JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
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アーバン地区・瀬戸大橋線など14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から広島近郊で運用開始し、和歌山線等にも導入が決まった227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505256035/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured 自由席ダブルデッカーグリーン車否定派に3つ疑問がある
1つ目は4列リクライニングに否定的なこと
他と同じ転クロか特急グリーン車並みの3列リクライニングかの両極端
松竹梅の原理を知らんのか?
間を取ろうとしないことが理解できん
2つ目は必ず座席を減らしたがること
座席数が減ればそれだけリターンも減る
そしてuシートならダブルデッカーと同じ稼ぎを出すためには料金を2倍にする必要がある
3つ目は指定席と自由席で条件が異なること
何故、指定席のときは好きな席を選べたり簡単にキャンセルができるなど空席があることを前提に話が進んでいて、
自由席のときは必ず満席前提なんや?
それもダブルデッカーで満席前提
本当は自由席グリーン車ならダブルデッカーでも満席になるほどの需要があると予測していて
あえて失敗させるために平屋でも満席にならないであろう他の方法を推しているのでは? 首都圏と全く同じシステムに固執する理由に疑問を持たれてるだけだろ
被害妄想? >>707
グリーン車スレから出てくるなよ・・・、東のグリーン推しすぎて飽きられ居場所無いんか 事前に座席が確保できないものに価値はない。
以上。 >>707
指定席なら満席だとそもそも指定券が買えないから妥協して空いてる便を選ぶか自由席にするか
自由席なら満席だと気付くのが買って乗ってから
次の便も空いてる保証がないから払い戻すか空いてる便が来るまで待つか
必ず座れる保証が無いものに金を出すか?って話 >>711
それが理解できないのがグリーン自由席厨
大量にウヤ発生して定員オーバーになっても料金は払わなければならないってことは納得できるわけがない。
そしてもし払い戻しが認められるとして座れなかったというエビデンスはどこで管理するの?皆が皆着席タッチ対応電子マネーで乗るわけではないぞ そろそろスレ違い、そゆのは散々グリーン車スレで語られてるので・・・(いいかげん飽きられてるが・・・) >>712
新快速・快速両方にダブルデッカーグリーン車があれば座れるだろ
芦屋・高槻らへんから乗る人は快速グリーン車使えばいい
そのために221系を奈良へ転用して
223系・225系の両方にダブルデッカーグリーン車導入 仮定に妄想を重ねても誰も感心してくれないから巣に帰っては? >>693
681、683と同じ個別制御で
521は1M1Tで断然パワフル
これを断る理由がわからないw 223系0番台を繋いだ2500番台って検査の時どうするの?
体質改善工事をやるの? >>690
三岐鉄道北勢線にも1M3Tがあるがあれはナローゲージで車体が小さいためにできた荒業
それも大昔は電動車をわざわざ「機回し」してた 新車も作れる工場もなく変わりがないからメンテは念入りにされているしなナロー車両は >>720
カルダン駆動が難しいから吊り掛け駆動になるけどね。 スレ違いだが
どうせ標準的な機構が使えないのなら
車体装架のモーターとし
推進軸で台車へ動力伝達
ということも検討されたはず
>>685
経緯は失念したが
乗務員の手当を巡り
地鉄の労使間争議で引き合いに出され
一方で683-0が
681より単位出力増強とされたのは
地鉄線や信越線の連続勾配対策のためと
681が技術面で未成熟だったことも事実 >>722
中空軸自体、幅方向スペースが厳しい狭軌用に考案されたものじゃなかったっけ? , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それで?それで?
| ● ● |
(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
`> ゜ < ボリッ
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | ポテト |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ >>717
検査周期はすでに編成単位で揃えてあるはずだが。
体質改善はHE401のメニューを見る限り、
混結2500は後回しにすることもできるようになってると思われる。
221系ではモニタ換装や補助椅子新設で指令線が変わるので
編成単位で施工する必要があったが、223-0はそういう変更箇所が見あたらない。 207-500と1500の混結の更新は既に出て来ているな。 207系は0と1500でさほど年式差がなかったし、
何より何かとセンシティブな207系だからな。
103系や113系はバラ施工で混結も多かった。 >>732
201系以降は統一感が出て洗練度合いが上がったね
103系や113系は施工メニューもバラバラで編成美もクソもなかった >>731
川島良三が著書「なぜ福知山線脱線事故は起こったのか」でモーターの出力差が脱線の遠因になったとか豪快に誤記してたな
0番台が155KWで1000番台が200KWとモーターの出力に差があるとか書いてたが実際は制御プログラムの工夫で全く同一の特性に出来る
681系1000番台は震災でモーターが損傷し本来の190KWと量産車用の220KWがごちゃ混ぜになってたが末期は683系と同じ245KWに統一されたようである 形式によって出力の違いなんて私鉄じゃ日常的なのにな、京急然り近鉄然り
近鉄なんて4形式の編成もあるのに >>737
てか冷蔵庫の言うことは常に間違い、つまり冷蔵庫の言うことの逆が常に正しいと考えるべき
この男は自動車評論家で言えば国沢光宏みたいなものか? この前の新幹線殺人事件で冷蔵庫が解説に呼ばれたのはさすがに畑違いだろうとは思ったなww >>730
近鉄9200系も後から組み込まれたアルミT車は更新メニューが簡略化されてるな。 >>736
> 形式によって出力の違いなんて私鉄じゃ日常的なのにな、京急然り近鉄然り
> 近鉄なんて4形式の編成もあるのに
22600+22000+12200/124*0/30000だと3種類か。
抵抗制御(8000等)+界磁チョッパ(8810等)+初期VVVF(1430等)+シリーズ21とかか。 相鉄3000系はVVVF試験車だったがメーカーによって加速特性がバラバラで連結器に負担がかかって脱線事故を起こしたことがある
加速特性は揃えないと下手したら急カーブで脱線する危険性がある 逆に言えば加速度さえ揃えておけば電動機出力が異なってもよいということな。 近鉄名古屋線の2000+1810だの、1000+1810だの、2610/2800+1430/1220だの、編成出力がバラバラなのが
急行や準急で走り回ってる(かつては2610/2800+1600とか、1810(3連)+1600とかも)のが当たり前の光景だけど
なにげに運転士の技量が優秀なんだな >>739
それは仕方ない。
知識ないディレクターがネットで調べてチョイスするから。
この分野に限った事でもない。 エエ加減に福知山線快速&丹波路快速を塚口駅停めろ💢😠💢
塚口止めは不評だ。
大阪直通推しが多い、塚口始発は尼崎乗り換えめんどくさいねん。
今すぐ実現させろ。 鉄道模型でもスプリングウォームとシャフトドライブを混結すると走行特性違うためにどっちか一方に負担が掛かって脱線する危険性がある
近鉄のラビットカーは減速度を下げて通常加速度の車両と混結可能にしていたがそのまま併結したらどんつきを起こすどころか連結器座屈の危険性があった >>750
東西線快速を尼崎止まりにすると
踏切閉鎖時間とかがえらいことになるから塚口まで行って折り返させてるだけだろ…
客がもっといたら快速だって丹波路快速だって
停めてくれるだろうよ。 >>751
模型と実物とでは電動車の走行抵抗と重量差が違いすぎる
付随車も含めて重さの割りに全体的な走行抵抗が大きすぎるし
話にならん まあ、だから近鉄車は応答性が割とダルだわね。
編成全体のユニットが揃うのを待ちながら進段させてるような。
よくあんな下位互換のシステムで方向幕や空調や車内LEDを正常に動かしてるなと感心してしまう。 シリーズ21も、電気指令ながら直通管とブレーキ管を通しているせいか、
挙動に癖があって阪神の運転士が扱いに苦労している印象がある。 近鉄車は未だに非常掛けるとエアー抜けるパシャーン音鳴るからね >>756
国交省の鶴の一声で禁止されたら近鉄終了のお知らせ それももう10年近く前じゃない?ww
>池田踏切廃止 >>762
マジで?
尼崎〜宝塚が運休してた頃
尼崎の引き上げ線に入る207系を池田街道踏切で撮った記憶があるよ おじいちゃん!もう、尼崎駅の踏みきりも、205系も引退したの! >>767
205系ならうちの近所で最近よく見かけるが
「新しく入った銀色の電車」だろ?w 207体質改善について
当初は-0先行で進めていく予定が
間も無くして-1000も並行させ
さらには-500-1500混結のH編成まで展開
尼崎事故の調査では特に
-0と-1000の保安装置協調不備の放置も
重要視され
体質改善では安全上からも
区分番代間の仕様差の縮小も念頭に
そこで体質改善開始のヒネ223だが
H20年頃の固定4連統一時に実施された
複雑な組成変更では
-0と-2500の混結や-0統一の編成ともに
モーターやブレーキ受量器の新調を含め
既に-2500側へ取扱面で仕様を極力集約
そういう意味では
ヒネ223はホシ207よりも先行して対策済
今回の223体質改善では
VVVFやSIVなど電子機器の更新が主眼
よって-0主体の編成が先行
また-2500-1次車も
5年後には体質改善時期を迎えることや
-0の進捗状況や-1000の開始もあり
あまり間をおかず-2500も追って施工 >>772
> ササクッテロ
207-0の更新工事では、223-0と異なり主電動機は更新されておらず、
主回路も部分更新にとどまり、1000との仕様差は大きいままだが。 207で問題とされたのは
区分番代間で配置や操作が異なる
保安装置を始めとした乗務員室機器の取扱
しかもそれらの協調不備の放置も発覚
主回路機器の協調は問題視されず
223関空快速形は
運用の関係で主回路容量不足も顕在化し
4連化時の-0に大容量モーターを新調 >>776
具体的に運転室内のどの保安機器に協調不具合があったのか、どのような対策を講じたのか明確に述べよ 0番台って223-0に準じた機器だっけ
0番台だけデジタルメーターだよな >>777
事故調の報告書と
207-0体質改善工事について
対外的に示された書面を
一字一句面倒がらずに読め
>>778
223-0は姉妹関係の207-1000と同等で
計器類は基本デジタル
207-2000からアナログ回帰 まぁ何にも知らない癖に改行君を最初から馬鹿にしてるやつが多いのも事実だね >>779
あなたを馬鹿にするつもり等更々ないが、それほどの長文を書くならその程度の説明が出来て当然
だから中身がないと叩かれる事になるんだが気付いてないのか >>778
207―0はデジタルでも速度計以外バーグラフ。
ただ日光の関係で見辛いので体改時にデジタルは321タイプの運転台に更新されてる。
所謂動作表示部がボタン?みたいなやつ。 >>780
馬鹿にしてるんならもっと痛烈に罵倒するだろw >>777
207-2000が1本を除き同じ2000番台同士で組んでいて尚且つ唯一の異番台での組み合わせの編成でも相手が1000番台という辺り>>776のような推測が出てきたのでは?
学研の全線7連入線可能化以降ペアが固定となりしかも0番台と2000番台とは組まないようになったのも何かしか原因あるのだろう >>785
推測ではなく事実
207-0体質改善車には出場後
-2000のS編成と一時併結して運用した
編成もあり
>>781
それは理屈が通らないのでどうでもいい >>785
あなたの様に推測なり推論をはっきり明示して述べるとかちゃんと証拠を提示する、目撃・観察情報を提供するなら納得出来るんだがねw
実際それ位の推測はそれなりの鉄オタならみんな出来るだろう
具体的な事は何も述べていないかの者は知ったかで自分が何でも知ってるんだと他者にマウンティングしてるようにしか見えず非常に腹が立つんだわ。しかも、無意味に読みにくい文章作って自慢げに語るとまあ実社会ならハブられる事請け合いだし
ガチギレして申し訳ない >>786
事実なら、その事実を明確に書けよ
中途半端な事実チックな事言うな
書くなら全て書け
書かないから何も書くな
だからお前は頭が悪いんだよ 改行くん、いつも偉そうに語る割には話の裏付けがないのがな。
だから目障り。 以前、エビデンスが存在する案件について、それとは全く異なる表現(個人的な見解をさも公的な見解であるかのように語る)を
したのを見ているから、そういう書き込みをやって快楽を覚える人なんだと認識して一切内容は読んでいない
また周知の事実に加え、一般人が知らない・知りえない事柄について、さも一糸乱れず一筋に物事が滞りなく運んできたか、
天から見てきたかのように綺麗に文章をまとめ、辻褄を合わせた話を繰り出す性癖が強い彼のことを、
俺は作話症(記憶障害、認知症の一症状)だと言っている 事実を題材にしても、その事実に至るまでに異なる見解が混ぜられている時点で、要は全てがフィクション
話を作ってでも語らないと死ぬ病
そういうスレで書ければ良いのにね ヒマな時にこういう人間を
オモチャとして遊ぶのは楽しい
>一切内容は読んでいない
矛盾
>綺麗に文章をまとめ
他の追随を許さず まあそんなにカリカリすなって。
ここは5ちゃんだ。
嘘を嘘と見抜けないやつが悪い。 800なら9月に7000系VVVF化改造のためアルナ入場! ババタンク!JRスレには来るなってあれほどいったやろ!
男の裸食らわせたろか!? >>758
担当局長のバカ息子を採用してやりゃ禁止逃れできないか?
…もし息子がバカでなかったら「近鉄なんかコッチから願い下げ」
って言われるだろうけど w >>806
そのためにFGTを引き受けたのでは?>色んな鶴の一声躱す為
よほどのアレならともかく、高校生が酔っ払って線路で寝てたり
車掌がキレてトンだりする会社に入りたいか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています