JR東海在来線車両スレッド60
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。
前スレ
JR東海在来線車両スレッド59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517746397/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured 休日乗り放題きっぷ
青空フリーパス
北陸観光フリーきっぷ
富士山フリーきっぷ
4月30日をもって窓口発売終了
以後はshupoサイトからの販売へ移行・・・
代理店あての案内に記載あったよ 今日はこのあと東京での社長会見があるので、30年度の設備投資計画が発表される可能性が高いが、在来線の新車については「ひだ」のハイブリッドの件以外は事前発表がないので、たぶんそれだけだろうな。 東海道線岐阜方面やけにカメラ持った人多いけど何か来るのかね だから設備投資計画で車両計画が初出になることは無いって書いたでしょ。 >>294
そんなことはみんなわかってるけど、もしかして奇跡が起こるかも?とか思うだろ 211系は車齢30年だが、JR私鉄他社の同世代はほとんど廃車になってるよね?
113系でもそこまで長生きはさせなかったはず >>296
ところが、まだ221は京阪神快速で健在なんだよね
まあ、今年中には新車の計画がある、、、はず 別に使えないわけでもないし、113系ほど非効率なわけでもないからな211
すでに静岡等ではラッシュ屋に近い扱いになっているし
中央もロングにするか1000番台の転換クロスにするかの結論がでなければ、
先延ばしなんてことになるのかもしれないな >>297
あっちはまだ113系とか国鉄の車両が山ほど残ってるから。 >>300
静岡はというけど、整備するのは名古屋工場だから、
こちらの都合で時期が来れば中央と合わせて一斉取り換えの可能性が高いと思うよ
ただ、213をトイレ改造までして使っているから、しばらくそのままなのかもしれないな
あの時点でしばらく継続利用のフラグが立っていたのかも
あるいはリニアが決まりリスクも考慮して緊縮予算とかね
南アルプストンネルとか不確実性が高いから
鍋立山化や、飛騨トンネル化するリスクがないわけでもない >>301
>静岡はというけど、整備するのは名古屋工場だから、
>こちらの都合で時期が来れば中央と合わせて一斉取り換えの可能性が高いと思うよ
夢は夢だけにしときましょう
また沼津シャトル構想ですか?
いい加減懲りないんですかねえ
静岡口スレならともかく、ここでそういう話はやめてくださいね >>302
東海のコスト意識だと211系メンテするコストを惜しみそうだが
313系で統一の方が安いと考えそう >>302
沼津シャトルって構想段階じゃなくて、すでに運転されているんだが >>304
毎時6本化とか言ってたよね。
まあ絶対無理だけどなオブライエン君よ。 >>305
新幹線との接続目的って話じゃなかったか?
シャトルを運転することで、東京方面集客ができるのなら、
三島〜東京間が指定席で4,720円だから、三島〜沼津間190円なので、
対東京方面1人分の客は三島〜沼津間客24.9人分に相当する
新規に対東京方面4人でも集客できれば、三島〜沼津間100人分になるから、
一見ガラガラなようでも運転する価値があるってことだろ
リニア開業後に三島に止まる新幹線が増えて、接続に空白ができるのなら、
現行毎時5本から、毎時6本10分毎までは運転される可能性はあるんじゃないか?
高速バスとの競合もあるし
すでに沼津シャトルは実績があり、毎時4本→毎時5本にされているわけだし
ビジネスとはそういうものだ
何も三島沼津間に限ったことではないが、静岡地区はすでに10分毎だし、
中規模の新幹線停車駅の隣に沼津並みの大きな駅があるところは他にないからな
1駅隣だからシャトル運転で効率は良いし
しいて言えば三河安城にひかり等が多く止まれば岡崎との間で可能性はあるが、
名古屋の隣の三河安城に力を入れてくるとはちょっと思えないけどな 現実を見ろ
そもそもリニア開業後なんて三島沼津の人口など他の地方以上にがた減りなのはわかり切ったことだろ
今現在でも人口の流出が止まらないのに
第一客の少ないシャトルのためにわざわざ運転士と車掌を確保するのかと
今東海の在来線系現業社員は、新規採用は名古屋地区のみに絞っているわけでさ
静岡関連のスレであり得ない妄想を語るのはかまわないが、東海全体のスレで実現性ゼロの話を強弁するのはやめてくれ >>306
発信元は神奈川だが三島〜静岡に詳しいから元静岡人つまりはオブライエン
そのIPでサーチしたら抜粋だが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519732417/639
>ところで、もうこの2人は荒らし認定でいいのでは?
>蓋があくまでどれが正解か分からないのに俺が正しい
>スルーできない
>相手を精神障害者扱いや謝罪を要求
>愛知
>(ワッチョイ e1b3-MOYc [126.58.228.207])
>(ワッチョイ 338b-7BQk [210.48.133.123])
>神奈川
>(ワッチョイ ad8a-hKdO [114.190.248.77])
>SO-02J同じ機種
>(JP 0Hda-qjX/ [153.151.31.86])
>(アウアウウー Sa08-qjX/ [106.181.157.193])
東日本車両更新予想スレでも荒らし認定されている >>307
>ビジネスとはそういうものだ
ビジネスとは人口の多いところでやるものです
だからのぞみは静岡県内を素通りするのです >>308
結局は新幹線優先で、新幹線の集客性次第だろ
東海道新幹線はリニアができたら途中駅からの集客を強化しないとならない
新幹線の接続が必要なら沼津〜三島シャトルは運転される
新幹線の接続がないのなら利用客次第では沼津〜三島間は減便される可能性もある
人口減少というが、人口減少=新幹線利用客減少ではないからな
インバウンド需要もあるわけだし
1駅間の折り返し運転の要員の追加コストなんて限りなく0に等しいわけでな
それと、仮に三島駅からの新幹線利用客減少が起きたとしても、
シャトル運転をすることで減少する客をある程度つなぎとめることができるのなら
沼津〜三島シャトルを運転する可能性もある
ビジネスとはそういうものだ
感情論に任せた空虚な論争は止めて、具体的な数字や過去の事例で判断してくれ >>310
数字で合理的な計算ができない粘着馬鹿は死んだほうがいいよ うわー、また気持ちわが類粘着アスペが出てきたよ
例のテンプレ貼っておいた方がいいんじゃないか? >>308
静岡支社管内でも新卒採用されてる社員は普通にいると思うが?
>>311
そうやって静岡支社管内を貶すために敢えて誉め殺す行為は迷惑だけど?沿線民でなければ尚更。 >>311
お前の地元が可愛いいあまり数字を作っちゃダメだぞ
置かれた現実に素直になりなよ >>315
別に静岡を持ち上げもしないし貶めたりもしないよ
現実に即して合理的な推測をするだけだ
>>316
三島って、正確なデータはないが、各種データを見れば新幹線が26000人程度の乗降はあるんだろ
1列車あたり新幹線への乗り換えが4人とかってことはないことは利用したことがある人ならわかるよな
しかも、馬鹿でもわかるように簡単で最小限の、対東京方面客と仮定して計算したけれども、
現実には対名古屋新大阪方面客もいるよね
どうなるか計算してみたら? 今夜の小泉さんはスガキヤが出てくるのか。
名古屋じゃBSになるけど。 >>317
現実に即してもいないし合理的でもなんでもない。
願望を書いてるだけだな。 在来線車両スレって書いてあるのが読めない時点でみな同類 リニア開業後のインバウンド?
