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JR東海在来線車両スレッド60
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0001名無し野電車区 (8段)
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2018/03/08(木) 18:38:34.39ID:n+wl2tCu
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517746397/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0541名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:08:32.01ID:25r3KJt6
>>540
満席になるほどグリーン車の需要があるなら
今すぐやるべきやな
0542名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:54:52.91ID:arek1Hgr
また東厨か
高えグリーン料金なんか誰も払わねえよ
0543亀にゃん
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2018/03/30(金) 23:56:06.37ID:7CD1sDwE
>>505
5chで宣伝するのはフェアじゃないと思うからボクのTwitterから来てね!w
あと今日のブログでも宣伝するよw
0544うさにゃん
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2018/03/30(金) 23:56:51.48ID:7CD1sDwE
>>513
下部温泉から身延の辺り行ってくるわwww
聖地巡礼とかよく分からんが身延駅前行けばええんやろ?
0545鶴にゃん
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2018/03/30(金) 23:57:45.23ID:7CD1sDwE
>>517
束なんて転クロすらない30年以上時代遅れの家畜運搬車しかないからな
せいぜい誇れるのは混雑率くらい
ライバルどころか足元にすら及んでいない
0546名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:04:00.03ID:dSrSrhMS
もし313が全部ロングシートならグリーン車はアリかもしれん
0547鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:07:59.17ID:gta5FPyQ
>>529
束のボッタクリゴミグリーン車が特急並とか寝言もほどほどにしろよ
0548名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:08:38.90ID:TUUYHm9K
>>539
普通車グリーンって座席指定じゃないんで。
満席だったらグリーン券持ってても座れない。
グリーン料金の無駄が
0549うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:09:10.91ID:gta5FPyQ
>>535
何度も言うが待たずに乗れると分かった瞬間利用者が爆増する理由は?www
束なんて待たなきゃ乗れない糞ダイヤなのにwww
0550名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:17:18.63ID:qWj4KLjs
まず20年時代遅れの313系に代わる新型車両導入だろう
同時に東海道線や中央線にグリーン車も導入
新型車両は8連と2連を製造
グリーン車は東、一般車は西から設計を採り入れる
8連はグリーン車付き、転換クロスシート車端ロング
2連はオールロングシート、ワンマン対応
これらで順次211系、311系、213系を置き換え
313系は普通へ格下げ

>>548
君も満席になるくらいグリーン車の需要があると思っているんだね
0551名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:19:38.01ID:jxRP8Tws
ラッシュ時のピークに至ってはグリーン車2両分も普通車にしろと言いたくなるときがあるぞ
編成両端のセミクロスですら邪魔だからロングにしろと言いたくなるときがあるぞ
0552鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:20:17.04ID:gta5FPyQ
>>550
その20年遅れの車両にすら負ける束のゴミ車両
0553亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:21:19.15ID:gta5FPyQ
>>550
東日本はなんで西や東海から転換クロスの設計を受け入れないの?www
0554うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:21:40.96ID:gta5FPyQ
>>550
負けず嫌いの束ヲタ必死の長文反論w
0556名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:31:06.74ID:FmitWQNU
グリーン車なら、今のSuica土日料金を全日で、しかも指定にしてさらに東海道はMAX10両にするなら有り。
普通車2両をグリーン車自由席は絶対あかん。
指定席なら名鉄にもあるから、需要がないとは一概には言えないからな。
ただそうなると運用分けなきゃいけないし、快速系は走行距離長くなるのが問題。
0557うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:36:32.66ID:gta5FPyQ
そもそも迷鉄の指定席とグリーン車は料金が全然違うのになんで同列に並べてるんだよwww
迷鉄ですらDX失敗してたのにそれより高いグリーンなんて無理無理www
スーツの動画でもホームライナーのグリーンの利用者0だったからなw
0558名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:39:30.33ID:qWj4KLjs
東海が苦手な在来線は自社の設計をやめて
東と西から買うのが良い
東のグリーン車と西の一般車をハイブリッド
グリーン券の収益で増収
東海が得意な新幹線は逆に自社の設計を
東や西に売り込むのが良い
西は言うまでもないが東も遠い将来、北陸などにE7系の後継車が必要となったとき間違いなく売れる
無駄な出費をやめて利益になるところにとことん投資する
>>555
良し悪しは収益が全て
グリーン車が満席になるほど売れれば大成功
0559鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:41:20.76ID:gta5FPyQ
>>558
東海が苦手な在来線なんてお前の思い込み以外の何物でもない件
東海以下の車両しか作れない糞束なんか見習うところなど皆無
家畜運搬車にボッタクリグリーンなんて最悪の組み合わせなんてお断りだ
0560うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:42:08.39ID:gta5FPyQ
>>558
東の新幹線は東海の設計じゃ走れないって知らないのかお前はwww
鉄道の基本すら知らない在来厨www
0561亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:42:25.74ID:gta5FPyQ
>>558
いいよ!ブログのネタのために頑張って投稿してね!www
0562名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:42:53.52ID:qWj4KLjs
>>556
走行距離が偏ることは全く問題ない
東のE233系、E531系
西の225系
これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない
0563名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:44:44.94ID:os39f3yz
>>558
在来線車両は東海の313の方が快適だろ
座席はフカフカの転クロ
高速で走っても車内は静か
これ以上の車両ないよ
0564亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:45:09.47ID:gta5FPyQ
>>562
>これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない

それは東日本や西日本のスジ屋さんが東海よりも劣っているだけだよねw
0565鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:46:14.82ID:gta5FPyQ
>>562
それだから東日本や西日本は車両トラブルが絶えないんだろ
3流大学からしか希望者がいないゴミ会社だけあってダイヤもゴミだな
0566名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:47:05.77ID:qWj4KLjs
>>560
それは新在直通や速度を要求される東北だけ
北陸上越は寒冷地対策さえすれば全く問題ないはず
211系みたいに同じ形式でも寒冷地用と一般地用の両方存在する形式もある
0568うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:48:04.88ID:gta5FPyQ
>>566
>北陸上越は寒冷地対策さえすれば全く問題ないはず

はいお前の妄想決定www
0569鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:48:33.01ID:gta5FPyQ
>>566
またお得意の脳内ソースかよ
無い物ねだりしかできないゴミはさっさと消えろ
0570亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:49:22.09ID:gta5FPyQ
>>566
え?キミ新幹線の制御方式って知らないの?wwwww
0572名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:50:35.13ID:qWj4KLjs
>>563
コストが高い
エネルギー効率が劣る
>>564
全く問題ないのにわざわざ手間をかけて走行距離を均一化する必要性が皆無
0573名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 00:55:43.11ID:qWj4KLjs
>>566
何のソース?
また論理的に言い返せなくなって発狂かい
0574亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:55:59.09ID:gta5FPyQ
>>572
エネルギー効率なんてグリーン車のほうが悪いんだけどwww
0575鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:56:26.68ID:gta5FPyQ
>>572
わざわざ手間をかけて走行距離を統一する必要がお前のような馬鹿には分からないだけ
0576うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:57:00.58ID:gta5FPyQ
>>572
エネルギー効率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0577うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:57:35.58ID:gta5FPyQ
>>573
ついに自分自身にレスしだしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0578名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:59:56.99ID:WroHpyBV
>>574
その分客単価が上がるから
むしろ過剰な一般車を減らしたほうがいいね
>>575
その必要性を具体的に説明してくれ
東と西はやってないのにやらなきゃいけない理由もな
0579亀にゃん
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2018/03/31(土) 01:00:48.51ID:gta5FPyQ
>>578
え?キミはエネルギー効率の話をしたいんじゃないの?
なんで急に客単価の話にすり替わったの?w

どっちが大事なのかはっきりしてよwww
0580名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:01:02.79ID:TUUYHm9K
>>572
313とE233と225のエネルギー効率のソースだして。
そこまで言うんだからソースあるんだよね?
まさか脳内ソース?
0581名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 01:01:10.01ID:WroHpyBV
>>573>>565宛な
0582うさにゃん
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2018/03/31(土) 01:01:14.69ID:gta5FPyQ
>>578
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから

以上
0583鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:02:34.14ID:gta5FPyQ
>>578
他社の猿真似しか脳のないゴミはさっさと消えろ
無い物ねだりの幼稚な箱庭鉄が
0585亀にゃん
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2018/03/31(土) 01:05:31.28ID:gta5FPyQ
>>581
ねえねえ、キミってもしかして自分の好きな電車を自分の近所に走らせたいってだけじゃないの?www
0586うさにゃん
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2018/03/31(土) 01:06:46.86ID:gta5FPyQ
>>581
こういう鉄道模型と実物の鉄道を混同して考える奴を「箱庭鉄」と言うw
多分こいつの家には束や酉の鉄道模型やプラレールが大量にあるだろうなww
0588名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:11:40.70ID:LBIyX0yC
無料で313-5000に乗れて360円で名鉄特別車に座れる東海道名古屋にグリーン車は不要
乗車距離の短い中央線名古屋口にもグリーン車は不要
快速みえと近鉄特急がある関西線名古屋口にもグリーン車は不要
ロングシート地獄の東海道静岡にはホームライナーの増発が必要だが
グリーン料金払うぐらいなら新幹線が選ばれるのでやはりグリーン車は不要
0589鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:15:31.86ID:gta5FPyQ
>>587
http://toyokeizai.net/articles/-/202478?page=3

しかし、各社の営業距離が違うので、直接比較するのは難がある。
そこで、同件数を各社の営業距離(営業キロ)で割って算出したところ、100営業キロメートル当たりでは

JR北海道7.6件、
JR東日本4.5件、
JR九州3.3件、
JR西日本3.0件、
JR東海2.2件、
JR四国1.8件という順になった。

経営難でもなんでもないのに東海の2倍輸送障害出してる馬鹿どもに見習う点など皆無
0590亀にゃん
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2018/03/31(土) 01:16:13.38ID:gta5FPyQ
>>587
>支出を減らすことも収益を増やすこともどちらも大事
>グリーン車付きの新型車両に切り替えればその両方を実現できる


ほんとぉ!?
で、具体的にいくらぐらいなの?w
0591うさにゃん
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2018/03/31(土) 01:17:02.21ID:gta5FPyQ
>>587
120しか出せない安物が軽いのは当然だろwww
0592名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:24:08.47ID:WroHpyBV
>>588
中央線にも長距離利用する客はいるし
東海道線にも名鉄から離れた区間もある
>>590
その前にまず走行距離を均等化する必要性を具体的に説明してくれ
東と西はやってないのにやらなきゃいけない理由もな
0594名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 01:32:27.52ID:TUUYHm9K
>>592
整備コストの削減と車両性能の統一化。
後は故障率の低下もありるぞ。
0595うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:35:45.98ID:gta5FPyQ
>>592
>その前にまず走行距離を均等化する必要性を具体的に説明してくれ

走行距離がバラバラだとトラブルを起こす確率が高くなるから
0596鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:36:02.87ID:gta5FPyQ
>>592
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから

以上
0597名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:36:15.74ID:WroHpyBV
>>594
E233系のT編成と青編成、E531系の0番台と3000番台、225系の4連と6連
どれも性能自体は同じはずだが
走行距離の偏りと故障の因果関係は?
0598鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:37:12.84ID:gta5FPyQ
>>593
箱庭鉄に何言っても都合のいい妄想ソースしか出さないのがよく分かる
0599名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 01:37:38.47ID:WroHpyBV
>>596
常磐線のE531系や阪和線の225系なんか最後まで転用しそうにないけど
0600名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:38:56.55ID:WroHpyBV
そちらに都合の悪いことは
たとえ事実であっても妄想扱いですかそうですか
0601鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:47:28.04ID:gta5FPyQ
>>600
そもそもこのスレにお前意見を聞き入れる人間なんて誰もいないんだが
熱弁したら懐柔するとでも?
0602名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:55:06.29ID:WroHpyBV
また話が逸れたな
最後まで転属しないであろう車両が走行距離に偏りが出る運用をしているのはどう思いますか?
0604亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 02:02:11.58ID:gta5FPyQ
>>603
ブログのネタを伸ばすスレだよ!w
それを元に動画作るからww
0608名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 02:52:16.37ID:os39f3yz
>>606
鶴亀はライバーだったのか
0609うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 03:13:47.72ID:gta5FPyQ
>>608
いや伊豆長岡行ったらラブライブだらけだったというオチ
0612名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 10:39:40.95ID:FmitWQNU
>>591
120しか出せないって、313だって8000番台以外は120までじゃないか。
設計最高速度はどっちも130だし。
大体、速く走るには軽い方が有利だろうが。
ついでにE233は313とほぼ同重量(MT比が増えたのが主な理由だが)
0613うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:52:49.25ID:gta5FPyQ
>>612
120までしか出せないか120が余裕で出せるかの違い
0614名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 10:57:34.48ID:PXOR7m+W
荒れてるなーと思ったら、束酉厨房がまたグリーンとか、導入とかほざくのか。

313は、良い車両やと思うで。
この前、トキオでE系乗ったけど、乗り心地の悪さに引いてしまったわ。

それに、発車車内ブザー鳴らさないあんぜんむしの束なんて、ゴミやろ。
0615名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:01:11.09ID:WroHpyBV
>>604>>606
ここはお前のブログや動画を宣伝するためのスレではない
しかもほとんどコメントしとらんやんけ
こっちが正しくてお前のほうが支離滅裂だってみんな気付いているんじゃない?
わざと話し逸らそうとするしな
>>613
余裕の根拠は?
0616名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:07:20.42ID:PXOR7m+W
>>615
ソイツ、荒しや。
ちなみにアンタもな、この束酉厨。
グリーン要らぬとスレで結論でたろ?
失せろよ。キモい。
0617名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:20:07.34ID:WroHpyBV
>>616
グリーン車は東、一般車は西の設計を取り入れたグリーン車付き8連が最も良い
ただし制御装置はE235系と同様にSiC
これが最適解であり結論だ
一般車の製造コストをカット
増解結を減らせる
最新インバータで消費電力削減
グリーン車で増収
これらのメリットがある
走行距離の偏りや名鉄との競合は無関係でであることは分かったわけだし
特急やライナーと違って1時間に何本も運行できるから利用者の利便性も上がる
つまりデメリットがない
在来線の車両やシステムを西や東から買うかわりに得意な新幹線を売れば利害関係が一致
0618うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:37:50.51ID:gta5FPyQ
>>615
ここはお前の妄想を展開するスレではない
0619鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:38:09.94ID:gta5FPyQ
>>615
お前のほうが支離滅裂だってみんな気付いているのは明白
0621亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:39:23.31ID:gta5FPyQ
>>617
>グリーン車で増収

増収の根拠は?www
ガラガラグリーン車を繋ぐほうがムダなコストで減収必死だねw
0622うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:40:19.64ID:gta5FPyQ
>>617
>在来線の車両やシステムを西や東から買うかわりに得意な新幹線を売れば利害関係が一致

東海の新幹線の開発費用と東西のゴミ車両の開発費では折り合いがつかない
イーブンになるわけがねーだろwww
0623鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:44:44.40ID:gta5FPyQ
1日平均利用者数

定期外 定期 合計
新宿 360,977 408,329 769,307
池袋 235,973 323,947 559,920
東京 209,286 230,268 439,554
横浜 162,337 252,346 414,683
品川 159,278 212,508 371,787
新橋 103,445 167,583 271,028
大宮 96,346 156,422 252,769

大垣 17,079
岐阜 31,868
尾張一宮 26,809
名古屋 208,911
金山 68,057
大府 14,129
刈谷 33,022
安城 11,253
岡崎 17,901
蒲郡 7,642
豊橋 28,550

東海道線名古屋口軍合計(新幹線利用者含む) 465,221

東京の10分の1以下なのに東京の半分くらいはグリーン需要があると思っている糞束酉ヲタ
名古屋在住なのに地元愛が全く無いゴミはさっさと名古屋から出ていけよ
0624名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:45:09.02ID:WroHpyBV
>>621
客単価が上がるから増収になる
むしろ客単価の安い一般車を減らしてもいいかもしれない
ガラガラの根拠は?
>>622
開発費用が具体的にどれくらいなのか教えて
0625亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:46:08.80ID:gta5FPyQ
>>624
乗る人がいないから客単価は上がりようがないね!w
0627うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:46:51.38ID:gta5FPyQ
>>624
ホームライナーのグリーン車の利用者が0だから
本数を増やして待ち時間が減っても0に何をかけても0
需要そのものがない
0628鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:47:25.26ID:gta5FPyQ
>>624
貴様は新幹線と在来線の開発費用が同じだと思ってんのか
さすが新幹線軽視の18乞食の在来厨だな
0629名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:00:15.96ID:WroHpyBV
>>625
>>628
で、その根拠は?
>>627
追加料金を払ったほうが明らかに得をするようにするべき
本来優遇されるべき立場の人が待たされている
追加料金を払うほうが逆に待たされるのは馬鹿馬鹿しい
運行本数に対して特別車を連結している列車の割合の高い瀬戸大橋線、東の在来線、京阪、名鉄、南海などはどれも需要がある
0630亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:08:24.54ID:gta5FPyQ
>>629
実際に乗っている人がいないから
これが根拠だね!w
0631鶴にゃん
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2018/03/31(土) 12:08:56.17ID:gta5FPyQ
>>629
当たり前の事実に根拠も糞もない
的外れにも程があるだろ
0632うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:11:07.32ID:gta5FPyQ
>>629
>追加料金を払ったほうが明らかに得をするようにするべき

じゃあタクシーにでも乗れば?www

>本来優遇されるべき立場の人が待たされている

優遇されるべきは多数であって少数ではないから

>追加料金を払うほうが逆に待たされるのは馬鹿馬鹿しい

そんな駅を利用するほうが馬鹿www

>運行本数に対して特別車を連結している列車の割合の高い瀬戸大橋線、東の在来線、京阪、名鉄、南海などはどれも需要がある

需要が有っても新幹線の利益のウェイトがデカイ東海にとってはそんな端金をかき集めても大した増収にはならない
0633名無し野電車区
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2018/03/31(土) 12:25:55.71ID:M6fsMmxY
>>632
タクシーだと数万円
グリーン車なら数百円
塵も積もれば山となる
0635うさにゃん
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2018/03/31(土) 12:37:20.41ID:gta5FPyQ
>>633
タクシーにも乗れないやつがグリーンに乗ろうとするなよwwww
0636亀にゃん
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2018/03/31(土) 12:38:29.39ID:gta5FPyQ
>>633
え?数百円だったらまったく利益にならないじゃんwwww
仮に100人乗っても数万円
新幹線で一人東京まで運んだ方が簡単だねw
0637鶴にゃん
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2018/03/31(土) 12:39:17.67ID:gta5FPyQ
>>633
そんな塵に必死になる馬鹿な束厨
みみっちいにも程があるわ
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:40:35.84ID:WbtFwdKR
需要がないのは明らかだよなあ…。
乗ってりゃ気付く(そして乗らないと地元民でも気付かない)のは、大府刈谷での乗降両方の多さ。
これで入れ替わって着席できるから別にライナーだのグリーンだのは必要ないんだよね。
岐阜刈谷なら各停に乗ってきゃ座れるし。
0639名無し野電車区
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2018/03/31(土) 12:42:00.10ID:4r6SPW8l
>>634
だよなー。
ワッチョイに移行するか?

>>638
乗ってない馬鹿が騒いでるんだろうな。
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