X



JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区 (4級)
垢版 |
2018/03/10(土) 11:08:36.26ID:6ihPrCZ8
アーバン地区・瀬戸大橋線など14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から広島近郊で運用開始し、和歌山線等にも導入が決まった227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505256035/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0767名無し野電車区
垢版 |
2018/07/03(火) 00:52:52.92ID:aKTrEum5
おじいちゃん!もう、尼崎駅の踏みきりも、205系も引退したの!
0770名無し野電車区
垢版 |
2018/07/03(火) 15:09:13.25ID:pA9yx/Eg
いつからここだけ15年前のスレになったんだ?w
0771名無し野電車区
垢版 |
2018/07/03(火) 19:28:40.61ID:SPwbxksj
>>767
205系ならうちの近所で最近よく見かけるが
「新しく入った銀色の電車」だろ?w
0772名無し野電車区
垢版 |
2018/07/03(火) 20:33:31.84ID:lN+4IV2u
207体質改善について
当初は-0先行で進めていく予定が
間も無くして-1000も並行させ
さらには-500-1500混結のH編成まで展開

尼崎事故の調査では特に
-0と-1000の保安装置協調不備の放置も
重要視され
体質改善では安全上からも
区分番代間の仕様差の縮小も念頭に

そこで体質改善開始のヒネ223だが
H20年頃の固定4連統一時に実施された
複雑な組成変更では
-0と-2500の混結や-0統一の編成ともに
モーターやブレーキ受量器の新調を含め
既に-2500側へ取扱面で仕様を極力集約

そういう意味では
ヒネ223はホシ207よりも先行して対策済

今回の223体質改善では
VVVFやSIVなど電子機器の更新が主眼
よって-0主体の編成が先行
また-2500-1次車も
5年後には体質改善時期を迎えることや
-0の進捗状況や-1000の開始もあり
あまり間をおかず-2500も追って施工
0775名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 08:21:25.19ID:ywhdE5nZ
>>772
> ササクッテロ

207-0の更新工事では、223-0と異なり主電動機は更新されておらず、
主回路も部分更新にとどまり、1000との仕様差は大きいままだが。
0776名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 09:16:18.58ID:9kWmw6Qo
207で問題とされたのは
区分番代間で配置や操作が異なる
保安装置を始めとした乗務員室機器の取扱
しかもそれらの協調不備の放置も発覚

主回路機器の協調は問題視されず

223関空快速形は
運用の関係で主回路容量不足も顕在化し
4連化時の-0に大容量モーターを新調
0777名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 10:03:54.97ID:TIfCvOgm
>>776
具体的に運転室内のどの保安機器に協調不具合があったのか、どのような対策を講じたのか明確に述べよ
0778名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 11:34:39.73ID:aTYVKm2K
0番台って223-0に準じた機器だっけ
0番台だけデジタルメーターだよな
0779名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 12:08:13.10ID:9kWmw6Qo
>>777
事故調の報告書と
207-0体質改善工事について
対外的に示された書面を
一字一句面倒がらずに読め

>>778
223-0は姉妹関係の207-1000と同等で
計器類は基本デジタル

207-2000からアナログ回帰
0780名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 12:20:03.01ID:9hWCajBZ
まぁ何にも知らない癖に改行君を最初から馬鹿にしてるやつが多いのも事実だね
0781名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 14:13:12.76ID:CajRmSH4
>>779
あなたを馬鹿にするつもり等更々ないが、それほどの長文を書くならその程度の説明が出来て当然

だから中身がないと叩かれる事になるんだが気付いてないのか
0782名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 14:27:18.09ID:n6gCmB9h
>>778
207―0はデジタルでも速度計以外バーグラフ。
ただ日光の関係で見辛いので体改時にデジタルは321タイプの運転台に更新されてる。
所謂動作表示部がボタン?みたいなやつ。
0784名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 14:36:55.71ID:8U7Q09GK
ササクッテロはしれっとガセや妄想を混ぜているから
0785名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 18:32:19.10ID:BInL1vGj
>>777
207-2000が1本を除き同じ2000番台同士で組んでいて尚且つ唯一の異番台での組み合わせの編成でも相手が1000番台という辺り>>776のような推測が出てきたのでは?

学研の全線7連入線可能化以降ペアが固定となりしかも0番台と2000番台とは組まないようになったのも何かしか原因あるのだろう
0786名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 18:58:46.22ID:9kWmw6Qo
>>785
推測ではなく事実

207-0体質改善車には出場後
-2000のS編成と一時併結して運用した
編成もあり

>>781
それは理屈が通らないのでどうでもいい
0787名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 19:12:10.86ID:CajRmSH4
>>785
あなたの様に推測なり推論をはっきり明示して述べるとかちゃんと証拠を提示する、目撃・観察情報を提供するなら納得出来るんだがねw
実際それ位の推測はそれなりの鉄オタならみんな出来るだろう

具体的な事は何も述べていないかの者は知ったかで自分が何でも知ってるんだと他者にマウンティングしてるようにしか見えず非常に腹が立つんだわ。しかも、無意味に読みにくい文章作って自慢げに語るとまあ実社会ならハブられる事請け合いだし

ガチギレして申し訳ない
0789名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 22:06:44.47ID:tfWVorIh
>>786
事実なら、その事実を明確に書けよ
中途半端な事実チックな事言うな
書くなら全て書け
書かないから何も書くな

だからお前は頭が悪いんだよ
0790名無し野電車区
垢版 |
2018/07/04(水) 22:42:27.29ID:3jfjBiSy
改行くん、いつも偉そうに語る割には話の裏付けがないのがな。
だから目障り。
0791名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 00:21:39.49ID:jykLoJ9+
以前、エビデンスが存在する案件について、それとは全く異なる表現(個人的な見解をさも公的な見解であるかのように語る)を
したのを見ているから、そういう書き込みをやって快楽を覚える人なんだと認識して一切内容は読んでいない
また周知の事実に加え、一般人が知らない・知りえない事柄について、さも一糸乱れず一筋に物事が滞りなく運んできたか、
天から見てきたかのように綺麗に文章をまとめ、辻褄を合わせた話を繰り出す性癖が強い彼のことを、
俺は作話症(記憶障害、認知症の一症状)だと言っている
0792名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 00:31:28.15ID:jykLoJ9+
事実を題材にしても、その事実に至るまでに異なる見解が混ぜられている時点で、要は全てがフィクション
話を作ってでも語らないと死ぬ病
そういうスレで書ければ良いのにね
0793名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 07:38:05.80ID:3NxoPqDH
ヒマな時にこういう人間を
オモチャとして遊ぶのは楽しい

>一切内容は読んでいない

矛盾

>綺麗に文章をまとめ

他の追随を許さず
0795名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 08:24:37.26ID:CHqkt3GM
まあそんなにカリカリすなって。
ここは5ちゃんだ。
嘘を嘘と見抜けないやつが悪い。
0800名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 10:36:24.06ID:yFycMnlq
800なら9月に7000系VVVF化改造のためアルナ入場!
0803名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 15:30:08.39ID:LOCLTmIT
ババタンク!JRスレには来るなってあれほどいったやろ!
男の裸食らわせたろか!?
0806名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 18:30:17.36ID:jd3CZvrx
>>758
担当局長のバカ息子を採用してやりゃ禁止逃れできないか?
…もし息子がバカでなかったら「近鉄なんかコッチから願い下げ」
って言われるだろうけど w
0807名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 19:16:51.14ID:ZadmYRgR
>>806
そのためにFGTを引き受けたのでは?>色んな鶴の一声躱す為

よほどのアレならともかく、高校生が酔っ払って線路で寝てたり
車掌がキレてトンだりする会社に入りたいか?
0808名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 19:17:43.18ID:ZadmYRgR
>>807
あ、社員一同に申し訳ないことをした
「他にも口がありそうなのにコネで入りたいか?」ですスマナイ
0809名無し野電車区
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:25.29ID:QR+EGP9h
>>804
神戸市松本住宅で石井先生と一発中の『225‐100の増備停滞』さん、
ここは阪急スレじゃないのと知ったかは辞めなさい!!
0810名無し野電車区
垢版 |
2018/07/06(金) 21:26:14.88ID:6+3BF3jl
J編成は2M4Tであるために高速域の加速が鈍く新快速充当禁止ってマジ?
3M3Tにした方が粘着的に有利だったのに
JR四国の5000系が一番過酷で1M2Tに加えて重量の重い2階建て(空車重量が平屋の1.5倍)を背負ってるが130キロ運転してるとか驚異的だな
0811名無し野電車区
垢版 |
2018/07/06(金) 21:34:13.06ID:XErjpzsG
>>810
130キロっても四国内の一部で出すだけだから、新快速のように常用という訳ではないし

四国内だと1M3Tの営業列車が・・・
0812名無し野電車区
垢版 |
2018/07/06(金) 21:41:40.63ID:K8zMF4HO
四国のは1Mだけだったら俊足だな。
125は限流値絞っているとはいえ鈍足過ぎる。
0813名無し野電車区
垢版 |
2018/07/06(金) 21:59:22.51ID:u96pB2PM
J編成×2本の新快速、昔見たような気もするが…
0815名無し野電車区
垢版 |
2018/07/06(金) 23:37:55.53ID:Iw/V9o1/
>>813
草津行きであったな
夜には野洲行きで10両編成があった
0816名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 08:55:17.93ID:o59GEsga
>>815
223系統一前の221の新快速でも、三ノ宮21:10発の上りだけ10両だった
バイト帰りに下りののりばから毎日見てたので覚えてる
0817名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 19:09:18.04ID:LUfTh8RA
>>810
空車重量で考えるとそうだけど、特急や指定席車は定員乗車前提だから
むしろ新快速だと少なく見積もっても150%乗車くらいは考慮してるはずだし
0818名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 20:23:00.42ID:ILe+OlyE
>>811
1M2T方式だと固定6連は本来なら2M4T

しかし207-1000では3M3Tとされ
西としては旧アーバンで必要な性能として
固定6連が必要な局面では本来この比だと

一方223-0と281では
当時の阪和線の電力事情から2M4Tに
そして223-2000も踏襲

ホシV編成が2M2Tで
重連の4M4Tも恒常的に組成されており
J編成を3M3Tとする判断もできたはずが
住吉SS新設前の状況だと
ホシ223のピーク電力では
流石に重連6M6T常態化は厳しかったか

運転台ユニット表示灯が5M分で
W+Vの5M7Tしか想定せず
そこがピーク電力上の限界だと

今ならば225が全0.5Mの12連もあり
隔世の感
0820名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 22:21:05.83ID:ZVD63Iq2
普通に突っ込みどころ満載なんだが敢えてしないでおこう。

知識をひけらかし無知を晒しておれ。
0821名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 22:35:10.74ID:7QZz9wL3
V+V+Vで運用した事があるがユニット表示灯が足りなかったが6両とも動作してたのか?
一部でM車が1両ユニットカットになってたとか話もあるが
ただ中間にも車掌乗せないといけなくて人件費嵩んですぐやめたみたい
0822名無し野電車区
垢版 |
2018/07/07(土) 23:05:14.41ID:EMw0sssz
>>821
ユニット表示灯が足りなくても、モニタ画面で確認はできる
0823名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 00:08:28.04ID:/tkfIWBq
ホシVの3重連に限らず
113の頃から編成非貫通の保安上
固定4連の3重連は異常時対応のみで
定期運用は当然ナシ

ユニット表示灯を6つ並べ点灯させるのは
本来造作無いことだが
最大5つとしたのは当時の電力上の限界と
0824名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 01:16:08.06ID:vVKhC8JL
長文君は定期的に沸いてくるが、どうやら4勤2休シフト位の勤務はしてるようだね、一般的には工場勤務だろうか

平日の昼間にもレスしてるとこみると2交代制かね
0825名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 08:09:10.54ID:RydIWmll
>>823
朝の湖西快速が定期運用でキト113が4+4+4で走ってたの知らない世代かよ
0826名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 09:05:32.59ID:0kQddMmN
広島の1+1+2+1はのキハ40は貫通だから出来る編成か
0827名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 10:11:18.62ID:1vwxd3iT
>>825
それは3ユニット。
0828名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 10:46:32.71ID:ZQ/ZY74d
知ったか諸氏や改行キチガイも触れないかつてあった向日町→京都の223系4×3の定期回送。
0829名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 11:12:23.89ID:CMgUqrSc
京急は今でも4+4+4やってるが地下鉄に入ることはなく非常通報装置も付いてるので真ん中に車掌乗せなくても大丈夫みたい
419系で3+3+3が短期間で中止されたのは真ん中に車掌を乗せないと長大トンネルに入れなかったため
0830名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 13:51:25.36ID:hjea8pM+
湖西快速は4+4+4だったが8両貫通+4扱いなるようにホロ繋いでたはず
0832名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 18:29:11.86ID:ZQ/ZY74d
後付け弁解か。
0833名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 19:34:36.59ID:91huHFO5
なぜ関西方面スレには真性法螺吹きが多いのか
0836名無し野電車区
垢版 |
2018/07/08(日) 20:05:29.32ID:ZQ/ZY74d
改行くんはいつも偉そうに語る割りには裏付けがひとつもない。

ポエムw
0837名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 02:17:09.83ID:pAVGosRe
かつてならホシ223において
J+VからWと2連とする方針もあったが
T電スジを近い将来に立てる要請もなく
225-2次車以降も増備の計画が中断

M電含め有料座席車導入検討が本格化し
併せてホシ近郊形車両更新を再構成と
0838名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 02:33:27.51ID:kZam/+FF
で、どうせその話は君の思い込み程度の話なんだろ?
0839名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 03:59:22.30ID:Hs47ZbES
223の件は板での妄想レベルだし
まだ、新快速に指定席車を導入するかすら決まってないが

知ったか乙
0840名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 05:16:00.22ID:Ht6NcHW+
>>776
主回路容量の不足が顕在化して大容量モーターへの取り替え??
0841名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 06:26:53.48ID:Hs47ZbES
えーと223のモーター取り替えって、
2500番台との混結が発生する事もあって編成内での仕様統一が主目的じゃなかった?
0844名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 07:30:37.85ID:hbC7bLu+
223-2500-1次車混結5連当時は
別段協調に問題なく
223-0統一4連でもモーター換装

1M2Tや2M3Tの組成当時
大阪環状線内など
頻繁に力行回生を繰り返す局面で
熱容量不足が露呈
また回生効率向上も狙い換装
0846名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 07:51:18.76ID:Ht6NcHW+
>>844
熱容量問題はモーター単体での問題(モーターの特性が運行条件に不適合)
だから、異出力車同士の混・併結とは無関係だよな。
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 08:04:16.82ID:hh9/XKrt
熱容量に問題があったのなら、MT比が低かった4連への組み換え前じゃないの?
0848名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 08:10:01.23ID:Ht6NcHW+
編成にした時の総出力をアップさせたかった、
言い換えればランカーブを上方統一したかっただけじゃねぇのか?
0849名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 08:50:58.51ID:hbC7bLu+
実際に
大出力モーターへの換装と2M2T化で
起動加速度が2.1km/h/sから2.5へ
これは関係線区の電力設備強化も貢献

運転障害が頻繁に発生という類でもなく
1M2T+2M3Tまでの小M比時代に
換装だけ実施するには動機として弱く
変電所整備と4連化のタイミングを待って

MTユニットの関係が集約されたことで
ブレーキ受量器の変更もされており
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 08:52:28.07ID:t8edA6ym
ササクッテロ

ではなぜ207-0は主電動機を換装する必要がなかったのかな。
0852名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 09:15:09.83ID:Hs47ZbES
あーあ、また突っ込み喰らってるよw

説明不足なのは俺も変わらんがなw

同一編成内に223の0番台のM車と2500番台のM車が混結される事になり、それぞれの番台のモーター出力が異なると運用上の不都合(推測)があったため0番台の電動機をまとめて2500番台と同一仕様の電動機に換装した。

4連化にあたり、M車が足りないが故こんな面白い事が起きた。

さあ、突っ込めやw
0853名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 11:50:20.81ID:hbC7bLu+
223-2500-1次車の-0混結2M3Tは
協調の面では特段問題ナシ
それは207H編成の-500と-1500も同じ

ギアレシオとMT比もあって
アカ207-0のC電運用より
ヒネ223-0の大阪環状線内走行の方が
厳しかったと
0854名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 11:58:29.96ID:GuWxdGdh
>>849
加速度アップ(2.1→2.5km/h/s)は主制御器のソフトを弄っただけじゃなかったのか?
0855名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 12:12:26.84ID:fwO1pzJj
>>853
あーそれじゃ>>850に対する説明になってないなあw
そんなレスしたつもりないか?
でも、墓穴掘ってるぞ

2500番台が必要とされたのは何故か
編成の変化はちゃんと把握してるのか
そこをしっかり抑えればそんな話はでないし無意味

知識不足がもろに出てんで
0856名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 12:16:47.32ID:hbC7bLu+
そりゃVVVFに関しては
論理部のモーター電流というか
限流値の表現そのままの事業者もあるが
調整抵抗や切替SWを触る
もしくは特性を変えるならROM換装
だけの話で

しかしそれをするための環境整備
それこそ変電所強化や
このケースではモーター新調が伴った
というか新調の副産物の方が適切
0858名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 13:07:52.75ID:Zt1r09F1
もう相手にするのよせよ
作文能力比べしたって意味なかろう
小説育成講座じゃあるまいしw
0859名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 13:22:39.13ID:Zt1r09F1
ササクッテロ氏が頭良いなら業界紙でも雑誌でもソース引っ張ってきてから書きな、それが先
やってみよ、一回も見たこと無いぞw
公に書けないソース屋ならいちいち威張るな

Wikipediaの鉄道関連記事で、故 岡田誠二氏の著述出典扱いなんか、本人が亡くなる直前までは
あれほぼ間違いなく本人か関係者のアカウントでの編集だものな
(出典の著述者が岡田氏にほぼ限定されているアカウント による記事編集が横行)
亡くなった途端に活動がほぼ止まったアカウントがあったもんなー、
俺は正しいって高圧的で態度もきつくて悪かったアカウントだったし、さすがに関連性に気付いた時は引いたわ
0860名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 13:48:29.09ID:w9dqvUyo
改行くん、やっぱり裏付けなしの展開だなw
0861名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 16:12:25.40ID:fwO1pzJj
>>857
最初に出たとき、2500番番台はクハとクモハに0番台のサハを組み込んだ3連で登場したので2M3TのM車混結なんてものはなかった。その後、4連化するので2500番台のM車を多く作って、0番台と2500番台のM車が同一編成内に混在する編成が誕生。


説明はしょりまくりだがてめえにはこれで十分
223系0番台の編成変更と2500番台増備の歴史なんか関西の鉄オタには面白くて当たり前のお話なのにそれ知らないとかニワカにも程があるわw
0862名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 16:53:03.24ID:w9dqvUyo
ここまで誰もソースなし。
0864名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 17:10:16.86ID:Ht6NcHW+
誰かちゃんとした根拠にもとづいた体系的な説明をしてくれないか?
誰もそれが出来ないのなら、この話はもうよそうぜ。
0865名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 17:20:46.61ID:fwO1pzJj
>>864
そうだね、専門家じゃないしこれ以上レスしても意味ないな
消えるわ
0866名無し野電車区
垢版 |
2018/07/09(月) 17:37:07.62ID:hbC7bLu+
>>861
ドアホ
ちゃんと調べてから物を言え

223-2500-1次車はMcTcの間に
-0のT-MT1を挟んだ5連からスタート
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況