10年後の沼津はもっと人口減少
バブル世代の静岡県内マイホーム購入者の新幹線通勤者が定年で新幹線東京通勤客の激減
人口減少により都市としての機能喪失で静岡大都市圏へ巻き込まれ企業支店が減少し出張者も減少
結果三島での新幹線利用者数は東京大阪方面とも少なくなる
少子化対策も不発に終わり生徒数も減るから学校統合
日常品購入がネット通販か各都市に残るか沼津だけになるか静岡になるかは未知数
呼称沼津笑盗は新幹線問題は関係ないなら少しは分からないまでもないがw
神奈川の西の山猿秦野かよ
それにしても三島〜静岡に詳しすぎだなw >>319-320
新幹線スレでも見ていれば何かしらの統計資料から割り出したりした各駅乗降人員を見たことがあるだろ
あるものから領域を限定するしかないんだよ
>>321
車両的には沼津シャトルをやるにしても、2連が1本あれば片方向毎時2本分くらいは
余裕でさばけるから、ラッシュ時にぶら下げている編成から何かしら抜いて使えばいいから、
大した問題ではないよね やるんなら車両は作るしやらないなら作らない
やるかどうかをこのスレで議論するのはおかしいということ 確か117系と119系の置き換えは発表してから第一陣入るまで2年位掛かって最終的に置き換え完了するまで4年位費やしてたっけ。
武豊線の電化は発表から電化まで5年近くあったような。 >>325
経営戦略は、どのようなサービスを提供するかから始まって、
それを実現するために手段として車両計画を立てるから、
ある程度経営計画のようなものにも目を向けないと、
車両更新計画を考察することはできないよ >>324
>新幹線スレでも見ていれば何かしらの統計資料から割り出したりした各駅乗降人員を見たことがあるだろ
そこから静岡東部を手厚くする合理的な理由など全く見出せないわけだ
こうあってほしいと思い込んでいるだけ 所詮妄想 117/119の置き換えはJR東海史上はじめての非集中投入だった。次がどうなるか読めない
電化はまあ普通にそのくらいかかるだろう >>327
例えば、中央線を複々線にしたら今の倍の車両が必要になるね
君が言っているのはそういうこと >>327
> 経営戦略は、どのようなサービスを提供するかから始まって、
> それを実現するために手段として車両計画を立てるから、
> ある程度経営計画のようなものにも目を向けないと、
> 車両更新計画を考察することはできないよ
だったらなおさら沼津になど目を向けるわけがないぞ。
それだったら在来線なら東海道線名古屋口の快速サービス、中央線の名古屋近郊輸送に資源投入するよ。
誰が軽便鉄道のようなサービスに重きを置くかね? >>324
実態を知らない神奈川県民が、静岡支社管内の事を知ったか振りで語るのは止めろ。静岡県を愚弄する関東民こそ不要。
静岡県東部に住んでいた時期はあるが、お前の推測は間違っている。 >>331
資源の食い合いや機会費用の食い合い等でバッティングした場合、
どちらか1方しか実現できないのなら重要な方から行うのが普通
でも、どちらも両立しうるのなら両方同時に行うのは当たり前
名古屋地区の増発とか増結は重要でも、車両コストや要員コストがかなりかかるよね
沼津シャトルの増発は、片道5分程度だし、要員や車両にほとんど追加コストがかからないよね
現実には実現しやすさといったら沼津シャトルの方なんだよ
そして、過去の事例として毎時4→5本の沼津シャトル増発は行われているという事実がある >>332
だから俺の推測が間違っているのなら、どこがどう違うのか具体的に数字などで指摘しろよ
静岡に住んでいるから俺が正しいとかでは何の説明能力も持たない
それと、俺が静岡に住んでいないとか済んだことがないと仮定できるのか? これから人口減少社会に突入しようというところ
利便性向上のための増発はあっても輸送力増強のための増発はもうない
既存路線の輸送力増強は今回の小田急が最後だろう >>333
何を非現実的な妄想に酔ってるんだよw
そもそもそんなしょうもない運用のために沼津運輸区の要員を保つわけないだろ
