JR東日本新幹線ダイヤと東京～大宮間の路線容量
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヒント厨の書き込みとヒント厨を構う奴によって本来のスレの趣旨が機能しなくなった
東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517476362/
と
荒らしが粘着して機能しなくなった
新幹線東京～大宮間の容量飽和をどうする1？４
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499468429/
の統合スレとして新たに立てました。
JR東日本新幹線東京駅を発着する新幹線各路線（東北・秋田・山形・上越・北陸・北海道の各新幹線）のダイヤ予測・予想などのダイヤの話題や
大宮以北のダイヤ設定や運行体系にも関わってくる新幹線東京～大宮間の新幹線の路線容量飽和状態を
ソフト面（ダイヤや運行体系など）やハード面（駅設備や配線、新線や複々線化など）の両面での対策などもスレの対象です。
また車両に関する事や車両運用や料金体系などの関連事項を書き込んだり、停車駅団子の作成する事も構いません。
但し、東海道・山陽・九州などの新幹線や四国や山陰新幹線などの計画線は対象外（スレチ）なので当スレではご遠慮ください。
※スレ違いの話題やJR東日本やＪＲ北海道や東北上越北海道新幹線をdisる為だけに書き込み
スレの進行を妨げるヒント厨は当スレではあらかじめ荒らし認定していますのでヒント厨の書き込みは禁じます。
もしヒント厨の書き込みや荒らしの書き込みがあっても一切相手にせずに無視スルーをするように。
（当スレで於いては、あらかじめ荒らし認定しているヒント厨の相手にすること自体荒らしと同罪になります(他の荒らしや基地外に対しても同様)）
また専プラをご利用な方は「ヒント」というWordやヒント厨やヒント厨の相手する書き込み者や荒らしのワッチョイ(強制コテハン)をNG登録にする事で快適にご利用出来ます。
ヒント厨に関しては
嫌束同盟エースのヒント厨（この板のスレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/
【嫌束】ヒント厨1【実は福井県民】（最悪板のスレ）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516534471/
を参照し、ヒント厨やその他荒らしに関してこのスレに書き込まずに当該スレをご利用ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>222
E7系・W7系は在来特急より定員が多いどころか、E2系（1000番台も含む）より定員が多くなったのだが？
九州の場合は微妙だね。
N700系『さくら』型は800系より定員は多くなったが、700系レールスターより定員が少ない。 ヒント
だからね。46往復分の特急座席数を新幹線に換算したら何往復分必要かわかるでしょ。 >>228
少なくとも46往復以下になるのは明らかと言えるだろ >>229
ヒント
アホなのかな？北陸新幹線開業効果で客は3倍増える 実家のセメント会社や建設会社の為に新たな新幹線を提言した老害麻生
九州新幹線の次は新宿延伸を提言ですかｗ
日本の政治家はコンクリートやアスファルトに金使いすぎだわ
票集めの為に資源浪費を行う国賊めｗ >>231
ヒント
北陸新幹線開業で金沢以東は3倍に増えた。東京と直通で結ばれるメリットは計り知れない 金沢以東は越後湯沢での乗り換えがあったうえに航空便もあったからね。
それが改善されて東京まで一本で行けるようになったからだろう？
大阪行くより早いとなればそりゃ増える。
以西は大阪・名古屋直結だし航空便もない。
そもそも東京へ行く需要がどれほどあるの？
単純に当てはまらなくね？ 妄想は自由だから
現実的な数字は国交省や西が試算済み
増加分の太宗を占めるのが、サンダバより桁が1つ落ちるしらさぎ乗継客という点で推して知るべし そして南越や敦賀は新幹線化によって、むしろ東京への最速到達時分が延びる結果に 対京阪・中京も微妙な時短効果と引き換えに乗換必須化
まあメリットの小さい延伸なんだわ 北陸新幹線が敦賀まで延伸すると北陸新幹線の東京口では1日何往復(何本)必要なの？
今は定期列車だけで1日41往復だけど >>239
ＪＲの社員ではないから，
ここで聞いても誰もわからない。 >>240
>>241
正論だし、確かにその通りだが。
しかし、ヲタが集まる5ちゃん路車板なんだから、本数予想や妄想本数披露はさせてあげて 東京駅の発着間隔を現状4分から3分45秒間隔まで縮められれば1時間あたりの発着本数を多少増やせるのだが… ヒント
赤字ガラガラJR北海道、開発費ないくせに。 >>244
7分間清掃時間を4分間に短縮できればあと毎時5本も増やせるぞ!
折返し時間12分(清掃7分)→毎時最大15本(現状の4分間隔)
折返し時間10分(清掃5分)→毎時最大18本(東海道新幹線と同じ3分20秒間隔)
折返し時間9分(清掃4分)→毎時最大20本(3分間隔) ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180615/k10011479311000.html
15日昼すぎ、上越新幹線のＪＲ新潟駅で、ホームに入ってきた列車が、非常ブレーキが作動したため、
決められた停止位置より150メートルほど手前で緊急停止しました。乗客およそ400人にけがはなく、
ＪＲがトラブルの原因を調べています。
15日午後０時25分ごろ、上越新幹線のＪＲ新潟駅で、東京発新潟行きの「とき315号」がホームに入る際に、
突然、非常ブレーキが作動し、決められた停止位置より150メートルほど手前で緊急停止しました。
このトラブルで、８両編成の後方の３つの車両がホームに入りきらなかったため、乗客は前方の車両に
移動してからホームに降りたということです。
ＪＲによりますと、新幹線にはおよそ400人が乗っていましたが、けが人はなく、ダイヤへの影響もないということです。
新幹線の非常ブレーキは、センサーが何らかの異常を感知したときに自動で作動しますが、
今回なぜ作動したのか原因はわかっていないということです。
トラブルが起きた列車は、出発前の検査では異常はなかったということで、ＪＲは詳しい原因を調べています。 >>248
観光地や山みたいにゴミ持ち帰り運動推進すりゃぁ良いんでね!?(鼻ホジ) >>248
全列車上野発着で、上野ー東京間は清掃折返しで良くね？ >>252
そうなんだよ、全部上野発着にすれば全て解決するのに。 それなら、各路線に大宮または上野終着→東京始発(大宮または上野→東京間で車内整備)と
東京終着→上野または大宮始発(東京→上野または大宮間で車内整備)の運用を造るとか 一列車でも遅れたら破綻するダイヤ組んでも
昨日のような混乱状態を日常化してしまえば問題ないですしね（棒 全便上野発着で利便性を低下させれば
客が競合機関へ逸走して混雑緩和効果もあるってか。
皆さんご冗談がお好きなようで。 新幹線の全列車の本数を調べてみたら、平均1分14秒間隔でごった返し状態だった
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23575_3.html
＞上越、北陸の両新幹線の列車の多くは東京-大宮間で東北新幹線に乗り入れる。
＞その本数は上下79本ずつの計158本。
＞いっぽうで、東北新幹線方面と言える東北、北海道、山形、秋田の各新幹線の列車の本数は下り85本、上り86本の計171本だ。
＞東京-大宮間で平日に毎日運転される列車の本数は下り164本、上り165本の計329本である。
＞東海道新幹線で最も列車の本数の多い区間は新横浜-三島間で下り143本、上り150本の計293本であるから、
＞東京-大宮間がいかにたくさんの列車でごった返しているかがわかるであろう。 20XX年東京駅ｘｘ時
00分発 はやぶさ札幌行
04分発 とき新潟行
08分発 やまびこ仙台行＋つばさ山形/新庄行
12分発 あさま長野行
16分発 やまびこ盛岡行
20分発 臨時
24分発 はくたか金沢行
28分発 臨時
32分発 はやぶさ新青森行＋こまち秋田行
36分発 とき新潟行orたにがわ越後湯沢行
40分発 やまびこ仙台行orなすの郡山行
44分発 臨時
48分発 かがやき敦賀行
52分発 やまびこ仙台行
56分発 臨時 00分発の札幌行きは、「はやぶさ」ではなく「カムイ」で
32分発の新青森行き（秋田行きこまち）は、「はやぶさ」ではなく「はつかり」で
おなしゃす >>258
