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JR東海在来線車両スレッド60
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0001名無し野電車区 (8段)
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2018/03/08(木) 18:38:34.39ID:n+wl2tCu
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517746397/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0559鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:41:20.76ID:gta5FPyQ
>>558
東海が苦手な在来線なんてお前の思い込み以外の何物でもない件
東海以下の車両しか作れない糞束なんか見習うところなど皆無
家畜運搬車にボッタクリグリーンなんて最悪の組み合わせなんてお断りだ
0560うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:42:08.39ID:gta5FPyQ
>>558
東の新幹線は東海の設計じゃ走れないって知らないのかお前はwww
鉄道の基本すら知らない在来厨www
0561亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:42:25.74ID:gta5FPyQ
>>558
いいよ!ブログのネタのために頑張って投稿してね!www
0562名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:42:53.52ID:qWj4KLjs
>>556
走行距離が偏ることは全く問題ない
東のE233系、E531系
西の225系
これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない
0563名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:44:44.94ID:os39f3yz
>>558
在来線車両は東海の313の方が快適だろ
座席はフカフカの転クロ
高速で走っても車内は静か
これ以上の車両ないよ
0564亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:45:09.47ID:gta5FPyQ
>>562
>これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない

それは東日本や西日本のスジ屋さんが東海よりも劣っているだけだよねw
0565鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:46:14.82ID:gta5FPyQ
>>562
それだから東日本や西日本は車両トラブルが絶えないんだろ
3流大学からしか希望者がいないゴミ会社だけあってダイヤもゴミだな
0566名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:47:05.77ID:qWj4KLjs
>>560
それは新在直通や速度を要求される東北だけ
北陸上越は寒冷地対策さえすれば全く問題ないはず
211系みたいに同じ形式でも寒冷地用と一般地用の両方存在する形式もある
0568うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:48:04.88ID:gta5FPyQ
>>566
>北陸上越は寒冷地対策さえすれば全く問題ないはず

はいお前の妄想決定www
0569鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:48:33.01ID:gta5FPyQ
>>566
またお得意の脳内ソースかよ
無い物ねだりしかできないゴミはさっさと消えろ
0570亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:49:22.09ID:gta5FPyQ
>>566
え?キミ新幹線の制御方式って知らないの?wwwww
0572名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:50:35.13ID:qWj4KLjs
>>563
コストが高い
エネルギー効率が劣る
>>564
全く問題ないのにわざわざ手間をかけて走行距離を均一化する必要性が皆無
0573名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:55:43.11ID:qWj4KLjs
>>566
何のソース?
また論理的に言い返せなくなって発狂かい
0574亀にゃん
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2018/03/31(土) 00:55:59.09ID:gta5FPyQ
>>572
エネルギー効率なんてグリーン車のほうが悪いんだけどwww
0575鶴にゃん
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2018/03/31(土) 00:56:26.68ID:gta5FPyQ
>>572
わざわざ手間をかけて走行距離を統一する必要がお前のような馬鹿には分からないだけ
0576うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:57:00.58ID:gta5FPyQ
>>572
エネルギー効率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0577うさにゃん
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2018/03/31(土) 00:57:35.58ID:gta5FPyQ
>>573
ついに自分自身にレスしだしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0578名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:59:56.99ID:WroHpyBV
>>574
その分客単価が上がるから
むしろ過剰な一般車を減らしたほうがいいね
>>575
その必要性を具体的に説明してくれ
東と西はやってないのにやらなきゃいけない理由もな
0579亀にゃん
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2018/03/31(土) 01:00:48.51ID:gta5FPyQ
>>578
え?キミはエネルギー効率の話をしたいんじゃないの?
なんで急に客単価の話にすり替わったの?w

どっちが大事なのかはっきりしてよwww
0580名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:01:02.79ID:TUUYHm9K
>>572
313とE233と225のエネルギー効率のソースだして。
そこまで言うんだからソースあるんだよね?
まさか脳内ソース?
0581名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 01:01:10.01ID:WroHpyBV
>>573>>565宛な
0582うさにゃん
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2018/03/31(土) 01:01:14.69ID:gta5FPyQ
>>578
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから

以上
0583鶴にゃん
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2018/03/31(土) 01:02:34.14ID:gta5FPyQ
>>578
他社の猿真似しか脳のないゴミはさっさと消えろ
無い物ねだりの幼稚な箱庭鉄が
0585亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:05:31.28ID:gta5FPyQ
>>581
ねえねえ、キミってもしかして自分の好きな電車を自分の近所に走らせたいってだけじゃないの?www
0586うさにゃん
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2018/03/31(土) 01:06:46.86ID:gta5FPyQ
>>581
こういう鉄道模型と実物の鉄道を混同して考える奴を「箱庭鉄」と言うw
多分こいつの家には束や酉の鉄道模型やプラレールが大量にあるだろうなww
0588名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:11:40.70ID:LBIyX0yC
無料で313-5000に乗れて360円で名鉄特別車に座れる東海道名古屋にグリーン車は不要
乗車距離の短い中央線名古屋口にもグリーン車は不要
快速みえと近鉄特急がある関西線名古屋口にもグリーン車は不要
ロングシート地獄の東海道静岡にはホームライナーの増発が必要だが
グリーン料金払うぐらいなら新幹線が選ばれるのでやはりグリーン車は不要
0589鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:15:31.86ID:gta5FPyQ
>>587
http://toyokeizai.net/articles/-/202478?page=3

しかし、各社の営業距離が違うので、直接比較するのは難がある。
そこで、同件数を各社の営業距離(営業キロ)で割って算出したところ、100営業キロメートル当たりでは

JR北海道7.6件、
JR東日本4.5件、
JR九州3.3件、
JR西日本3.0件、
JR東海2.2件、
JR四国1.8件という順になった。

経営難でもなんでもないのに東海の2倍輸送障害出してる馬鹿どもに見習う点など皆無
0590亀にゃん
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2018/03/31(土) 01:16:13.38ID:gta5FPyQ
>>587
>支出を減らすことも収益を増やすこともどちらも大事
>グリーン車付きの新型車両に切り替えればその両方を実現できる


ほんとぉ!?
で、具体的にいくらぐらいなの?w
0591うさにゃん
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2018/03/31(土) 01:17:02.21ID:gta5FPyQ
>>587
120しか出せない安物が軽いのは当然だろwww
0592名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:24:08.47ID:WroHpyBV
>>588
中央線にも長距離利用する客はいるし
東海道線にも名鉄から離れた区間もある
>>590
その前にまず走行距離を均等化する必要性を具体的に説明してくれ
東と西はやってないのにやらなきゃいけない理由もな
0594名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:32:27.52ID:TUUYHm9K
>>592
整備コストの削減と車両性能の統一化。
後は故障率の低下もありるぞ。
0595うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:35:45.98ID:gta5FPyQ
>>592
>その前にまず走行距離を均等化する必要性を具体的に説明してくれ

走行距離がバラバラだとトラブルを起こす確率が高くなるから
0596鶴にゃん
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2018/03/31(土) 01:36:02.87ID:gta5FPyQ
>>592
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから

以上
0597名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 01:36:15.74ID:WroHpyBV
>>594
E233系のT編成と青編成、E531系の0番台と3000番台、225系の4連と6連
どれも性能自体は同じはずだが
走行距離の偏りと故障の因果関係は?
0598鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 01:37:12.84ID:gta5FPyQ
>>593
箱庭鉄に何言っても都合のいい妄想ソースしか出さないのがよく分かる
0599名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:37:38.47ID:WroHpyBV
>>596
常磐線のE531系や阪和線の225系なんか最後まで転用しそうにないけど
0600名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:38:56.55ID:WroHpyBV
そちらに都合の悪いことは
たとえ事実であっても妄想扱いですかそうですか
0601鶴にゃん
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2018/03/31(土) 01:47:28.04ID:gta5FPyQ
>>600
そもそもこのスレにお前意見を聞き入れる人間なんて誰もいないんだが
熱弁したら懐柔するとでも?
0602名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:55:06.29ID:WroHpyBV
また話が逸れたな
最後まで転属しないであろう車両が走行距離に偏りが出る運用をしているのはどう思いますか?
0604亀にゃん
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2018/03/31(土) 02:02:11.58ID:gta5FPyQ
>>603
ブログのネタを伸ばすスレだよ!w
それを元に動画作るからww
0608名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:52:16.37ID:os39f3yz
>>606
鶴亀はライバーだったのか
0609うさにゃん
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2018/03/31(土) 03:13:47.72ID:gta5FPyQ
>>608
いや伊豆長岡行ったらラブライブだらけだったというオチ
0612名無し野電車区
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2018/03/31(土) 10:39:40.95ID:FmitWQNU
>>591
120しか出せないって、313だって8000番台以外は120までじゃないか。
設計最高速度はどっちも130だし。
大体、速く走るには軽い方が有利だろうが。
ついでにE233は313とほぼ同重量(MT比が増えたのが主な理由だが)
0613うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:52:49.25ID:gta5FPyQ
>>612
120までしか出せないか120が余裕で出せるかの違い
0614名無し野電車区
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2018/03/31(土) 10:57:34.48ID:PXOR7m+W
荒れてるなーと思ったら、束酉厨房がまたグリーンとか、導入とかほざくのか。

313は、良い車両やと思うで。
この前、トキオでE系乗ったけど、乗り心地の悪さに引いてしまったわ。

それに、発車車内ブザー鳴らさないあんぜんむしの束なんて、ゴミやろ。
0615名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:01:11.09ID:WroHpyBV
>>604>>606
ここはお前のブログや動画を宣伝するためのスレではない
しかもほとんどコメントしとらんやんけ
こっちが正しくてお前のほうが支離滅裂だってみんな気付いているんじゃない?
わざと話し逸らそうとするしな
>>613
余裕の根拠は?
0616名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:07:20.42ID:PXOR7m+W
>>615
ソイツ、荒しや。
ちなみにアンタもな、この束酉厨。
グリーン要らぬとスレで結論でたろ?
失せろよ。キモい。
0617名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 11:20:07.34ID:WroHpyBV
>>616
グリーン車は東、一般車は西の設計を取り入れたグリーン車付き8連が最も良い
ただし制御装置はE235系と同様にSiC
これが最適解であり結論だ
一般車の製造コストをカット
増解結を減らせる
最新インバータで消費電力削減
グリーン車で増収
これらのメリットがある
走行距離の偏りや名鉄との競合は無関係でであることは分かったわけだし
特急やライナーと違って1時間に何本も運行できるから利用者の利便性も上がる
つまりデメリットがない
在来線の車両やシステムを西や東から買うかわりに得意な新幹線を売れば利害関係が一致
0618うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:37:50.51ID:gta5FPyQ
>>615
ここはお前の妄想を展開するスレではない
0619鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:38:09.94ID:gta5FPyQ
>>615
お前のほうが支離滅裂だってみんな気付いているのは明白
0621亀にゃん
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2018/03/31(土) 11:39:23.31ID:gta5FPyQ
>>617
>グリーン車で増収

増収の根拠は?www
ガラガラグリーン車を繋ぐほうがムダなコストで減収必死だねw
0622うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:40:19.64ID:gta5FPyQ
>>617
>在来線の車両やシステムを西や東から買うかわりに得意な新幹線を売れば利害関係が一致

東海の新幹線の開発費用と東西のゴミ車両の開発費では折り合いがつかない
イーブンになるわけがねーだろwww
0623鶴にゃん
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2018/03/31(土) 11:44:44.40ID:gta5FPyQ
1日平均利用者数

定期外 定期 合計
新宿 360,977 408,329 769,307
池袋 235,973 323,947 559,920
東京 209,286 230,268 439,554
横浜 162,337 252,346 414,683
品川 159,278 212,508 371,787
新橋 103,445 167,583 271,028
大宮 96,346 156,422 252,769

大垣 17,079
岐阜 31,868
尾張一宮 26,809
名古屋 208,911
金山 68,057
大府 14,129
刈谷 33,022
安城 11,253
岡崎 17,901
蒲郡 7,642
豊橋 28,550

