【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 09:40:46.16

前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1519908257/

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 09:00:39.56

>>820
要は存続に誰が金を出すのかという議論でしかない。
自治体が出せば良い、国が出せば良いとキモヲタはすぐいうが、理由がないと税金は使えない。
キモヲタは趣味で残せと言ってるだけ。それでは税金は出せない。
趣味なら、キモヲタどもが私財をなげうって維持し続ければ良い。
所詮輸送密度500も行かない鉄道を鉄道のまま維持する責任など自治体にはない。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 09:11:12.05

>>835
だとするなら、自治体は廃止に反対する必要無い。代替輸送を考えてバス転換に同意すべし。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 09:17:47.55

今のまま宗谷線を存続させるのであれば沿線市町村が金を出すのがスジというもの
その「沿線」の中に天塩町が含まれるかどうか微妙な問題はあるけどな

で、国税引っ張り出したいなら国益になる大義名分が必要
前スレでも語ったが、樺太トンネルが実現したら恐らく兆単位の予算がつくだろう
最低でも旭川～稚内全区間で複線電化＆三線軌条
中川をスルーしてショートカットのバイパストンネルや、サロベツ原野周辺の路盤強化も大いにありえる

延命だなんてケチなこと言うんじゃなく、これぐらいの大義名分を以って賛同する議員さんに打診してみろ
今はロシアが一方的に熱望しているだけで、日本国は正式に「やる」とも「やらない」とも回答してない
やる可能性は極めて低いが、少なくとも現段階ではゼロではない
動く、あるいは民意を動かすなら今しかないと思うんだけどね

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 09:31:05.45

>>822
自治体の財務状況など考慮する必要はない。
国がやるべき事業なら国がカネを出すべきだが、そうでなければ国が関与する必要ない

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 09:32:19.38

アンチの頭の中では「鉄道は大量輸送向きで船は少量輸送向き」という逆転現象が起きているのかな？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 10:03:55.38

ソースを要求したり、ソース不足を指摘したりすれば自演を疑われて当然。

【crementex ◆3k4AjwwgB6】のスレ荒らしテンプレ

・自分に不利な事はアーアーキコエナイを決め込む
　（ソース出せ・翻ってソースは脳内）
・複数回線を使用し（IDコロコロ）多数派工作を装い
　全力で相手の揚げ足取って罵倒
・誰がどう答えても人格完全否定であげ足を取られる
　袋小路まっしぐらコースも
・自演の名指しをされると挑発レスで釣り堀を始める
・仮想敵と味方を勘違いして殴りつけたのが分かると
　謝罪もせず開き直るかやはりシカトを決め込む

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 10:05:07.49

鉄道アンチや北海道アンチとしては北海道に独立国家を建国してもらいたいのかな？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 10:06:11.43

うーん。
単発IDさんが何か言っておられますね。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 10:42:52.34

>>841
>>842
→>>157
"アーアーキコエナイを決め込む"

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 10:53:21.92

別に質問されたワケでも無いしなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 10:54:45.47

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521420046/157
157 crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/03/25(日) 01:37:07.90 ID:Ct5ctbrd
>>155
SAL

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 10:59:22.58

175 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 :2018/03/25(日) 10:38:24.42 ID:Ct5ctbrd
俺様概算を出して「さぁ信用しろ」と言われてもねぇ。

176 名前:名無し野電車区 :2018/03/25(日) 10:39:48.38 ID:1IlTqrqU
出せないんだ
じゃあ話は終わり

177 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 :2018/03/25(日) 10:42:22.53 ID:Ct5ctbrd
>>176
つーか、あと15年待てば実績が出るのに、何の為に概算を出す必要があるの？
そりゃ、君が私が出した概算を無条件に信用するなら出すけどさ。

ダブルスタンダードの典型だ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:01:46.35

441crementex ◆3k4AjwwgB6 2018/04/01(日) 23:08:44.63ID:LpOpNsMI
>>439
シベリア鉄道延伸後も需要が無いことを、実績値で示してくれ。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 11:02:35.12

えーっと。

1日3万7800トン以上の貨物があるなら鉄道の方が有利だが、それを下回るなら船の方が有利という話でしたっけ？

それならJR貨物が北海道から撤退すれば良いのでは？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:04:39.34

>>847
>>458
441 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 :2018/04/01(日) 23:08:44.63 ID:LpOpNsMI
>>439
シベリア鉄道延伸後も需要が無いことを、実績値で示してくれ。