これなら現状の東京駅の体制でも間に合う。
臨時の一部は上野と大宮発着に振り替えればいいし。
通勤時間帯は多少変えなければならないかもしれないけどw >>261
直通運転が実現するにしてもリニアが開業し葛西も亡くなってからになるだろうな >>176
福知山線事故を再現するおつもりですかな バスタ新宿の基礎で上越新幹線新宿駅はできなくなっちゃったんじゃないの？
ttp://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-1df5.html >>264
大深度地下とかシールドマシンとかの想定が無かったころの計画だしなー。
今から新宿で新線を通すなら、大深度にするんじゃないの？
駅だけ上に持ってくる必要ないや、と割り切ってバスタに使っても不思議はない気はする。 日経ＭＪ@nikkeimj
【２７日ＭＪから】ＪＲ東日本は大宮駅始発の新幹線を東北新幹線で本格運行します。
大宮は北陸や東北新幹線が通るため、輸送サービス向上の要として一役買いそうです。ライフスタイル面です。
http://pbs.twimg.com/media/DgqQl2HVQAAforp.jpg 現実、那須塩原の基地拡張⇒臨時大宮発着が増えるだけ
新宿新線は無論、
費用対効果が小さい都心部の新駅・新電留線とかも無し ＪＲ東
大宮始発「はやぶさ」を増強検討 閑散期も
https://mainichi.jp/articles/20180702/k00/00m/040/108000c
本年度は閑散期（１月１６日～２月末、６月、９月、１１月１日～１２月２０日の月～木曜）でも需要が見込まれる日に投入する方針。
首都圏の在来線は早朝から運行していることから、大宮始発を活用する。 新潟みたいに対面で乗り換えができるようにして新宿方面発のリレー号接続できるようになればな。
大宮発着の利便性が格段に上がりそう。 大宮発着が増えるとなると
大宮への車両の送り込み手段をどうするのかや、
大宮にも車内清掃員を常駐させないとね。 上野東京ラインが開業した今、あえて東京発着にこだわる必要もなかろう 運行してまもなくJR貨物からクレームで 即160㎞化中止の可能性 >>272
将来的には定期列車は東京発着、臨時列車は上野・大宮発着の二極化
>>274
大宮発着便は拡張中の那須塩原の車両基地を活用するのだろう >>276
地方的には東京直結でないとダメらしい
それとも大宮駅を新東京駅に解消するかw >>279
東北・北関東・北陸信越は上野駅
東海道は東京駅
東京駅に纏めたのが間違い >>280
東海道は、もう品川まででいいんじゃないか？
新横浜でもいいよな。 午前中の上りは東京行き
午前中の下りは大宮発主体でも問題はあまりでない
夕刻以降は下り東京発で、上りは大宮止まり主体でいいんじゃないか？ >>274
余程大宮発着が定着しない限り、折返し人員を無駄に置かず片営業片回送になるのでは
東の路線は基本的に最繁期ラッシュ時でも逆方向は余裕がある >>281
東海道新幹線は品川止まりでもいいけど
新横浜止まりじゃ横浜線根岸線と市営地下鉄くらいの範囲しかカバーできない
北海道東北・北陸上越は大宮止まりでも、上野東京ライン、湘南新宿ライン、武蔵野線むさしの号しもうさ号とかなりの範囲をカバーできる >>286
その区間が1分短縮されると何か変わる？ >>1
足りてないのは、東京～大宮の線路容量ではなく、東京の折返し能力。
対策としては、
(1)東京より手前で折り返す列車を設定
(2)東京のホームを増やす
(3)東京より先へ少し延伸してそこで折り返す
の3つが新宿延伸よりも比較にならぬほど安く現実的。
(1)なら日暮里付近で分岐して上野地上ホームで折り返せば良いと思う。
(2)ならリニア完成時に東海道新幹線の14・15番線を買取るか、在来線9・10番線を潰すか。