要員を減らして最適な場所に持って行くだけだ >>335
>>307、>>311を見ればわかるが、
新幹線集客とトータルで考えて、収益が+になるのか-になるのかで判断するのではという話ですぜ
誰も沼津地区の利便性向上とも(完全に否定はしないが)、輸送力増強とも話していない
>>336
最後はそれだよw結局根拠のない思想や地域蔑視の感情論
具体的に根拠を示してもらえませんかねえ >>334
では、今年3月17日のダイヤ改正で三島・沼津シャトルは増発されたの?御殿場線へ直通する便、三島発着・片浜以西方面の便は除外。
その比較した数字が現時点での結果。 JR東海は今まで輸送力増強を伴わない車両の増備を行ったことは一度もない >>338
前からリニア開業後に三島停車の新幹線が増えて、
乗り継ぎの在来線の空白が生じそうな場合に、
沼津シャトルを増発して毎時6本10分毎までにはしてくるんじゃないか?と言っているのだが
新幹線の三島停車が増えていないのに沼津シャトル増発ですか? >>332
だからその輩は関東民云々ではなく元静岡だからオブライエンなんだってば
沼津の持ち上げ方が尋常じゃないw まぁ来年新車投入が無いって事は
その先はキハ85後継車の大量増備が待っているから
在来線車両の更新は、これが終わってからだわな(´・ω・`) 真のJR東海ファンの亀にゃん氏がいないとスレが荒れ放題だなw >>342
こそっと313系増車はある
少なくとも211系0番台と311けい >>337
沼津増発に固執することがそもそも歪んだ郷土愛から来る感情論
どこの会社が、客の増える見込みのないとこを増発しようと考えるかよ
地元の電車を増やしたいだけのために、根拠のない屁理屈をこねているだけだ >>340
仮に三島駅へひかり・こだまの停車が増えたとしても、在来線の利用客が増える見込みが無ければ増発しません。増発して欲しいのであれば、三島か沼津近辺に引っ越して利用すればいいだけ。 >>341
オブライエンであろうがなかろうが、神奈川県在住の輩が静岡県を陥れようと過剰に話を盛られるのが不愉快。 >>345
結局追い込まれてそれかよw進歩がねえな
合理的、論理的思考ができず、地域の感情論に話を持っていこうとするw
沼津シャトルはやろうと思えば必要に応じて簡単にできるって事は経営上大きいんだが
1駅6分程度で要員の追加コストはほぼ0で、車両はラッシュ時のあまりものでよいので
つーか、すでに入れている沼津シャトル分でもう1往復増発できるしな
>>346
>>307で説明したよね。三島新幹線乗り換え対東京換算で4人も集客できないなんて事があり得るだろうか?
さすがにそれくらいは人が乗るよ
となれば、新幹線の停車が増えれば設定される可能性はあるとなる
>>347
出たよw昔のテンプレのまんまの論調
僕は静岡県に住んでいるから僕の方が偉いニダwみたいなの
しかも何故か貶められていると考える被害妄想 >>347
一列車の乗客が4人増えると在来線を増発させるという理論が支離滅裂。これだから沿線の実状を知らない輩の過大評価はアテにならない。 レス番間違えたので訂正
>>348
一列車の乗客が4人増えると在来線を増発させるという理論が支離滅裂。これだから沿線の実状を知らない輩の過大評価はアテにならない。
下らない議論を続ける気はないので寝る。 >>348
>沼津シャトルはやろうと思えば必要に応じて簡単にできる
その必要がない
会社は必要なところに資源を投入する
もちろん人を含めてな
なので投入もされない
優先順位という言葉をご存知ないようだな
コストゼロで増発できるとかお花畑にもほどがある
車両を動かせば当然走行キロは増える
沼津運輸区の要員を減らすと書いたら地域差別とか馬鹿な返しをしてきたが、適材適所は企業として当たり前
会社は客の多いところに人を配置する
それだけのことだ 利便性向上のための増発自体は否定しないけど
そのために車両を作るというのは100%あり得ないから
このスレで扱う話題ではない >>351
在来線の1列車当たりの損益分岐点って、定員の2〜3わりじゃなったか?