延伸していないのに実績値を示せと言う馬鹿がいるようだ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:05:11.29

622 名前:crementex :2018/04/05(木) 12:47:15.03 ID:DwwMQ2PS
>>621
「需要が無ければ廃止して、需要があれば作る」なんてのは、せめて年間1兆円の鉄道関連国家予算を確保してから言って欲しいね。

626 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/05(木) 12:55:28.02 ID:oLQbh7SY
>>622
需要が無いものを存続させる意味は何？？

627 名前:crementex :2018/04/05(木) 12:56:23.26 ID:DwwMQ2PS
>>626
将来もしかしたら需要が出るかもしれないから。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:07:39.70

622 名前:crementex :2018/04/05(木) 12:47:15.03 ID:DwwMQ2PS
>>621
「需要が無ければ廃止して、需要があれば作る」なんてのは、せめて年間1兆円の鉄道関連国家予算を確保してから言って欲しいね。

626 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/05(木) 12:55:28.02 ID:oLQbh7SY
>>622
需要が無いものを存続させる意味は何？？

627 名前:crementex :2018/04/05(木) 12:56:23.26 ID:DwwMQ2PS
>>626
将来もしかしたら需要が出るかもしれないから。

628 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/05(木) 12:58:52.58 ID:oLQbh7SY
>>627
馬鹿？？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:07:48.96

163 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/03/25(日) 01:48:15.06 ID:Ct5ctbrd
まぁ、正直運ぶ物があるか否かなんて私にもわからん。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:08:04.32

167 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/03/25(日) 01:53:37.97 ID:Ct5ctbrd
もちろん俺様需要予測じゃなく、実際に無いという実績が必要だけどね。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:08:24.14

159 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/03/25(日) 10:36:23.76 ID:Ct5ctbrd
それは国道とバイパスの関係でも同じ。
２つのインフラが存在することで、両方の除雪が必要になる。
バイパスと並行する無人の下道を国道だからというだけで除雪するのは変。
そういう道路は冬季通行止めで良い。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:09:44.10

239 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/03/25(日) 21:55:34.89 ID:Ct5ctbrd
>>238
そこまで言うからには、原価計算の見本を見せてくださいますよね。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 11:10:08.41

えーっと。

6300トン3往復以上の貨物があるなら鉄道の方が有利だが、それを下回るなら船の方が有利という話でしたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:12:02.23

423 ：crementex[]：2018/03/28(水) 08:22:18.26 ID:dZa5b0Kv
>>414
電気式ガスタービンだから部分負荷は無いよ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:12:41.00

326 ：crementex[]：2018/03/29(木) 08:26:06.22 ID:d5Nislen
電気式ガスタービン機関車を開発してもらって、動力集中方式ワンマンカーを走らせると良いと思う。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:13:45.74

【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
404 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/01(日) 10:27:38.19 ID:LpOpNsMI
>>400
ソース
【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
408 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/01(日) 12:14:36.13 ID:LpOpNsMI
>>400
＞輸送密度1000以下のところはバリバリ廃止されてます

ソース 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:14:06.04

419 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/01(日) 20:57:47.26 ID:LpOpNsMI
>>418
＞深夜バスやビジネスホテルの台頭で廃止された

ソース

422 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/01(日) 21:22:50.35 ID:LpOpNsMI
>>420
＞価値が無いから廃止した

ソース

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:15:10.70

432 ：名無し野電車区2018/04/01(日) 22:17:33.94ID:KXZ4iEqk
>>431
生産地でも消費地でも無い宗谷地区を遠回りしてまで経由する必要がない。

435 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/01(日) 22:48:18.26 ID:LpOpNsMI
>>432
SAL

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 11:16:02.50

えーっと。

6300トン3往復以上の貨物があるなら鉄道の方が有利だが、それを下回るなら船の方が有利という話でしたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:19:06.15

えーっと。

生産地でも消費地でも無い宗谷地区を遠回りしてまで経由する必要がない。
の答えで
SAL
と書いた（→>>861）からには、ソースを出せ

**crementex** · 2018/04/07(土) 11:21:17.99

6300トン3往復以上の貨物があるなら鉄道の方が有利だが、それを下回るなら船の方が有利という話でしたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:32:34.45

えーっと。
>>435を無視して人間様に対し「ソース」をよこせというのは、どういう意図があるのか説明してもらおうか？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:37:56.64

>>862 >>864は>>435のソースを出す義務がある
出さなければ、当然>>175が矛盾して、crementex と名乗るすべてのモノを無視してOKとなる

**crementex** · 2018/04/07(土) 11:42:40.99

もはや宗谷本線ナニソレという状況かな？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 11:45:58.19

534 名前:crementex :2018/04/03(火) 12:56:47.57 ID:QaEe6zr8
JR東日本の子会社に新幹線と電化済区間と並行在来線を売却して、経営安定基金の運用益で存続させればいいと思うよ。

542 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/03(火) 17:11:48.10 ID:8/LV72qU
>>534
赤字を垂れ流すだけの路線を有料で買うお人好しがいると思っている馬鹿発見。

**crementex** · 2018/04/07(土) 11:46:57.04

・6300トン3往復/日以上の貨物があるなら鉄道の方が有利だが、それを下回るなら船の方が有利。
・シベリア鉄道が樺太まで延伸されても、上記の量を超える貨物は無い。

めんどくさいから、これらを認めてあげるよ。

**crementex** · 2018/04/07(土) 11:48:06.74

ところで廃止派名簿はコピペしないの？

**crementex** · 2018/04/07(土) 11:50:04.81

宗谷本線名寄以北についてアンケート。

A.廃止！国も自治体も決して金を出さないから存続させたければヲタが金を出せ！

B.廃止。ただし、自治体が金を出すなら存続させても良い。（自分が住んでる自治体の税金を使うのは反対）

C.存続。JRからは完全に分離。費用は自治体の負担で。（自分が住んでる自治体の税金を使っても良い）

D.存続。JR北海道は上下分離を希望してるから上下分離で。費用は国と自治体が負担。

E.存続！JR北海道が責任を持って存続させるべき！費用は国が責任を持って負担せよ！

A：2.0
B：0.0
C：1.0
D：0.5
E：0.5

**crementex** · 2018/04/07(土) 12:03:25.12

もしかして廃止派って2～3人しかいないの？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 12:07:40.26

>>872
クズのアンケートに答えたくない。
嫌われ者の自覚を持て。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 12:12:36.85

>>820
Aしか無いやん

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 12:26:07.34

>>872
JR東日本がJR北海道の赤字路線を有償で買う根拠は？？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 12:53:56.37

>>748
地域振興なら、もう交通政策じゃあ無いし。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:16:16.42

>>678
＞今の時代は国の金で赤字路線をイチから作ってみても、自治体レベルで引き受けるしか無い。
自治体レベルで赤字路線を引き受ける根拠は？？
道はJR北海道の赤字路線を引き受けると言っているのかな？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:17:46.94

>>874
それじゃAに1票入れていい？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:18:10.85

>>877
宇都宮市LRT

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:18:29.27

>>867 >>869 >>870 >>871 は>>435のソースを出す義務がある

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:19:29.17

>>872 >>878 >>879 は>>435のソースを出す義務がある

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:19:40.52

ああ、そういえばアレは赤字になると認めてないか。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:22:26.65

ああ、そういえば>>435が出せないことは>>175に矛盾となるから、
crementexとその類似物は荒らし認定していいことになるね

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:25:00.79

それじゃ>>175は撤回しとくわ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:26:49.79

>>884にて、crementexの要求・主張・提言はすべて無効が確定しましたことを記録しておきます

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:28:55.36

ところで。
君は自分が嫌われてないと思ってるの？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:31:01.26

ところで。
crementexは自分が嫌われてないと思ってるの？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:31:44.13

一部の人から極端に嫌われてると思ってるよ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:33:30.64

crementexはほぼすべての人から極端に嫌われてると思ってるよ。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:34:37.08

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:39:24.76

宗谷本線名寄以北についてアンケート。

A.廃止！国も自治体も決して金を出さないから存続させたければヲタが金を出せ！

B.廃止。ただし、自治体が金を出すなら存続させても良い。（自分が住んでる自治体の税金を使うのは反対）

C.存続。JRからは完全に分離。費用は自治体の負担で。（自分が住んでる自治体の税金を使っても良い）

D.存続。JR北海道は上下分離を希望してるから上下分離で。費用は国と自治体が負担。

E.存続！JR北海道が責任を持って存続させるべき！費用は国が責任を持って負担せよ！

A：2.0
B：0.0
C：1.0
D：0.5
E：0.5

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:44:42.73

>>879
宇都宮市と道は関係無い。
道が赤字路線を引き受ける根拠は？？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:46:21.05

>>892
なんで、その質問をしてるのだっけ？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:48:10.17

>>891
>>872
JR東日本がJR北海道の赤字路線を有償で買う根拠は？？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:50:12.76

宗谷本線廃止派名簿①

■P氏
北海道新幹線札幌延伸にも反対。
負けの大地云々などと色々ウザい。

■R氏
イチイチ指摘内容が細かい人。
間違ってはいない部分もあるのだが、とにかく細かい。
「無人」を「住人ゼロ」に訂正した場合についても「訂正しようが嘘をついた事実は消えない」と、追い打ちをかける姿勢を見せる。

北海道新幹線や札幌近郊区間を黒字転換できる可能性を決して認めず「赤字路線など経営的にはゴミ」と称し、JR東日本の子会社が金を出して買うこともないと主張。

2030年までは存続させる件についても「自治体は決して金を出さない」「存続させたければお前が年間48.7億円負担しろ」と主張。

この人の本質はP氏と変わらない。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:50:21.19

>>893
678 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 :2018/04/06(金) 07:40:55.98 ID:eOQZ053N
今の時代は国の金で赤字路線をイチから作ってみても、自治体レベルで引き受けるしか無い。
だから、鉄道関連予算を増やしても国鉄と同じ結果にはならない。

「需要が無ければ廃止して、需要があれば作る」なんてのは、せめて年間1兆円の鉄道関連国家予算を確保してから言って欲しいね。

馬鹿ばかりでなく痴呆症なのか？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:50:36.23

工作は失敗に終わったﾆﾀﾞ!! 何の効果もないﾆﾀﾞ!!

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　←crementex
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　現実が見えてないcrementexがいるぞw
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　（∀｀　）　（　´∀｀）　失敗？
　　　　　　　　　　　　　　　（　つ日ヽ（つ日⊂）　んじゃ何でファビョってんのｗ
　　　　　　　　　　　　　　　ム＿＿））　(⌒)(⌒）

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:51:20.04

>>895
困ったらコピペ。
進歩が無いな。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:52:19.83

宗谷本線廃止派名簿①

■P氏
北海道新幹線札幌延伸にも反対。
負けの大地云々などと色々ウザい。

■R氏
イチイチ指摘内容が細かい人。
間違ってはいない部分もあるのだが、とにかく細かい。
「無人」を「住人ゼロ」に訂正した場合についても「訂正しようが嘘をついた事実は消えない」と、追い打ちをかける姿勢を見せる。

北海道新幹線や札幌近郊区間を黒字転換できる可能性を決して認めず「赤字路線など経営的にはゴミ」と称し、JR東日本の子会社が金を出して買うこともないと主張。

2030年までは存続させる件についても「自治体は決して金を出さない」「存続させたければお前が年間48.7億円負担しろ」と主張。

この人の本質はP氏と変わらない。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:55:05.56

>>899
>>891
>>872
JR東日本がJR北海道の赤字路線を有償で買う根拠は？？
道が赤字路線を引き受ける根拠は？？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:56:13.73

君達は自分の主張をコピペされたところで痛くも痒くもないだろ？

ウザいとは思ってもさ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 13:57:35.90

次スレの>>1テンプレに、
「crementexは痴呆症も発病した工作員なので、一切無視して下さい」
「crementexのエサはあなたの返レスです。一切無視して餓死させましょう」
との文章を入れよう

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:58:00.63

P氏やR氏みたいな人を説得できるような根拠は無いよ。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 13:59:15.30

>>902
君が次スレを立てれば？
今の勢いなら、もう立てても誰も文句を言わないんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:01:19.47

>>903
根拠は全く無いのだろう？
お前の言う事はウソばかりだ。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:01:25.70

落ち込むなよ、crementex脳がお花畑なのが証明できたじゃないか！
それにみんなを笑わせて笑顔にしてくれたじゃないか。
crementexはよく頑張った！僕らは腹筋が鍛えられて凄く嬉しいよ。　
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ > ←工作員crementex
　　　　　(___　 (　　__)
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**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:10:16.49

678 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 :2018/04/06(金) 07:40:55.98 ID:eOQZ053N
今の時代は国の金で赤字路線をイチから作ってみても、自治体レベルで引き受けるしか無い。
だから、鉄道関連予算を増やしても国鉄と同じ結果にはならない。

上記は全くの嘘。
今の時代も国の金で赤字路線をイチから作ると国鉄と同じ結果になる。
次世代に大赤字のツケを残した国鉄の愚行を繰り返してはならない。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:13:26.77

>>907
残念ながら、今でも新幹線を作ってたりします。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:17:30.08

534 名前:crementex :2018/04/03(火) 12:56:47.57 ID:QaEe6zr8
JR東日本の子会社に新幹線と電化済区間と並行在来線を売却して、経営安定基金の運用益で存続させればいいと思うよ。

上記は全くの嘘。
JR東日本はJR北海道の赤字路線など買わない。
JR北海道が存続する為には赤字ローカル線を廃止するしかない。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:18:56.15

宗谷本線廃止派名簿①

■P氏
北海道新幹線札幌延伸にも反対。
負けの大地云々などと色々ウザい。

■R氏
イチイチ指摘内容が細かい人。
間違ってはいない部分もあるのだが、とにかく細かい。
「無人」を「住人ゼロ」に訂正した場合についても「訂正しようが嘘をついた事実は消えない」と、追い打ちをかける姿勢を見せる。

北海道新幹線や札幌近郊区間を黒字転換できる可能性を決して認めず「赤字路線など経営的にはゴミ」と称し、JR東日本の子会社が金を出して買うこともないと主張。

2030年までは存続させる件についても「自治体は決して金を出さない」「存続させたければお前が年間48.7億円負担しろ」と主張。

この人の本質はP氏と変わらない。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:19:55.00

>>908
大赤字の並行在来線の経営分離と引き替えだからな。
JRの負担は増えないようにしているな。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:20:26.04

宗谷本線名寄以北についてアンケート。

A.廃止！国も自治体も決して金を出さないから存続させたければヲタが金を出せ！

B.廃止。ただし、自治体が金を出すなら存続させても良い。（自分が住んでる自治体の税金を使うのは反対）

C.存続。JRからは完全に分離。費用は自治体の負担で。（自分が住んでる自治体の税金を使っても良い）

D.存続。JR北海道は上下分離を希望してるから上下分離で。費用は国と自治体が負担。

E.存続！JR北海道が責任を持って存続させるべき！費用は国が責任を持って負担せよ！

A：2.0
B：0.0
C：1.0
D：0.5
E：0.5

「多数派は投票をボイコットしたんだ！」なんて言っても通用しないよ。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:21:34.13

>>911
だから、君は北陸新幹線も中央リニアも反対と。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:24:05.76

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新スレまだ～？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:27:30.80

◾crementex
JR東日本が新幹線と電化済区間と並行在来線を買うとウソをつく。

今の時代は国の金で赤字路線をイチから作ってみても、自治体レベルで引き受けるしか無い。
だから、鉄道関連予算を増やしても国鉄と同じ結果にはならないとウソをつく。

根拠の無いウソばかりの輩。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:29:08.48

>>913
北陸新幹線やリニアが赤字になるソースは？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:30:59.47

>>912 crementex　→　>>883に対する>>884を実行したので、>>885となり、
「crementexの要求・主張・提言はすべて無効が確定」

これにより、crementexのレスはすべて無効になっておりますので、お引き取り下さい

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:32:11.31

>>912
投票しているのは4人しかいないな。
嫌われ者に自覚を持って方がいいな。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:32:15.25

次スレ

【259.4km】宗谷本線 Part 40【旭川-稚内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523079101/

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:37:42.53

>>916
へ？
国の鉄道関係予算を年間1兆円に増やしたら、赤字ローカル線建設に使われるのだろ？

国の鉄道関係予算を年間1兆円に増やしたら、北陸新幹線や中央リニアを中心に使うだろうから、君の論理だと北陸新幹線や中央リニアは赤字ローカル線という話になる。

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 14:41:33.45

>>920
馬鹿？？
北陸新幹線とリニアが赤字になるソースは？？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:43:32.86

アホらし。
次スレに避難するか。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:58:26.81

宗谷本線廃止派名簿①

■P氏
北海道新幹線札幌延伸にも反対。
負けの大地云々などと色々ウザい。

■R氏
イチイチ指摘内容が細かい人。
間違ってはいない部分もあるのだが、とにかく細かい。
「無人」を「住人ゼロ」に訂正した場合についても「訂正しようが嘘をついた事実は消えない」と、追い打ちをかける姿勢を見せる。

北海道新幹線や札幌近郊区間を黒字転換できる可能性を決して認めず「赤字路線など経営的にはゴミ」と称し、JR東日本の子会社が金を出して買うこともないと主張。

2030年までは存続させる件についても「自治体は決して金を出さない」「存続させたければお前が年間48.7億円負担しろ」と主張。

この人の本質はP氏と変わらない。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 14:58:44.21

902名無し野電車区2018/04/07(土) 13:57:35.90ID:lEpXbfp4
次スレの>>1テンプレに、
「crementexは痴呆症も発病した工作員なので、一切無視して下さい」
「crementexのエサはあなたの返レスです。一切無視して餓死させましょう」
との文章を入れよう

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 15:31:50.55

↓の書込みの意味が解る人がいたら解説おねがいします。

25名無し野電車区2018/04/07(土) 15:19:33.87ID:r8wfksrl
工作は失敗に終わったﾆﾀﾞ!! 何の効果もないﾆﾀﾞ!!

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　←crementex
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　現実が見えてないcrementexがいるぞw
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ 　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　（∀｀　）　（　´∀｀）　失敗？
　　　　　　　　　　　　　　　（　つ日ヽ（つ日⊂）　んじゃ何でファビョってんのｗ
　　　　　　　　　　　　　　　ム＿＿））　(⌒)(⌒）

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 15:36:08.11

落ち込むなよ、crementex脳がお花畑なのが証明できたじゃないか！
それにみんなを笑わせて笑顔にしてくれたじゃないか。
crementexはよく頑張った！僕らは腹筋が鍛えられて凄く嬉しいよ。　
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ > ←工作員crementex
　　　　　(___　 (　　__)
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**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 15:42:28.17

これは、北海道新幹線や札幌近郊区間の黒字転換は不可能だということを認めればいいのかな？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 15:49:52.45

あ、そうそう。

真面目に議論してる人を笑うのって楽しい？

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 16:00:37.52

宗谷本線名寄以北についてアンケート。

A.廃止！国も自治体も決して金を出さないから存続させたければヲタが金を出せ！

B.廃止。ただし、自治体が金を出すなら存続させても良い。（自分が住んでる自治体の税金を使うのは反対）

C.存続。JRからは完全に分離。費用は自治体の負担で。（自分が住んでる自治体の税金を使っても良い）

D.存続。JR北海道は上下分離を希望してるから上下分離で。費用は国と自治体が負担。

E.存続！JR北海道が責任を持って存続させるべき！費用は国が責任を持って負担せよ！

現在の結果

A：2.0
B：0.0
C：1.0
D：0.5
E：0.5

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 16:01:21.14

>>928
嘘つきに真面目に議論していると言う資格は無い。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/04/07(土) 16:27:47.03

アホらし

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 16:31:01.49

518 名前:crementex :2018/04/03(火) 12:06:22.26 ID:QaEe6zr8
宗谷本線廃止派名簿②

■T氏
「おまえが１人で全額負担しろ」とか言ってる廃止派が多い中で、
「市町村の金で存続するなら文句はないな」と言い切る良識派。

名寄-稚内間について金を出すのは稚内市と豊富町と音威子府村と美深町だけで、
中川町と幌延町内の駅については全廃という条件でもokしてくれたので、
こちらとしては助かる。

522 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/03(火) 12:31:54.51 ID:8/LV72qU
>>518
稚内市、豊富町、音威子府村、美深町が鉄道に金を出すソースは？？

527 名前:crementex :2018/04/03(火) 12:43:12.12 ID:QaEe6zr8
>>522
無いよ。

**crementex** · 2018/04/07(土) 16:42:29.64

どう？楽しかった？

**名無し野電車区** · 2018/04/07(土) 16:43:51.00

日本でガスタービン動車が作られない理由
馬力が足りない
キハ261系1000番台で1両あたり920PS
10両編成で9200PS=6767kW
で、排気量が13.3リットル×20=266リットル

出力ではUS-2のエンジン2基必要なわけ
そしてその排気量は？
あと消音機を通して車体外へ出さなければ苦情殺到
キハ391系も消音機を追加して屋根上が奇怪な姿になった