(3)なら有楽町付近まで在来線上に高架を重ねて折返し線を作るか、もしくは二重高架のまま品川方面まで南伸させるか。 現有設備で対応するなら
朝上りは東京駅着主体
朝下りは大宮駅発主体
夜上りは大宮駅止まり主体
夜下りは東京駅発主体
ではないだろうか？
つまり
朝上り東京駅着降車後すぐに大宮駅へ回送
その間に車内清掃し下り大宮駅発
夜はその逆で上り大宮駅止まりで東京駅へ回送
その間に車内清掃し下り東京駅で乗車しすぐに発車 上越が大宮で折り返せばいいだろ
今でもはやぶさの本数が足りないんだから
札幌まで伸ばしたら東北のスジだけでは解決できない
上越の枠を活用しないといかん >>293
北海道は飛行機の圧勝でガラガラだから。 最近の大宮推しの意味がわからん。
上野ならともかく、都民からしたら大宮に在来線で行くなんて遠すぎだろ。 北海道はどうせ飛行機には勝てないんだろうからどこかで分離して乗り換えさせた方が良いんじゃないかな!? >>296
どうせ，大宮は飛行機より新幹線有利と言う奴が出てくるから，
大宮ー札幌の新幹線を設定すればいい。
上越は全列車東京乗り入れ。 >>295
現有設備で最繁時間帯に増発するには大宮発着しかないというだけ
安直に上野発着を増やせと言う輩もいるが
位置的・配線的な制約が大きい上野は増発力に乏しい 新宿駅利用者が北海道東北、北陸上越新幹線に乗車するには東京駅よりも大宮駅からのほうが時間がかからない。 東京から札幌に直通する便は毎時1本程度だと思う。
同時に東京から敦賀に直通する便も毎時1本程度だと思う。
そうなれば東北系統で毎時1本増え、上越北陸系統も毎時1本増えると思う。
それなら、東京発着の臨時の一部を大宮発着にすれば間に合う。
あと上越新幹線のE4系16両が輸送力が低下するE7系に置き換えに伴う輸送力維持の為に
上越を朝晩に限り東京発着で多少増発する程度
だと思う。 上越北陸系統はE4系全てをE2/E7系に置き換えに伴うダイヤ改正で
大幅にダイヤを変えるかもね。 大宮―新宿の新幹線ができたら、東北・北海道系統や上越系統や北陸系統、いずれも現行より本数が増えただろうね。
東京―大宮を共用してるせいで、車両に座席自動回転装置が搭載された。
あと、折り返し時間が東海道・山陽系統より短い。 >>303
ヒント
東京駅でリネンを全て交換する東海道新幹線
東京駅でリネンを全く交換しない東北新幹線(爆笑) ヒント
車掌居眠り、特急のドア開閉せず…客降りられず
2018年07月12日 09時53分
ＪＲ東日本千葉支社は１１日、総武線八街やちまた駅（千葉県八街市）に停車した東京発銚子行き特急「しおさい５号」
の男性車掌が、居眠りをしてドアの開閉作業を行わず、乗客約４５人が乗り降りできなかったと発表した。
同支社の発表によると、特急は同日午後２時半頃、同駅に到着したが、４０歳代の男性車掌が居眠りをし、ドアの開閉作業をしなかった。
運転士もドアの開閉がないことに気づかず、そのまま発車。発車後に車掌が乗客から指摘されて発覚したという。
同駅で降車予定だった約２５人は次の停車駅で上り列車に乗り換え、乗車予定だった約２０人は後続の列車で移動したという。
同支社は「二度とないよう指導を徹底する」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50022.html?from=y10 横浜在住だが、上野東京ライン出来てから上野か大宮で降りるようになった。
夜は東京だと東海道は並んでも座れる保証ないけど、上野、大宮なら確実に座れる。夕方～夜のビジネスマンの多い時間のやまびこは大宮止まりでも影響は少ない。 品川の新駅のところまで新幹線の線路引っ張ってそこで折り返し清掃とかすればもう少し増発できたのではないか。
と、すき家で牛丼食いながら思いついたこと書き込んでみる。 ヒント
暑さで頭の方もいかれたおじさん、アホなのかな？ >>309
あなたは暑かろうが寒かろうが関係なしに1年中、頭がいかれていますけど >>309
しかも>>1のテンプレで荒らし認定されていても平然に書き込んでいるし >>301
JR東が新宿までの新線の建設や東京駅の増強や大宮以南の復々線化などの
大宮以南の路線増強を考えているのか？
それに現状と比較して札幌や敦賀延伸で本数的に東京駅のキャパがどれだけ不足になるの？
現実は一部臨時列車の大宮発着で乗り切るだけだろうが。
本当に需要が見込めるなら当初の計画通りに新宿までの新線建設や東京駅の更なる増強工事を既に着工させているはずだし
札幌や敦賀延伸にあわせて既に着工しているし、着工させなければそれまでに間に合わないだろうよ。
JR東自体が当初の計画である大宮～新宿の新線整備等には消極的だしね。
少子化や都心回帰など理由で札幌や敦賀延伸しても大幅に本数を増やす必要もなく
臨時列車の一部を大宮発着にすれば間に合うからと言う判断で
大宮以南の路線増強には消極的。 東京ー札幌は飛行機の圧勝だから
東京駅の容量不足の心配皆無。 >>311
銭型が「待てぇーい！ルパーン！」と言ってもルパンは待たないだろ
それと同じだ >>312
んだな
上越新幹線のMAX16両が無くなって、平屋12両になってしまうのも、大宮以南としてはそれで足りるからなわけで
個人的には高崎で速達ときと鈍足ときが分割併合とか妄想したかったが 東京―大宮は１時間あたりの最大本数が限界にきてるんだが？
Max完全引退後に大問題になるし、定期『はやぶさ』を増やしたくても増やせない。
またE6系秋田車を追加導入しないと厳しいぞ！
あと、E3系山形車が取り換え時期に入った場合も想定しなければならない。
年末でE3系2000番台デビュー10周年、2023年あたりが取り換え時期になる。 >>316
定期はやぶさは増発可能。
平日は枠が余ってる。 枠がいっぱいと言っても、完全に埋まっているのは繁忙期のわずか2時間だけ
定期便は東京始発の増発余地はまだまだあるし、臨時便なら大宮･上野始発でいい
始発が東京じゃなくてやや遅いけど、代わりにトクだ値やモバトクとかで釣ればいいだけ 輸送力不足だったあさまも全て12連化されたし
これからは就業人口減少時代
E4の座席提供数を丸々補填する必要はないという算段なんだろうな ヒント
ゆすりたかりで税金にたかるJR北海道！
国交相“近日中にＪＲ支援策”
高橋知事は東京で石井国土交通大臣と会談し、ＪＲ北海道の赤字路線の見直しが進む中鉄道網を維持するため、老朽化した施設への支援など財政支援を求めました。
これに対し石井大臣は、支援策の方針を近日中にとりまとめる考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180718/0001614.html 埼京線の線路を標準軌にすれば
問題は解決びゅんびゅん○ >>319
北陸と上越で同じ車両を使って効率性を上げようともみなされる。
ただ、東京駅での折り返し時間の短縮は不可能。
実は、東海道新幹線の東京駅の折り返しで時間をかけすぎたこともあった。
アンビシャスジャパンのとき（『のぞみ』優先ダイヤへ移行したころ）で20分折り返しになった。
品川と新横浜が終日停車になったころには17分折り返しになった。 11分15秒折返しなら毎時1本増やせるがそこまでするかどうか
あと上野で逆線発着がある場合、
上下線の流れに割り込めるかどうかも変わってくるし >>319
しかも残るE2系も12両編成化されるらしいし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