たまに公表している会社があるから、動力費や人件費など内訳からほぼ確実に推測できるはずだよ
それを上回れば運転する価値があるし、下回るのなら運転する価値はない
ただそれだけの事 10年後の話でよくここまで盛り上がれるなw
沼津の高架化完成してるかなーくらいしか考えてなかったよ
まだ誰もリニア開業後の在来線のことなんて考えてないし10年もあれば >>354
途中送信しちまった
10年もあれば発展だろうと衰退だろうとどうとでも転べる 東京都心ですら社会増を自然減が上回る時代に
人的な意味での発展なんて日本のどこにもないよ 227系1000番台について和歌山支社からの回答
>和歌山線・桜井線への新型車両について、貴重な意見をいただきまして、ありがとうございます。
>また、シートにつきましては、今回発表した車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しております。
>紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
https://twitter.com/...274580971521/photo/1 >>351
オブライエンの中の優先順位は沼津なんだろw
人口とか利用者数とかみればそんな末端に投資などするわけないことはわかりそうなもんだが 重点投資に313増備なし
あと5年はこのまま行きそう あれ、ひだ後継は2019年度だったはずだが繰り上がったんかな 311も大規模修繕しないのかな。
JR他社でいうと、九811西221四6000→更新、北721→5年を目処に初期車置き換え、東209すでに転配多発廃車発生。 >>278
もうないだろうな。
20年近く前に登場した頃はいい車両だと思ったが。
いや、今もいい車両には違いないが、今の中央線の実態には合わなかったな。 設備投資計画は来月から一年間の計画。
それに対してJR東海の車両計画は一度の発表で3年から4年先の計画まで発表しちゃうから設備投資計画には載らないのよ。
2018年の計画なのに2022年の計画載せないでしょ? >>343
あんなの実はアンチだろ
JR東海のすることと真逆のことしかいってない >>365
新型車両開発ならのるかも
311系延命する理由もないし使い潰して313系増備でしょう いまさら313系増備なんかやったら恥
時代錯誤極まりない >>368
やるかもしれんぞw
まあでもそれなら5000番台の事故車の補充をすぐにやってるだろうから、実際はもう打ち止めだな。 >>369
313系の増備でなければ西と共通化かな
新幹線はN700S買わせる代わりに在来線は近車から買うとか
在来線の特急以外だと新型車両は10年は先になりそう 特定顧客のぷらりシリーズ「昭和の名車たち」の「東海ライナーVS名鉄白帯特急」という特集をここ数日熟読してるが面白いぞ
117系登場時、国鉄名古屋は「汽車」と呼ばれるほど本数も少なく、サービスも劣っていたらしい
それを底上げしたのが117系なわけで、リニア鉄道館に国鉄メイクで展示されるわけだな キハ85の置き換えが迫ってるとはいえせめてひだの自動放送は何とかならないものだろうか
現状ICレコーダーに直接マイク当てて流してるから音質が悪すぎて聞き取りにくい
近鉄とか西日本みたいに直接音声取り込めるようにする端子ぐらいは付けてほしい 大垣車の汚さは有名だけど
神領車の211も汚いな
あの飛散防止フィルムなんとかならんのか >>326
遅レス
半田駅の高架の完了が2026年予定だからそこで増車だろだぶん。
そこで快速6本体制になれば豊号が毎時3本になる気がする。 半田駅の高架なんかに投資するなら、乙川からそのままセントレアへ伸ばしてくれ。 >>281
製造業の10分休憩中に必死に5chか
クレーム出さないように気をつけろよ >>278
朝夕の運用は全く変わっていないのだがwww
静岡厨は中央線の転クロ欲しさにここぞと発狂してんなw
>>364
朝夕の運用が変わっていない件について
211の置き換えがロングになるとでも思ってるのか?ww >>288
やっぱり平日前でも構わず発狂ww
この時期は職探し大変だぞ?wwww >>293
やっぱり来年だね!w
>>294
話題が盛り上がるからいいじゃんww >>298
103系の置き換えを313で行っている時点でロングもクロスもねーだろwww
そんな5chの座席論争みたいな低レベルな次元で社内がもめるわけねーだろwww
>>316
エリート車庫キモ瀬の独演会開催www >>343
youtuberデビューしたよ!みんなも見てね!w
>>366
お金も落とさなず5chでケチばかりつけてるキミが一番のアンチだね!www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています