に考えれば話がスムーズに進む訳がない。
沿線である長野とは違う。 >>813
メリットに関しては東海道新幹線の静岡停車が増えるメリットあるんじゃない？
それはそれ、これはこれ、かもしれんが。
全く無策でもないのだからどうにかならんのかな？ 天下国家に逆らう静岡など貯めた地下水で水攻めしてやれば良いのに >>815
ほんと、洪水時にも全量戻してもいいのかな？
嫌なら調整池建設運用費並みの水利調整代行費用取ってそれで賄うとか。 >>814
それをメリットと感じてるなら
静岡はこんな反対しないと思う
まぁのぞみじゃなくてひかりが増発するだけだしな そもそも現状の新幹線が使えるなら
リニアなんかいらん >>819
じゃあ静岡いよいよメリットないじゃん
こだまも止まらないし
在来線しかない
遠い県にいくには夜行バスか飛行機ぐらいか？
他都道府県との差は広がるし
これっといった産業or観光もない
お茶で食っていくしかない
なのにその水源をリニアが殺すとか
酷くない？ ある時期が来たらJRも県も手打ちをするでしょ。
JR海も中間駅の需要を受け止めきれていない
ことを認めているし、リニア開業が遅れても静岡県に
なんのメリットもない。
諏訪ルートを主張していた長野県もしかるべき時期に
なったら引き下がったからな。 >>821
その記事バカすぎる。エレベータ付きの避難口なんて
今までになかったじゃん？
障がい者の避難に乗客の手助けを前提にするのは
今の時代においては常識。 こりや静岡にもリニア駅設置するしか収拾の方法がないように見えてきた。 何のためにN700S作ったのかは静岡県民には解らないんだろうなｗ 実際のところ、車イスの乗客がおんぶで地上に出るのは無理なんでは？これはちゃんと反論できるかそれとも週刊金曜日の勝利か。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