東海道線名古屋口軍合計(新幹線利用者含む) 465,221

東京の10分の1以下なのに東京の半分くらいはグリーン需要があると思っている糞束酉ヲタ
名古屋在住なのに地元愛が全く無いゴミはさっさと名古屋から出ていけよ
0624名無し野電車区
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2018/03/31(土) 11:45:09.02ID:WroHpyBV
>>621
客単価が上がるから増収になる
むしろ客単価の安い一般車を減らしてもいいかもしれない
ガラガラの根拠は?
>>622
開発費用が具体的にどれくらいなのか教えて
0625亀にゃん
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2018/03/31(土) 11:46:08.80ID:gta5FPyQ
>>624
乗る人がいないから客単価は上がりようがないね!w
0627うさにゃん
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2018/03/31(土) 11:46:51.38ID:gta5FPyQ
>>624
ホームライナーのグリーン車の利用者が0だから
本数を増やして待ち時間が減っても0に何をかけても0
需要そのものがない
0628鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:47:25.26ID:gta5FPyQ
>>624
貴様は新幹線と在来線の開発費用が同じだと思ってんのか
さすが新幹線軽視の18乞食の在来厨だな
0629名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:00:15.96ID:WroHpyBV
>>625
>>628
で、その根拠は?
>>627
追加料金を払ったほうが明らかに得をするようにするべき
本来優遇されるべき立場の人が待たされている
追加料金を払うほうが逆に待たされるのは馬鹿馬鹿しい
運行本数に対して特別車を連結している列車の割合の高い瀬戸大橋線、東の在来線、京阪、名鉄、南海などはどれも需要がある
0630亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:08:24.54ID:gta5FPyQ
>>629
実際に乗っている人がいないから
これが根拠だね!w
0631鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:08:56.17ID:gta5FPyQ
>>629
当たり前の事実に根拠も糞もない
的外れにも程があるだろ
0632うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:11:07.32ID:gta5FPyQ
>>629
>追加料金を払ったほうが明らかに得をするようにするべき

じゃあタクシーにでも乗れば?www

>本来優遇されるべき立場の人が待たされている

優遇されるべきは多数であって少数ではないから

>追加料金を払うほうが逆に待たされるのは馬鹿馬鹿しい

そんな駅を利用するほうが馬鹿www

>運行本数に対して特別車を連結している列車の割合の高い瀬戸大橋線、東の在来線、京阪、名鉄、南海などはどれも需要がある

需要が有っても新幹線の利益のウェイトがデカイ東海にとってはそんな端金をかき集めても大した増収にはならない
0633名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:25:55.71ID:M6fsMmxY
>>632
タクシーだと数万円
グリーン車なら数百円
塵も積もれば山となる
0635うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:37:20.41ID:gta5FPyQ
>>633
タクシーにも乗れないやつがグリーンに乗ろうとするなよwwww
0636亀にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:38:29.39ID:gta5FPyQ
>>633
え?数百円だったらまったく利益にならないじゃんwwww
仮に100人乗っても数万円
新幹線で一人東京まで運んだ方が簡単だねw
0637鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:39:17.67ID:gta5FPyQ
>>633
そんな塵に必死になる馬鹿な束厨
みみっちいにも程があるわ
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:40:35.84ID:WbtFwdKR
需要がないのは明らかだよなあ…。
乗ってりゃ気付く(そして乗らないと地元民でも気付かない)のは、大府刈谷での乗降両方の多さ。
これで入れ替わって着席できるから別にライナーだのグリーンだのは必要ないんだよね。
岐阜刈谷なら各停に乗ってきゃ座れるし。
0639名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:42:00.10ID:4r6SPW8l
>>634
だよなー。
ワッチョイに移行するか?

>>638
乗ってない馬鹿が騒いでるんだろうな。
0640鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:49:28.89ID:gta5FPyQ
>>639
ワッチョイ入れても荒らしが無くなるわけではないだろ
つうか乗っているならお前も何か話題を提供しろよ
他に話題がないからこんな流れになるだけで
お前もさわやかウォーキングぐらい参加したらどうだ
0642名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 12:56:37.76ID:GjGAEDe/
昔のガチ山ん中歩くさわやかウォーキングだったら参加するんだがなー。
今のはヌル過ぎて参加する気起らん。
0643うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:58:35.53ID:gta5FPyQ
つうかグリーン厨ってただのロマン主義なんだよなw
単なる移動手段と乗る楽しみを混同しているから意味の分からないことになる
ぶっちゃけるとグリーンなんかよりも転クロを全て簡易リクライニングの一般車にするほうが
よっぽど迷鉄つぶしにもなるというオチw

転クロと簡リクのコストの違いは結構あると思うが正直それくいらいはっちゃけたことやりそうなのがこの線区だなw
0644鶴にゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 13:04:26.40ID:gta5FPyQ
>>642
街歩きで観光の方が集客率が高いから仕方がない
昔は歩くだけのイベントだったが今は祭りや花見など季節のネタが入っているから見どころが増えた
むしろ5〜10kmぐらいを1泊2日で連続参加する方が色んなところ回れて楽しめると思うがな
乗り鉄たびきっぷがあるから名古屋から静岡遠征も随分安くなったし
0645名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 13:10:56.69ID:WbtFwdKR
関ヶ原コースで熊が出たこともあったし山コースが減ったのってそういうリスク対策もあるんじゃねーの
0646名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 14:24:25.46ID:GjGAEDe/
昔は本宮山登山コースで2DAYSとか有ったんだけどなー。
クマが出たってだけで街ん中しか無くなったのがね。

自分的に一番だったのは御嶽山登山コースかな。+1500円で木曽福島からのバスとロープウェイの往復券が買えたからコストパフォーマンス高かったよ。
0647名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 14:44:31.23ID:TSM9Qyad
今は、山と言っても低い山だし。
ただし猪は出る。
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 14:56:30.98ID:DPqIobT6
まあ猪は本線上や駅にすら出るからな…
名古屋市内でも狸なら出るし
0649名無し野電車区
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2018/03/31(土) 15:09:07.68ID:klvl5Mko
静岡に快速走らせろ厨とグリーン車つけろ厨は
学校が休みになると出没するな、キッズか?
0650名無し野電車区
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2018/03/31(土) 15:19:44.63ID:BKir/mZK
ロングシートの快速に詰め込まれてもな
グリーン料金と新幹線特定特急券の価格同じくらいだし
373系のホームライナーを増発した方が喜ばれるだろ
0651亀にゃん
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2018/03/31(土) 15:31:32.29ID:gta5FPyQ
>>646
4月と5月に大井川鉄道続けて開催するけど運賃半額になるよ!w
街歩きだと地元の商店とかにもお金が落ちるからその方がいいかもね
0652名無し野電車区
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2018/03/31(土) 15:39:44.44ID:PMf3qhUk
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田  浜津島南海
◎◎○●○●◎●●◎◎●◎◎◎◎●◎●◎●●◎●●◎●○○●○◎●●●●◎◎〇◎

◎…市の代表駅または乗換駅
○…町(旧町含む)の代表駅

全体の8割が市町の代表駅なので飛ばすメリットが小さい
0653名無し野電車区
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2018/03/31(土) 15:49:38.78ID:d/YzjEEc
>>649
鶴亀爺さんとグリーン小僧の会話か

いやグリーン厨も爺かも
0654名無し野電車区
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2018/03/31(土) 16:16:38.70ID:M6fsMmxY
>>635
何でタクシーなんか使わなならんのか
>>636
どうやって?
わざわざ用事でも作るか?
>>638
グリーン車なら最初から最後までリクライニングシートに座れる
>>643
利益にならないところに投資しても意味がない
グリーン車は客単価が上がるので増収になる
0655名無し野電車区
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2018/03/31(土) 16:21:05.88ID:/HhvMr0F
>>654
いつまでも他地方のスレに居座るなバカ学生よ
0656名無し野電車区
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2018/03/31(土) 16:26:18.24ID:PXOR7m+W
もう、グリーンネタ、スレルールで禁止にしないか?
0657名無し野電車区
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2018/03/31(土) 16:36:30.71ID:/JHKVP6y
ここで持論を展開するより、本社に直接陳情した方が手っ取り早い。株主総会でもいい。

>>656
賛成。ついでにワッチョイ復活も。
0658名無し野電車区
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2018/03/31(土) 16:38:47.03ID:M6fsMmxY
>>656
それはおかしい
東海の在来線にグリーン車を導入してほしい
この趣旨ならスレチではないし客単価が上がるから東海自身にもメリットがあるわけだが
特急に匹敵する設備をTOICAなどのICカードで利用できる車両を連結した列車が頻繁に走れば待たずに乗れてサービスアップになるし
8連化や省エネタイプの新型車両への変更、保有車両数削減、消費電力削減によってコストパフォーマンスも良くなる
グリーン車に一切乗れない貧乏人を除くみんなにメリットがある
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